答：想了解一下基督教信众拉人入教的动机和出发点

chongchongchong

我说一个吧，任何一个种族和族群的发展都是靠繁殖，基督教要延续和发展也要繁殖。拉拢新会员就是基督教进行繁殖的手段。只不过有人选择优生优育，有人选择超生游击队。

caijiong

原帖由 pig2pig 于 7-10-2012 08:49 发表

                               
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如果我们的未来都是上帝安排的，那为什么有很多基督徒（信奉上帝的人）也生活的很悲惨，很多非基督徒也生活的很好？

如果上帝可以安排一切，为什么不对自己的人好一些，对不信奉自己的人差一些？这是不是就说明了 ...

宗教误导人类，将凡是不能被掌控的事情全部归于“上帝”或者“魔鬼”，真是落得一身轻松，根本就不用为自己承担责任了！

鹰扬天下

如果我们的未来都是上帝安排的，那为什么有很多基督徒（信奉上帝的人）也生活的很悲惨，很多非基督徒也生活的很好？

难道你说喜悦的佛教解决了这个问题？

如果上帝可以安排一切，为什么不对自己的人好一些，对不信奉自己的人差一些？这是不是就说明了信上帝不一定有好生活。

很显然你世俗化了，信上帝不是要过好生活，守贞、守义、守贫，基督教不崇尚你说的这些，所以才有这么多人去到很贫穷的地方去传教

如果上帝可以安排一切，那么世上的所有犯罪，战争，不公平，不人道，欺压，剥削也都是上帝的安排？

是的，苦难才能磨砺信仰，这是世界的一部分，正是这些苦难给予了我们机会去帮助他人来救赎自己。也正是这些苦难让更多的人成为基督徒。

我觉得基督教永远也没有办法很好的解释这些最基本的问题，只是一味的灌输要信上帝！！

那是你觉得，其实你觉得是世界并不是世界本身，就像你不相信上帝，但是全世界有40亿以上的人信仰他，接受他。

你在还没有看见我的答复就得出了结论，这种结论根深蒂固，假如有一天你成为基督徒，是不是只有一种解释，上帝是存在的，你应该去告诉别人你的经历？

鹰扬天下

失去了宗教，人类社会将会堕落。

你看中国各种混乱，各种造假最后还得要宗教来收拾，你信不？

caijiong

原帖由 鹰扬天下 于 7-10-2012 12:16 发表

                               
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失去了宗教，人类社会将会堕落。

你看中国各种混乱，各种造假最后还得要宗教来收拾，你信不？

错，中国现在还有一个宗教，教众超过八千万，
所有的混乱，都跟它脱不了关系。

caijiong

原帖由 鹰扬天下 于 7-10-2012 12:14 发表

                               
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如果我们的未来都是上帝安排的，那为什么有很多基督徒（信奉上帝的人）也生活的很悲惨，很多非基督徒也生活的很好？

难道你说喜悦的佛教解决了这个问题？

如果上帝可以安排一切，为什么不对自己的人好一些，对 ...

那是你觉得，其实你觉得是世界并不是世界本身，就像你不相信上帝，但是全世界有40亿以上的人信仰他，接受他。

并不是因为全世界有40亿信仰某宗教，这个宗教就是正确的。
不要因为你是少数，而放弃真理。

pig2pig

基督教有40亿信徒？ 我google了一下据说是20亿左右，鹰扬的数据哪来的？

鹰扬天下

原帖由 caijiong 于 7-10-2012 21:47 发表

                               
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错，中国现在还有一个宗教，教众超过八千万，
所有的混乱，都跟它脱不了关系。

中共采用政教合一的方式，所以才难以撼动

caijiong

原帖由 鹰扬天下 于 7-10-2012 22:13 发表

                               
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中共采用政教合一的方式，所以才难以撼动

难以撼动，并不能证明它是正确的，对吧

鹰扬天下

原帖由 pig2pig 于 7-10-2012 22:11 发表

                               
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基督教有40亿信徒？ 我google了一下据说是20亿左右，鹰扬的数据哪来的？

显然你忘记了18亿的穆斯林【2009年是15亿7000万，目前根据年增长率推算有18亿】，和犹太教徒，以及其他信仰中崇拜上帝的人数

其实就是基督宗教的22亿加上18亿伊斯兰教就已经40亿了

鹰扬天下

原帖由 caijiong 于 8-10-2012 09:15 发表

                               
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难以撼动，并不能证明它是正确的，对吧

遍观世界宗教史，合理的就是现存的几大宗教和无神论

其他的有很多，看上去很合理，但是根本没有生命力，连生命力都没有怎么会是正确的

进化论的观点在宗教分析中很管用，优胜劣汰很明显

你看那些曾经辉煌一时的宗教最后都倒在历史长河之中，还有更多宗教根本开展不了。

caijiong

原帖由 鹰扬天下 于 8-10-2012 14:18 发表

                               
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遍观世界宗教史，合理的就是现存的几大宗教和无神论

其他的有很多，看上去很合理，但是根本没有生命力，连生命力都没有怎么会是正确的

进化论的观点在宗教分析中很管用，优胜劣汰很明显

你看那些曾经辉煌 ...

他们是现存的，但是说他们“合理”这就有点问题了。
存在即合理，也是基于“优胜劣汰”这一理论的。

在自然界中，也许优胜劣汰可以成为进化驱动力，但是作为人类社会，有了人性之后，人的最终追求是不同于自然界的仅仅是个体的生存和群体的延续，而有更高的目标了，这时候，优胜劣汰就变成了不折不扣的强词夺理，给人类滥用暴力和强权的最好的借口。

d0513

马太福音7：
13 “你们要进窄门。因为通往灭亡的路又宽又阔，进去的人也多；14 通往生命的门是窄的，路是狭隘的，找着的人也少。

原帖由 鹰扬天下 于 8-10-2012 14:18 发表

                               
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遍观世界宗教史，合理的就是现存的几大宗教和无神论

其他的有很多，看上去很合理，但是根本没有生命力，连生命力都没有怎么会是正确的

进化论的观点在宗教分析中很管用，优胜劣汰很明显

你看那些曾经辉煌 ...

d0513

的确是一条阔路
熟悉圣经预言的人对这种以自我为中心的普遍态度并不感到意外，因为耶稣曾警告门徒说：“你们要进窄门；因为通往毁灭的路又宽又阔，进去的人也多；通往生命的门是窄的，路是狭隘的，找着的人也少。”（马太福音7：13，14）第一条路有足够的空间容纳许多行人，这条路是“阔”的，因为走路的人的道德和每日所过的生活，都不受圣经原则所支配。对那些爱做什么就做什么的人来说，这条路很吸引他们，因为他们既不用守什么规则，也不用作出任何承担。
不错，许多选择行走阔路的人都声称自己享有自由。可是他们当中大部分人都受到流行的自私精神所驱策。圣经说，他们受制于“目前在不服从的众子身上发挥作用的灵”。这灵驱使他们“顺着肉体，……做着肉体和心思立意要做的事”，若非不道德、吸毒，就是专注于追求财富、名利和权力。——以弗所书2：2，3。
阔路引致灾祸
值得留意的是，行走阔路的人都身不由己，做着“肉体和心思立意要做的事”。这件事表明，他们其实一点自由也没有。他们要听命于一个主人，就是他们自己的肉体。他们是肉体的奴隶。服事这个主人使他们遭遇许多难题：广泛流行的性传染病、家庭破裂、身心受到毒品和酒精所残害，这仅是其中的几样祸害而已。在这条不受约束的阔路上孕育出来的自我中心思想甚至也助长暴力、抢劫和强奸等恶行。只要这条“通往毁灭的路”继续存在，它所造成的恶果就会越来越为害人类。——箴言1：22，23；加拉太书5：19-21；6：7。

sliuhao

昨天我和我老婆在谈论什么是原罪，亚当和夏娃的原罪是什么？想听听你们的看法.

d0513

人们对罪的观念为什么改变了？
“根据原罪的概念，我们人人都因为始祖所犯的罪而受到牵连，也被定为有罪，这样的说法不是很受现代人欢迎。人们就连罪这个观念也不大接受。……像希特勒和斯大林那样的人也许是罪人，但我们一般人都是无辜的，都只是因为身不由己或判断错误才会做错事。”——《华尔街日报》
以上的报章评论显示，许多人对罪的观念已经大大改变了。为什么有这样的改变呢？他们的看法跟以前的人有什么不同？“罪”这个令现代人反感的观念，究竟是什么？
根据圣经，罪可以分为两类：先天的罪（原罪）和人本身所犯的罪（本罪）。第一类是与生俱来、无可避免的身心缺陷，第二类就是人自己做了不对的事。以下我们会说说今天的人怎么看这两类的罪。
人有原罪吗？
圣经指出，人类的始祖违反上帝所定的道德标准之后，身心出现了缺陷。他们把这种缺陷，又称为“原罪”或“罪性”，遗传给全人类。因此，我们所有人生来就是不完美的，都会犯错，而圣经说：“凡不义的事都是罪”。（约翰一书5：17）
然而，很多上教堂听道的人觉得，人类始祖的过犯发生在那么遥远的从前，跟他们毫无瓜葛，但人人都因为这个过犯而与生俱来就有缺陷，这实在令人无法理解，难以接受。神学教授爱德华·奥克斯说，现在的教徒听到“原罪”这个教义时，“不是因为尴尬而不吭声，就是断然否认这个概念；即使口头上承认自己有原罪，他们也不觉得这跟自己的生活有什么关系”。
人们之所以不愿相信有原罪，一个原因是他们对教会提倡的道理很反感。例如，天主教会在特利腾（特伦多）大公会议（1545年-1563年）上，重申初生婴儿必须接受洗礼才能获得赦罪，并谴责那些否认这个道理的人。神学家声称，婴孩没有领洗，罪就不能获得洁净，他们一旦夭折，就永远不能与天主共融。加尔文甚至声称，婴儿“在母腹中已经是该下地狱的人”，他们的本性在上帝眼中是“可憎可恶”的。
大多数人都认为初生婴儿那么纯洁，说他们须要为与生俱来的罪而接受惩罚，实在不合情理。难怪人们会抗拒原罪这个教义，就连一些教会的领袖，也觉得很难宣布一个未领洗的婴儿要受到地狱永火所折磨。他们在解释这些婴儿在死后的情况方面，陷于一个进退两难的窘境。因此，有许多年的时间，天主教会都有一个说法，就是那些未领洗的善良人或婴儿的灵魂，会住在地狱与天堂之间的“灵薄狱”，虽然这个说法从来没有成为教会的正式教义。
此外，在19世纪，哲学家、科学家和神学家开始质疑圣经的记载是否真实的历史，这是越来越多人不相信原罪的另一个原因。不少人受达尔文的进化论影响，把圣经中关于亚当和夏娃的记载视为神话故事。由于上述的发展，今天许多人认为圣经的内容只反映执笔者的思想和传统信仰，而不是来自上帝的启示。
现在的人怎样看原罪这个教义呢？很明显，教会的信徒如果认为亚当和夏娃不是真实人物，他们的结论自然是没有人犯过原罪。即使他们承认人性基本上有缺陷，他们也觉得原罪所指的只是人类不完美的天性。
以上我们解释了为什么人们不再相信有原罪这回事。那么，人做了不对的事，又算不算有罪呢？
真的是犯罪吗？
谈到什么是不对的行为或所谓的“本罪”，许多人会想起十诫所禁止的事，例如谋杀、对配偶不忠、婚前性行为、贪婪、偷窃等等。按照一般教会的传统教义，任何人犯了这样的罪，如果没有在死亡之前悔改，死后就会受到地狱永火的折磨。
天主教会声称，人要是不想下地狱，就必须向神父承认自己的罪，因为神父有权赦罪。然而，对大部分天主教徒来说，告解、忏悔和赦罪等仪式已经成为历史。最近的一个调查显示，在意大利，超过六成天主教徒都不再向神父告解。
人们对于“本罪”所怀有的传统观念，以及教会对犯罪的后果所作的解释，显然都不能推动人离弃不对的事。许多信教的人不再相信十诫所禁止的事是错的。比如有些人说，两个不是夫妇的成年人只要双方愿意，而且没有伤及第三者，他们发生性关系又何罪之有？
人们有这样的想法，原因之一也许是他们心底里不相信地狱永火这个主张。很多人觉得，上帝那么有爱心，他绝不可能会让罪人在地狱的烈火里永远受折磨。既然不相信有地狱，犯罪看来就不是那么严重的事了。然而，人们之所以不再害怕犯罪，还牵涉到另一些因素。
传统价值观遭受撇弃
过去几个世纪所发生的事，使社会和人们的思想产生巨大的改变。两场世界大战、无数场地区性的战争，还有多次的种族屠杀，这一切使许多人质疑传统的价值观是否真的有用。他们会这样想：在这个科技发达的年代，我们还有需要按照几千年前的标准生活吗？何况这些标准已经跟现实完全脱节了！很多理性主义者和伦理学家都说没有这个需要。他们认为，人类必须摆脱某些道德枷锁和迷信的思想，并接受教育，才能充分发展自身的巨大潜能。
这种想法使许多人纷纷抛弃传统的道德观念。今天，在许多欧洲国家，教堂里冷冷清清，越来越多人没有任何信仰，很多人更公开批评他们认为不合理的教会教条。他们说，如果人类只是“物竞天择、适者生存”的产物，我们还有必要理会哪些行为是违反道德伦理的吗？
20世纪，西方国家的道德标准普遍下降，结果出现了一连串的社会现象，包括所谓的性革命。此外，学生的示威活动、反传统文化运动、安全有效的避孕药的出现等等，都进一步促使人鄙弃传统的行为规范。没多久，人们也不再理会圣经的标准。新的一代人有新的道德观，对什么是罪也有了新的看法。结果怎样？正如一个作家所说，“‘爱情至上’成了惟一的准则”，因此很多人都接纳不正当的性关系。
各教会只顾迎合信众
关于美国的宗教，《新闻周刊》直言不讳地说：“很多教士都努力争取‘顾客’，他们觉得自己绝不能与这个社会格格不入。”教士们担心，假如他们要求前来听道的人遵守很高的道德标准，那些人就不会再来他们的教堂。现在，人们都不喜欢听那些跟培养谦卑、自律等美德有关的道理，也讨厌别人叫他们听从良心的责备或为自己的罪忏悔。因此，据《芝加哥太阳时报》所说，许多教堂和教会都开始宣讲一些“令人舒服、强调实际利益、甚至鼓吹惟我主义”的道理，“却闭口不谈福音的信息”。
教士们只顾迎合信众，结果各教会都一一自行为上帝下定义。他们最重视的不再是上帝和他对人类的要求，而是人本身以及人可以怎样提升自尊。他们惟一的目标是满足信众的需要，他们所信奉的也渐渐变成一个没有教义的宗教。《华尔街日报》说：“基督教信仰核心的道德规条既然已经消失，剩下来的那个空洞用了什么来填补呢？现在，惟一的道德规范就是做个‘好好先生’，对任何事都一味宽容。”
于是，人们慢慢就有了一种看法，就是认为信什么宗教都无所谓，只要那个宗教令你舒服就可以了。《华尔街日报》说，怀有这种看法的人“愿意接受任何宗教，只要那个宗教不在道德方面对他有明确的要求，不判断他的行为，并且令他感觉舒服”。另一方面，各教会也乐于接纳所有人成为信徒，而不会要求他们作出任何改变或遵守任何道德标准。
阅读圣经的人留意到以上的现象，也许会想起使徒保罗在1世纪说的一个预言。他说：“时候将到，必有人容不下健全的教义，反而随从私欲，跟从更多导师，要听顺耳的话。他们还掩耳不听真理”。（提摩太后书4：3，4）
很多宗教领袖宽容圣经谴责的恶事，并否认罪的存在。他们只说一些令信众觉得顺耳的话，而不说圣经的真理，其实是害了来听道的人。他们所宣讲的道理是错误的，是有害的，也歪曲了基督教的基本道理。在耶稣和他的使徒所宣扬的福音中，罪和宽恕占有重要的位置。为什么这样说呢？你读读下一篇文章，就会明白。
［脚注］
也许由于“灵薄狱”这个没有圣经根据的主张太令人困惑，现在天主教会已经没有在《要理问答》中提到这个主张。请看第10页附栏“教会改变立场”。
地狱永火这个教义并没有圣经根据。详见耶和华见证人出版的《辨明圣经的真理》第6章“人死后会怎样？”。
［第7页的精选语句］
各教会单单说一些令信众舒服的道理，这带来了很坏的影响
［第6页的附栏］
“我们已不再受罪所困扰了”
▪ “今天，教会要面对的一个最大难题是什么？那就是，大家都不再认为自己是‘罪人’而需要上帝的宽恕。以往的人也许会担心犯罪得罪上帝，但如今我们已不再受罪所困扰了。虽然教会说可以帮助人获得赦罪，可是现在大部分美国人都不觉得犯罪有什么问题，起码不是很大的问题。”——宗教作家小约翰·史蒂倍克
▪ “人们说：‘在做人方面，我对自己和别人都有很高的要求，但既然我们大家都是凡人，所以只要尽力而为就够了，有时候做不到也不要紧。’在道德方面，我们不会给自己太大压力，只求做得中规中矩。我们也跟其他人和睦共处，不做损人利己的事。然而，我们却忽略了罪这个重要的问题。”——美南浸信会神学院会督艾伯特·莫勒
▪ “现在人们都推崇那些一度受人鄙视的事［比如所谓的‘七宗罪’］。举例说，父母鼓励孩子做人要有傲气，认为这样才能提升自信心。一些法国高级主厨请梵蒂冈教廷不要把喜爱吃喝视为罪恶。由于有争风吃醋的事，通俗报刊才有吸引读者的材料。引起人的贪欲是重要的广告策略，而愤怒就是受到伤害的人应有的反应。至于我自己，有时也会很想躲躲懒。”——南希·吉布斯所撰，《时代》周刊
［第5页的图片］
今天，许多人把圣经中关于亚当和夏娃的记载视为神话故事

sliuhao

原帖由 d0513 于 11-10-2012 21:10 发表

                               
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人们对罪的观念为什么改变了？
“根据原罪的概念，我们人人都因为始祖所犯的罪而受到牵连，也被定为有罪，这样的说法不是很受现代人欢迎。人们就连罪这个观念也不大接受。……像希特勒和斯大林那样的人也许是罪人， ...

We think so!

sliuhao

原帖由 d0513 于 11-10-2012 21:10 发表

                               
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人们对罪的观念为什么改变了？
“根据原罪的概念，我们人人都因为始祖所犯的罪而受到牵连，也被定为有罪，这样的说法不是很受现代人欢迎。人们就连罪这个观念也不大接受。……像希特勒和斯大林那样的人也许是罪人， ...

These are all deceive for the mankind, and they are all from the sin from born through the man blood since Adam bite that apple.

d0513

亚当和夏娃被造出来时是完美的，没有原罪。
亚当犯的是本罪，就是刻意违背了造物主的法令，导致耶和华的惩罚，失去永生和耶和华永远子民的资格。

我们是他的后代，由他遗传给我们不完美的身心就是原罪。这样的原罪导致我们也没有资格做耶和华的永远子民。
耶和华怜悯我们，安排了耶稣作为赎价，并用将来的新世界拯救我们，重新给予我们永远的生命。

原帖由 sliuhao 于 8-10-2012 20:27 发表

                               
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昨天我和我老婆在谈论什么是原罪，亚当和夏娃的原罪是什么？想听听你们的看法.