放弃国内铁饭碗去澳洲值吗？

moonriver72168

原帖由 woyunsi3000 于 11-8-2012 23:53 发表

                               
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楼主还是呆国内吧，去国外开荒，大老爷们还真难说吃得了那苦
再说了，坛子们兄弟姐妹要移民就是要躲你们啊

神马？躲我？我自认为没做过亏心事啊，能说说吗？

moonriver72168

原帖由 anuo 于 12-8-2012 00:11 发表

                               
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我觉得LZ是很客观的理智的在提出自己的问题跟家庭背景。有的同学稍有激动，大概是因为公务员这三个字太敏感了吧。如果在国内生活安定，难以取舍也是人之常情。

至于年龄，我不觉得29岁是老啊，我觉得只要自己愿意 ...

阿诺姐姐是个好银啊，泪眼汪汪滴

moonriver72168

原帖由 澳人建筑 于 12-8-2012 00:25 发表

                               
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目前来讲，想把一家人搬去别的国家生活，叫移民。
将来来讲，想把一家人搬去别的国家生活，叫  民。

看懂的同学给解释解释吧

anuo

每个人移民都会有自己的理由，相信也没有一个人真的是毫无不舍之心，毕竟我们出生在那，我们的父母亲人好友还都在那，我们童年少年青年一路走来的各种美好与不美好的回忆都在那。

[ 本帖最后由 anuo 于 12-8-2012 13:05 编辑 ]

matureman

真是挺搞笑的，试想如果发帖的不是底层公务员，是个局级以上官员要移民，这帖子还得热闹十倍呢。所以，对中国未来的前景，看看这个帖子就可以明白，有兴趣的去百度下苏联历史和中国历史，把时间维度通通推迟三十年，看看肃反，大跃进，饥荒，文革，改革等等重要历史事件都比较一下，看看是否有惊人的相似？多的不说了，先申明本人仅仅对学术有点兴趣，本人也不得线索且毫无结论，仅做抛砖之用。
其实就我个人而言，我从不认为底层公务员能和利益两字沾边，稳定性和小的福利是要付出代价的。多数底层公务员，在巨大的金字塔中其实是没有多大利益的，我经常和各个职能部门打交道，没有副局以上职位的，基本也算这个体系的牺牲品，工作十多年后，他们其实已经因为整天忙于端茶倒水，应付各种上下关系和事务性事情，基本丧失了技术和管理能力，最后不得不依靠体系生存，而风险很多：跟错线的，和顶头上司关系恶化的，平线的人要拱你的，下面的没有照顾好的，偶尔哪天高层来了批评的，哪天网络上爆了个事件要彻查的，等等等等。即使到局级以上的，风险更不小，虽然人家的确搞到了很多，是我们这个级别无法望其项背的（我认识的一个区长给女儿买了500多万的别墅，每年光零花钱据说要给7,8十万，更高级别的一个地产项目染手就是我一辈子都挣不到的），但我丝毫不羡慕，我曾经亲眼看到在十一二年中一个规划局就被换了3波人，有被副职的人下套的，有被国家级的领导视察时候看了眼发现建筑超红线十米就当场让查办的（据说这个事情是被下面的人故意捅道高层那里的），也有被背景雄厚的开发商扳倒的，你觉得这样每天如履薄冰，晚上睡觉都不安稳，随时都提防着别人任何一句话都不敢像我们普通人这样开玩笑的活着，挣钱有多大意义？我觉得钱和这些比起来，已经不重要了。我的个人感觉，在一个缺乏明规则，全靠潜规则的体系里，你可能有很多靠潜规则取得特权和暂时利益的机会，但同样，承受的就是别人也可以用潜规则和阴招让你下课甚至是付出自由代价的风险，天下没有免费的午餐，所以，即使有当年的同学在官场混的风生水起，我也丝毫没有多大的羡慕（当然，人性使然，我也没法避免自己有阴暗的嫉妒和恨，呵呵）。
所以，树挪死，人挪活，一个人是否移民，取决于移字本身，如果对原有体系认可，的确没有太大必要，如果有危机感的，移民不失为一种选择。更何况，讨论这个目前看来意义不大，八字的一撇还得有才行，从楼主的情况来看，我个人认为还不需要多虑，需要移民与否尚不是重点，因为客观的讲，以你们的条件只有一个人打分工作经验还不够8年，打分不高，雅思没有4个6.5连门都没有，要想稍微有把握得4个7，可惜中国人能到4个7的凤毛麟角，总体判断移民能成功的可能有没有10%都还很难说，先办了再慢慢犹豫纠结还来得及。

羽扇轻摇

很奇怪，大家现在对国内的公务员和医生的抵触情绪都特别多，其实底层的工作人员都是一样的，他们并不是你们想象的既得利益者，也并不比大多数的老百姓工作轻松。
如果LZ真是既得利益者，还用来问技术移民啊？投资移民可以去很多地方的。

tristone

原帖由 羽扇轻摇 于 12-8-2012 02:17 发表

                               
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很奇怪，大家现在对国内的公务员和医生的抵触情绪都特别多，其实底层的工作人员都是一样的，他们并不是你们想象的既得利益者，也并不比大多数的老百姓工作轻松。
如果LZ真是既得利益者，还用来问技术移民啊？投资移 ...

LS两位，知道大家反感的是啥么？是楼主打内心里认为，咱大清朝，老佛爷就是好。

这种情况，确实极不适合移民的。就如matureman说的，这些人的实际生存能力早就退化了，严重依赖这个体制。和很多贪官一样，哪怕到了国外也会郁闷的。贪官郁闷，是因为在国外相对公平的环境当中，不可能有以前国内的那些特权，不过至少带个几亿出来，能继续过挥金如土的日子。但是这些人两个都没有。

是的，小公务员和垄断国企（中石油等等除外）的底层确实没有很多“吃肉”的机会。但是还是有很多人呆在那里赞美这个体制，不就是因为上面会时不时的扔几根骨头给他们么？他们心安理得的叼着骨头，自然不会张嘴说，这个骨头实领导吃人吃剩下的。

planetkeeper

楼主的剥削有理论确实骇人听闻，再加上过来的同学
不算之前经历，相信大部分人最后取养老金，公积金时等被大大小小公务员为难过一下
对公务员敏感在所难免

不过症结确实是matureman学长说的，现在不该纠结来不来，先想办法落实门票吧
门票是越来越难拿了

mattmilisa

楼主是聪明人，想移就去努力移，多条路至少不会比现在差，当然，要付出一定的代价。
真的没必要纠结大家的意见。技术移民很多都是心高气傲的主，越说越激动。

emaildba

lz现在分数是
年龄30,
工作6年, 10分
学历 15分
总共是55分, 只能找州担保.
  lz的职业是软件开发,   现在来开鸭子不考 到4个7的话, 技术移民在12-13年度基本没啥希望., 或者说成功率很低.
所以现在不是讨论你想不想去的时候, 首先要解决你能不能去的问题.

intimatezhang

的确, 对于底层公务员我是持中性态度的,认为他们跟我们都是打工的,没啥区别. 有时候还被殃及池鱼的被人恨
难得的是楼主作为底层公务员的老婆居然持有了高层公务员的思维. 骨子里透着优越性瞧不起那些底层人民,认为这些人被剥削是你呀的sb造成的. 还为这个扭曲的制度呐喊助威
这点搞的我很不爽

当然了,这对楼主到澳洲来过个小日子不会有什么影响, 但是移民进程受阻的时候,lz这类人估计也不会有多大的动力的. 目测楼主也不是47的主
大家退散吧

原帖由 tristone 于 12-8-2012 08:00 发表

                               
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LS两位，知道大家反感的是啥么？是楼主打内心里认为，咱大清朝，老佛爷就是好。

这种情况，确实极不适合移民的。就如matureman说的，这些人的实际生存能力早就退化了，严重依赖这个体制。和很多贪官一样，哪怕 ...

anuo

原帖由 planetkeeper 于 12-8-2012 08:05 发表

                               
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楼主的剥削有理论确实骇人听闻，再加上过来的同学
不算之前经历，相信大部分人最后取养老金，公积金时等被大大小小公务员为难过一下
对公务员敏感在所难免

不过症结确实是matureman学长说的，现在不该纠结来不来 ...

确实如此，我们办移民的过程中，真正的体力精力还有金钱，大部分是消耗在开各种证明公证以及跟各种衙门打交道上了，苦不堪言，很简单的事情有时候要很费劲不得不曲折的去弄。而真正交给移民局的就那么点钱，远远不及内耗的。

moonriver72168

原帖由 matureman 于 12-8-2012 01:46 发表

                               
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真是挺搞笑的，试想如果发帖的不是底层公务员，是个局级以上官员要移民，这帖子还得热闹十倍呢。所以，对中国未来的前景，看看这个帖子就可以明白，有兴趣的去百度下苏联历史和中国历史，把时间维度通通推迟三十年， ...

分析的太到位了，一点都不假。别说厅局级以下费劲巴拉的活着，就算是到了厅局级，一到退休，那种所有人瞬间离你远去的失落感我想不比移民后的失落感要差。对原体系认可的恐怕只有太子党，就像原来可以世袭的爵位什么的。跟国内hard模式相比，能安静的，没有什么压力的，公平的生活真是修来的福气。

还有就是好几位同学都提到了6.5这个分数。我看独立技术移民最低要求是四个六，四个七的话会有10分加分，我不知道这个6.5是有什么用的，难道跟担保有关？初学者，望指教。

moonriver72168

原帖由 羽扇轻摇 于 12-8-2012 02:17 发表

                               
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很奇怪，大家现在对国内的公务员和医生的抵触情绪都特别多，其实底层的工作人员都是一样的，他们并不是你们想象的既得利益者，也并不比大多数的老百姓工作轻松。
如果LZ真是既得利益者，还用来问技术移民啊？投资移 ...

握个手。

anuo

原帖由 moonriver72168 于 12-8-2012 14:17 发表

                               
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分析的太到位了，一点都不假。别说厅局级以下费劲巴拉的活着，就算是到了厅局级，一到退休，那种所有人瞬间离你远去的失落感我想不比移民后的失落感要差。对原体系认可的恐怕只有太子党，就像原来可以世袭的爵 ...

现在州担保基本都要求4个6.5了。
各职业做评估的雅思要求还不一样。
IT的不太懂，请明白人指点。

[ 本帖最后由 anuo 于 12-8-2012 14:38 编辑 ]

moonriver72168

原帖由 tristone 于 12-8-2012 08:00 发表

                               
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LS两位，知道大家反感的是啥么？是楼主打内心里认为，咱大清朝，老佛爷就是好。

这种情况，确实极不适合移民的。就如matureman说的，这些人的实际生存能力早就退化了，严重依赖这个体制。和很多贪官一样，哪怕 ...

说的太极端了吧？我在我的圈子里，接触的都是跟我一样的人，所以很多事情觉得是理所当然的。我觉得我们工作拿钱也是理所当然的。在国外的工作也是老板拿大头吧，在下边的兵虽然也很费力，但终究是喝汤的地位，或者是你说的叼骨头的地位吧？我觉得这个体制并不是完全不可取当然也是站在我的立场，因为我们的工作至少目前让我们能没有什么压力的生活，至少没有在国外随时可能会被炒鱿鱼的危险。你们想让我站在别人的立场想我现在的处境好像也挺不合理的。

moonriver72168

原帖由 planetkeeper 于 12-8-2012 08:05 发表

                               
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楼主的剥削有理论确实骇人听闻，再加上过来的同学
不算之前经历，相信大部分人最后取养老金，公积金时等被大大小小公务员为难过一下
对公务员敏感在所难免

不过症结确实是matureman学长说的，现在不该纠结来不来 ...

国内办事确实难，我自己也经历过。不知道都怎么想的，难道被别人刁难过，所以刁难一下别人解解恨吗？哈哈。门票问题确实很是个问题啊，我移民计划两年以后工作够八年时申请，之前都是烤鸭时间，顺便了解国外情况。能听到大家的声音我还是挺开心的，这些话都是我平时绝对听不到的。

moonriver72168

原帖由 mattmilisa 于 12-8-2012 09:44 发表

                               
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楼主是聪明人，想移就去努力移，多条路至少不会比现在差，当然，要付出一定的代价。
真的没必要纠结大家的意见。技术移民很多都是心高气傲的主，越说越激动。

我也不禁夸滴。我不聪明，只是想为自己和家人谋更好的生活。付出最多的无非是学英语时间，反正我也不喜欢外面灯红酒绿的生活，学学英语还锻炼大脑咧。

marlozhang

美女
你先别说能不能放下，你能不能去呢？或者你先递交申请等你下签了之后再定夺去或者不去吧。
到你下签了之后才是决定去或者不去呢 你都不知道人家移民局是不是能看得上你呢 你就在这里开始摆坛子了，等移民局就是要你了 没准也已经歇菜了呢

i2i2

楼主的生活较安稳，在国内算衣食无忧，左右可逢源的那种阶层。
建议你凡是谨慎，在国内无需和更高阶层比，那些人自有更多烦恼。
然后你用一个较公正的心态和姿态去权衡你的未来。未必盲目，你会有自己的正确选择

moonriver72168

原帖由 emaildba 于 12-8-2012 11:55 发表

                               
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lz现在分数是
年龄30,
工作6年, 10分
学历 15分
总共是55分, 只能找州担保.
  lz的职业是软件开发,   现在来开鸭子不考 到4个7的话, 技术移民在12-13年度基本没啥希望., 或者说成功率很低.
所以现在不是讨论你 ...

谢谢你设身处地的为我着想。我如果下定决心要移民的话，如果一定要考四个七的话，我是不达目的决不罢休的。又不傻，学呗，在国内上了那么多年学，东西没学多少，考试还是很会的嘛。

moonriver72168

原帖由 anuo 于 12-8-2012 12:30 发表

                               
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确实如此，我们办移民的过程中，真正的体力精力还有金钱，大部分是消耗在开各种证明公证以及跟各种衙门打交道上了，苦不堪言，很简单的事情有时候要很费劲不得不曲折的去弄。而真正交给移民局的就那么点钱，远远不 ...

是啊，我不用去办想想都觉得麻烦。

seawindni

雅思不是靠傻学能够搞出来的，雅思是能力考试，也许你辛苦复习了好几个月，成绩和上一次成绩相比有退步.......

移民的过程中，最难的是雅思，最需谨慎的职业评估

elin-lu

LZ雅思4个7考到后一定要发个帖传授经验！
大家也好膜拜一把。

moonriver72168

原帖由 intimatezhang 于 12-8-2012 12:17 发表

                               
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的确, 对于底层公务员我是持中性态度的,认为他们跟我们都是打工的,没啥区别. 有时候还被殃及池鱼的被人恨
难得的是楼主作为底层公务员的老婆居然持有了高层公务员的思维. 骨子里透着优越性瞧不起那些底层人民,认为 ...

我真没觉得我瞧不起任何人，我也没有资本瞧不起谁，当然啦，就算是我资本我也不会这么做。我的意思是国内的形式已经这样了，如果一个穷人有想法应该努力适应并且去奋斗，才会有出头之日，而不是抱怨。就算你能移民，彻底跳出了火坑，也算是你有本事。你是误会我了吗？事实上你的话语里才是充斥着偏见，不多说，不妨自己看看。

moonriver72168

原帖由 i2i2 于 12-8-2012 14:56 发表

                               
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楼主的生活较安稳，在国内算衣食无忧，左右可逢源的那种阶层。
建议你凡是谨慎，在国内无需和更高阶层比，那些人自有更多烦恼。
然后你用一个较公正的心态和姿态去权衡你的未来。未必盲目，你会有自己的正确选择

恩，我是想的太多了，我向来都是这样，想得天马行空，行动上却是该怎样怎样。想太多无益，船到桥头自然直，做好自己该做的，命运随他去吧。

tristone

原帖由 moonriver72168 于 12-8-2012 14:40 发表

                               
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说的太极端了吧？我在我的圈子里，接触的都是跟我一样的人，所以很多事情觉得是理所当然的。我觉得我们工作拿钱也是理所当然的。在国外的工作也是老板拿大头吧，在下边的兵虽然也很费力，但终究是喝汤的地位， ...

你看看，我说的没错吧？对你来说，屁股决定脑袋是天经地义的。世界上根本就不存在什么公平、正义、良心，只要对我有利的，就是对的。所以我现在有骨头啃，就要为这个体制唱赞歌。再说，有那么多和我一样的，我怕啥？对不对？

劝你不要办移民，不是因为对你的厌恶，其实还是从你的利益出发的考虑。因为我知道在这样的国企呆了这么长时间的人是怎样的一种人。到目前为止，你说的话对我来说没有任何的surprise，全部在预计之中。我也知道你不是上面吃肉的，上面吃肉的都知道matureman说的是怎么一回事，而且抽屉里早就准备好一打以上的护照了。但是你们办移民的成功率真是非常非常低的。而且哪怕万一办过来，这边的人文环境你也肯定会后悔死。所以还是听 Hu Core 一句，不折腾。

三十多岁，人差不多就定型了。该属于哪儿，就呆在哪儿。

moonriver72168

这两天收获特别大，听到了这么多来自四面八方的声音。我好像扯得太远了，也不知道我说的什么牵动了某些人脆弱的神经，引发了小小血案，呵呵。这不是我的目的。我只是想听听大家亲身经历后的感言。事实上，从这些回复中我也看出了蛛丝马迹，大家大部分人对澳洲的生活还比较满意，回想起国内的生活，还是很庆幸自己的选择。那就太好了。祝你们一切都好。

moonriver72168

原帖由 anuo 于 12-8-2012 00:51 发表

                               
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每个人移民都会有自己的理由，相信也没有一个人真的是毫无不舍之心，毕竟我们出生在那，我们的父母亲人好友还都在那，我们童年少年青年一路走来的各种美好与不美好的回忆都在那。

是啊，这点上每个移民都是一样的。

moonriver72168

原帖由 seawindni 于 12-8-2012 15:10 发表

                               
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雅思不是靠傻学能够搞出来的，雅思是能力考试，也许你辛苦复习了好几个月，成绩和上一次成绩相比有退步.......

移民的过程中，最难的是雅思，最需谨慎的职业评估

恩，虚心听取。