FreeOZ论坛

标题: 严重抗议 [打印本页]

作者: mite 时间: 28-12-2011 19:04
标题: 严重抗议
最近淡出论坛希望不同观点和路子的兔子们安装你们的思路越搞越好来证明我是错的；我很高兴认输的。

但是你们现在吧论坛搞成了64战场了

我是这个论坛创建元老之一卖老一下

无比愤怒

我们搞的论坛是让你们这样肆意践踏的吗？

UB CELLO MILLER MASON几位我要点你们的名

目前眼镜高个子 RAY 牧马人老丐这些搞对立不要搞缓和；把内部矛盾往敌我矛盾推的做法是共识吗？？？

眼镜高个子还是XXXXXXXXXXX 你就这样的处理事情？

[ 本帖最后由 mite 于 29-12-2011 14:34 编辑 ]

作者: mite 时间: 28-12-2011 19:07
说是闹事要镇压了

都是移友是论坛
已经是敌我矛盾了吗

为什么这么多人有意见呢想了没有？

要论坛死亡你可以继续否则请停下来

作者: wolf 时间: 28-12-2011 19:08
炮打司令部我的第一张大字报

作者: 老顽童 时间: 28-12-2011 19:09

原帖由 mite 于 28-12-2011 19:04 发表

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最近淡出论坛希望不同观点和路子的兔子们安装你们的思路越搞越好来证明我是错的；我很高兴认输的。

但是你们现在吧论坛搞成了64战场了

我是这个论坛创建元老之一卖老一下

无比愤怒

我们搞的论坛是让你们这样肆意践踏的吗？

UB CELLO MILLER MASON几位我要点你们的名

目前眼镜高个子 RAY 牧马人老丐这些搞对立不要搞缓和；把内部矛盾往敌我矛盾推的做法是共识吗？？？

眼镜高个子还是64的英雄我一直很敬仰你就这样的处理事情？

彭德怀同志，
搞万言书是没用的。
用脑子是不行的，
要用兵啊！

作者: 嘟嘟宝贝 时间: 28-12-2011 19:10

严重抗议
更多相关主题[关闭][禁用]最近淡出论坛希望不同观点和路子的兔子们安装你们的思路越搞越好来证明我是错的；我很高兴认输的。

但是你们现在吧论坛搞成了64战场了

我是这个论坛创建元老之一卖老一下

无比愤怒

我们搞的论坛是让你们这样肆意践踏的吗？

UB CELLO MILLER MASON几位我要点你们的名

目前眼镜高个子 RAY 牧马人老丐这些搞对立不要搞缓和；把内部矛盾往敌我矛盾推的做法是共识吗？？？

眼镜高个子还是64的英雄我一直很敬仰你就这样的处理事情？

老规矩，先拍照！

作者: xblues 时间: 28-12-2011 19:10
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

老麦发火了，我还是路过，免得被误伤到，老麦的杀伤力可大了，我已经领教过了。

作者: 插里 时间: 28-12-2011 19:17
标题: 现在天朝流行一句话
你跟政府讲道理，政府跟你耍流氓，你跟政府耍流氓，政府与你讲法律。

请大家息怒！
现在有人最害怕的就是大家理性，如果大家都理性了，那一小撮人还有市场吗？

作者: melbourner1978 时间: 28-12-2011 19:20

原帖由插里于 28-12-2011 19:17 发表

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你跟政府讲道理，政府跟你耍流氓，你跟政府耍流氓，政府与你讲法律。

请大家息怒！
现在有人最害怕的就是大家理性，如果大家都理性了，那一小撮人还有市场吗？

理性的前提是有地方说理

作者: 嘟嘟宝贝 时间: 28-12-2011 19:20

目前眼镜高个子 RAY 牧马人老丐这些搞对立

从来没有像今天这样对论坛感到失望，震惊！
真相真的很残忍！

作者: 老顽童 时间: 28-12-2011 19:24

原帖由插里于 28-12-2011 19:17 发表

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你跟政府讲道理，政府跟你耍流氓，你跟政府耍流氓，政府与你讲法律。

请大家息怒！
现在有人最害怕的就是大家理性，如果大家都理性了，那一小撮人还有市场吗？

我跟他讲法律，
他就关xbb22和mk82黑屋子！
他们再2，也不能关黑屋子啊！

作者: mk82 时间: 28-12-2011 19:28
眼睛高个子还是64英雄，柴林级别的？

作者: mason00 时间: 28-12-2011 19:31
好吧，我的角度看到的事情是这样的：

青山轮值zht后要求严格执法，剑指xbb22的讨马檄文，我看见的是版本2，觉得青山又在“鼓”与“呼”了，高亮了此贴，不知道是不是激化了对立，zht小组重判此案。现在网友不服，加上诸多前仇旧恨，集体爆发了。家园版挡不住，被迫关掉。茶馆应该作为一个疏导口。管理层不管是面子问题，还是认为有人故意“闹事”，还是不想管，Miller，UB，Cello，眼睛，青山，Ray等都在家园做过工作。

现在我们的诉求到底是什么？我还是重申，诉求一定要集中到合理的提案上来，要不都只是谈谈。而合理改变气氛的方案是留下，推进决策公开。好吧，我个人也认为青山这么搞制度不利于论坛，但是正像8戒说的，内版有很多制度控的。你们几位“受辱”的都闪人，淡出，要我怎么样吧？不敢和UB，Miller并论，要他们又怎么样呢？

作者: mite 时间: 28-12-2011 19:46
现在网友不服，加上诸多前仇旧恨，集体爆发了。家园版挡不住，被迫关掉。

====》

具体到底什么不服非到镇压的地步了

其实关闭家园也没有必要关了人家还是找其他地方说

冷静几天是对的但是不能不让人家说话

况且到今天没有看到什么敌我矛盾的话倒是有绝食的（自己删除自己的帖子连梦J也开始了肥猫也骂人了难道“你们”没有错？？？）

作者: mite 时间: 28-12-2011 19:47
剑指xbb22的讨马檄文，

====》

为什么讨马

又是马

老是马

我队小马很佩服的佩服的地方很多。但是怎么老是马

作者: mite 时间: 28-12-2011 19:49
青山轮值zht后要求严格执法，剑指xbb22的讨马檄文，我看见的是版本2，觉得青山又在“鼓”与“呼”了，高亮了此贴，不知道是不是激化了对立，zht小组重判此案

=====》

青山不是扫地了吗怎么又出山了。他出山我是觉得凶多吉少没有安生过。一直如此。

作者: xblues 时间: 28-12-2011 19:49
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 mite 于 28-12-2011 18:47 发表

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剑指xbb22的讨马檄文，

====》

为什么讨马

又是马

老是马

我队小马很佩服的佩服的地方很多。但是怎么老是马

作者: mason00 时间: 28-12-2011 19:51
标题: 回复 #13 mite 的帖子
不服主要是对xbb22的判决太重，禁言一个月。夹杂对牧马人在茶馆的宿仇，包括小马在V版和图板离开的事件上说了些“风凉话”。然后就是在家园处理的时候，几位同志用了管理操作，网友有些异议，包括：对dcxg的“官方”警告，加精牧马人的道歉帖，移动了一些帖子

作者: xblues 时间: 28-12-2011 19:51
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 mite 于 28-12-2011 18:49 发表

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青山轮值zht后要求严格执法，剑指xbb22的讨马檄文，我看见的是版本2，觉得青山又在“鼓”与“呼”了，高亮了此贴，不知道是不是激化了对立，zht小组重判此案

=====》

青山不是扫地了吗怎么又出山了。他出山 ...

我就知道青山闲不住, 扫地出门对他来说就是休假啊, 还有那个什么眼睛兄, 也是一样的.
所以单独发贴建议 [剥夺牧马人青山政治权利终身]，这个帖子在家园版呢。

作者: xblues 时间: 28-12-2011 19:54
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 mason00 于 28-12-2011 18:51 发表

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不服主要是对xbb22的判决太重，禁言一个月。夹杂对牧马人在茶馆的宿仇，包括小马在V版和图板离开的事件上说了些“风凉话”。然后就是在家园处理的时候，几位同志用了管理操作，网友有些异议，包括：对dcxg的“官方” ...

他也不是第一次了，关不住自己的嘴，居然被内部说成：【小马哥很有个性】
虫子事件里面不是有人写了一个帖子么：牧马人你好自为之！才过半年吧？

作者: dofach 时间: 28-12-2011 19:56
准时前来围观。。。加油。。。

作者: 贾马 时间: 28-12-2011 19:57
占位看帖

作者: 嘟嘟宝贝 时间: 28-12-2011 19:59
老麦，你是该出手了，现在双方已经完全对立

作者: Maobama 时间: 28-12-2011 20:05
老麦，你是原始股东，你不会把自己的孩子给别人拐走吧？

作者: mk82 时间: 28-12-2011 20:08

原帖由 Maobama 于 28/12/2011 20:05 发表

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老麦，你是原始股东，你不会把自己的孩子给别人拐走吧？

不行的话，就杀掉吧

作者: Maobama 时间: 28-12-2011 20:15
他下不了手，自己的孩子，这么大的站啊。

作者: maodoubao 时间: 28-12-2011 20:27
支持抗议！

作者: maodoubao 时间: 28-12-2011 20:29
呵呵，一直就在抗议，不过就像虫子说的，像做压倒骆驼的稻草，难！

作者: mite 时间: 28-12-2011 20:35
完全对立就不应该啊

我们是移友论坛还是什么利益论坛

为什么对立

现在不是说是一个“刺头” 是一批人在质疑不是吗

作者: xblues 时间: 28-12-2011 20:36
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #27 maodoubao 的帖子
我不明白的是每次抗议，总有人说忍一忍就好了，再次抗议，人家说有那么严重么，依然抗议，人家说我把这个事情看得太重了。这些人总是说我啊，就是等于安抚上方的老百姓，让老百姓放弃上访。

论坛的管理层到底要做到离谱到什么程度，才会醒觉，或者事情要发展到什么地步，那些劝我的人才会不这么说去阻止我的诉求呢？

管理层做的不对，劝我放弃的人何尝又不是变相的帮助管理层呢。在联想国内发生的好多事情，FreeOZ的情况真的和中国和党有一比啊。

我是在夸张么？

作者: mite 时间: 28-12-2011 20:38
你私货偏多个人认为你来发言是帮倒忙【你TNND的还盗用我密码呢快向我道歉】

我觉得梦J比较有道理

作者: cello 时间: 28-12-2011 22:42
老麦点名，我不应对不礼貌，就和大家顺便说一句。

我现在已经无官一身轻了，可是现在的矛盾激化不是我想看到的。之前我以我自己相信的方式试图缓解矛盾寻找共识，但是我觉得我的方式并不奏效，事情往我希望的相反方向发展，所以我选择退出，因为即便我自以为自己做的是对的，但是事实上这么久以来并没有象我想象那样，包括以前我在内版不停和你老迈提反对意见也一样，从那时候起事情就一直向现在这个矛盾激化的方向发展，别人相信其他的办法对论坛更好，而且那是主流的声音，我不是没有实践过我自己的想法，不在其位，不谋其政。

但是作为草民我想其实有不同的作用，比如不必受某些组织纪律的约束。比如也许可以努力形成真正独立的制约力量。我离开内版许诺我3个月内不会对论坛管理发表评论，没有任何人要求我这么做，是我认为自己知道了更多，这样发表评论不公平。所以我还是决定维持这个诺言。不过我想，我会继续努力去减少对立寻求共识，在非暴力的框架内寻求改进。freeoz一直以来作过很多尝试，我相信尝试的人都真心是想创立这个网友拥有，公平民主的自治模式，目前批评很多，足以证明问题不少，这点无须否认也不容否认，关键是有问题以后怎么办。发牢骚容易但要解决问题还需要很多智慧和耐心，每个人从自己的角度出发总觉得自己的方案是对的，但是这么多不同的想法要形成有用的合力就需要更多，我想我以一个平民的身份，也许更容易去寻找这个办法，但是我的精力和智慧都很有限，请大家也多一些耐心。

mite我理解你着急，不过你病急乱投医的历史也不少，只是我还丝毫不怀疑你的真心，所以无论什么决定，我也希望你都仔细考虑了再说，不要冲动口无遮拦。我也知道你是大度之人，不妨多反思自己，最早我受你蒙蔽拉起袖子干革命反对as镇压，后来你亲手镇压虫子，现在又反对镇压。我能理解你，自然也能理解“被镇压”和“镇压”的人都想法。你要是能真正想清楚你自己是怎么回事，也许也能帮助大家达成更有用的共识。

作者: maodoubao 时间: 28-12-2011 23:02
老麦您可能是一直坐在领导岗位上，或者不在领导岗位上是个离休老干部，也看出一些问题但是没有切身体会到被镇压者受到不公平待遇时的愤怒。

不拿小图的例子，以免被人想歪。那卡猫的例子总可以吧，他是男的，我也不是虫子，呵呵。
原来同城墨尔本版，就看卡猫在那卖力张罗了，就算到现在那里还有很多卡猫的帖子总在前面，没多久突然就不干了，让人十分纳闷儿。在那里几乎从没看到青山、牧马人等等大佬。可是凭什么这些人最后把人家干得好好的挤走？你可以说我不了解情况，可这不了解情况就是问题所在，不公开我们怎么可能了解？

136不也一样么，有几个人在旅游方面能赶得上她的，也是好端端的不干了。

现在更好了， mohan、cello、梦姐等等也都不干了，水王肥猫也不满了，元老级的ID也回来说话了，如果说接受虫子有难度，xbb和mk82那样的太冲，那这些人总没什么问题吧？

难道就那几个还在里面的是好人？别人都是无理取闹？

再看看这几天茶馆里的讨论和无声无息的挪移，真的就那么难懂？

有人说道歉，可是移走的帖子移回茶馆来了么？或者把家园版开锁了吗？

最简单的就是这一切移动都是在“放假”的前提下的动作，这是怎么一回事？

作者: xblues 时间: 28-12-2011 23:20
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #31 cello 的帖子
要等三个月才发言，黄花菜都凉了啊， CELLO

作者: cello 时间: 28-12-2011 23:24

原帖由 xblues 于 28-12-2011 21:50 发表

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要等三个月才发言，黄花菜都凉了啊， CELLO

我不评论，但是我可以尽我努力搞建设嘛

作者: maodoubao 时间: 28-12-2011 23:32
cello 音响发烧、摄影发烧、文才武略，人品正，留在现在这样的管理层和什么X马人之流在一起，太跌份。

作者: 老顽童 时间: 28-12-2011 23:45

原帖由 maodoubao 于 28-12-2011 23:32 发表

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cello 音响发烧、摄影发烧、文才武略，人品正，留在现在这样的管理层和什么X马人之流在一起，太跌份。

cello也是虫子发烧友。
反正最近他俩都在论坛上了光膀子的照片。

作者: xblues 时间: 28-12-2011 23:50
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #36 老顽童的帖子
给个链接！

作者: Dreamhouse 时间: 28-12-2011 23:51
其实走掉的版主都是艺文类的居多
为什么？因为这些人都是写手
不爱牵扯政治
本来
写得好好的

突然来了几个比手划脚的
谁受得了

J版的心情版，虫子在里面，两人合作得很不錯
到最后，相继离开
令人惋惜。

作者: xblues 时间: 28-12-2011 23:56
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #38 Dreamhouse 的帖子
秀才和政客的关系，本来论坛是文学社，现在搞成了议事元，秀才们哪擅长这个啊。FreeOZ要做什么样的论坛：文学社，还是议事院？

作者: mason00 时间: 29-12-2011 00:06
标题: 回复 #39 xblues 的帖子
议事院我也不支持，现在已经好多了，《基本法》修改了，议事院只监督。文人，灌水只要肯留下，最后总是主流，制度已经在慢慢退了，大家都要给面子，给台阶下，不能催太猛。一步步来，要求公开论坛决策，比如改版设计这些。。。

作者: maodoubao 时间: 29-12-2011 00:35
如果能把这几天移走的帖子移回来，或者立即开放家园版，解除xbb禁闭，不称职的引咎辞职，再向网友道歉，那还有可能相信有一点诚意。

作者: extreme 时间: 29-12-2011 01:14
标题: 回复 #31 cello 的帖子
Cello，我觉得你不认同某些管理层的观点，辞职了事，是独善其身的做法，论坛的改变，需要大家努力，我以前心高气傲的很，看不惯，就不愿干，其实想想，这也是种逃避，很多东西还是要去面对的，现在是多事之秋，正需要你这样的站出来力挽狂澜呢。

作者: chubbycat 时间: 29-12-2011 01:43

作者: 眼镜高个子 时间: 29-12-2011 01:47
老麦，既然你提到了我，我就此说明一下：

我从来没有说要搞对立。
我只是说，在目前网站规则还没有修改之前，一定要按照目前的规则行事。
若违规，就要严格按照规则来处理，对事不对人。
遵守规则和尊重程序，这是我一贯的思路和观点。
对此，你应该是清楚的。

若我执法过程中，大家认为存在瑕疵，那只是认识和判断问题，绝不是我本人的故意而为。

再，老麦，关于我经历的事情，是我在内板与大家分享的经历，完全没有想到要拿到外面分享。
所以，请你把涉及到我经历的帖子编辑掉，包括他人引用的回帖。

也请你尊重我、理解我。

作者: chubbycat 时间: 29-12-2011 01:57

原帖由 mite 于 28-12-2011 18:49 发表

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青山轮值zht后要求严格执法，剑指xbb22的讨马檄文，我看见的是版本2，觉得青山又在“鼓”与“呼”了，高亮了此贴，不知道是不是激化了对立，zht小组重判此案

=====》

青山不是扫地了吗怎么又出山了。他出山 ...

青山又出山了

作者: black_zerg 时间: 29-12-2011 02:01
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 我个人以为一切按规则是没错的，那被封一个月的哥么确实经常出口成脏，虽然我个人对他并不反感，但是难免被攻击的人没有意见，不能以骂人做个性，打那种擦边球没什么意思。封一个月给人的感觉似乎重了，但是他确实是屡犯，关了几天出来又骂，那能怎么办？论坛有规则就要执行。

之后的移动帖子我是很反感的，没什么好说。

不过有些资深同学都开始痛心疾首我觉得其实没有必要。简单的事情没必要复杂化。规则这东西是保护大家的，人治不如法制，靠什么皇上圣明那是不行的。其实我还是没明白为什么现在不少资深同学都不高兴，也许可以立法加大版主的权限什么的，但是有规则还是要执行，特别骂人的这种应该没什么争议。

作者: xblues 时间: 29-12-2011 02:58
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 让我们再次重温一下眼睛兄的管理风格吧

[ 本帖最后由 xblues 于 29-12-2011 02:00 编辑 ]

作者: xblues 时间: 29-12-2011 03:21
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 再看看牧马人的（论坛网站里，那么多图片终于翻出来啦，好不容易找啊！）

[ 本帖最后由 xblues 于 29-12-2011 02:29 编辑 ]

作者: xblues 时间: 29-12-2011 03:30
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 还想看谁的，跟我说，我去给大家挖。

作者: maodoubao 时间: 29-12-2011 03:48

原帖由 眼镜高个子 于 29-12-2011 01:47 发表

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老麦，既然你提到了我，我就此说明一下：

我从来没有说要搞对立。
我只是说，在目前网站规则还没有修改之前，一定要按照目前的规则行事。
若违规，就要严格按照规则来处理，对事不对人。
遵守规则和尊重程序， ...

规则是人定的，还是少数人定的，执行也是人执行的，执行的人对规则的理解也是可以有不同的因此执行是不是符合规则也是难说的。

如果规则是为公平而定的，公平才是最重要的，当规则变为不再公平的时候就要打破。否则人类就从不可能有进步。

盲目追求规则而无视公平，是一种本末倒置。

这里的大量事实也是这么证明的。这里的规则不是代表所有人的，执行规则的也不是代表所有人的，拿规则说事和天朝GCD没什么两样。

天下有山的几个被关进家园的酱油帖，已经很通俗易懂地阐述了民主该是什么样的，低水平的zht 却一味地把那么好的文章当成投诉状给转移掉了。

还有更多新老网友这几天在茶馆的精彩讨论，也照样是悄无声息地关进家园。如此多的卑劣转移，难道都是那规则允许的？那这规则是不是也很卑劣？

mohan29 和 cello 这么注重公平规则的人都看不下去了而离开那个黑箱，老麦也一样在质问，马婶也反对黑箱操作，难道他们都是不守规则的反贼？

作者: xblues 时间: 29-12-2011 03:52
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #50 maodoubao 的帖子
说得好！虽然你不一定适合做猪头，但是如果做，肯定比目前这几个做的称职。

作者: 休止符 时间: 29-12-2011 04:23
眼睛只是议事员，为什么会长期占用值班秘书的管理马甲，谁授权的？
如果只是用管理马甲上来维护论坛秩序也就罢了，偏偏还用这个马甲跟人吵架，
吵架过程中还把“这厮”作为违规言论给吵架对手一个警告。
这手段，真是应熊啊。。。

作者: maodoubao 时间: 29-12-2011 04:24

原帖由 xblues 于 29-12-2011 03:52 发表

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说得好！虽然你不一定适合做猪头，但是如果做，肯定比目前这几个做的称职。

呵呵，肯定不适合。进入任何组织都得有纪律（规则）约束，要说违心的话，要迁就他人情面，要“忍辱负重”，太累。既不想代表别人，也不想被代表，所以我不喜欢组织，还是喜欢无门无派，自由自在。

作者: chubbycat 时间: 29-12-2011 05:16

原帖由 xblues 于 29-12-2011 02:30 发表

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还想看谁的，跟我说，我去给大家挖。

挖破墙

作者: maodoubao 时间: 29-12-2011 05:23

原帖由 xblues 于 29-12-2011 03:21 发表

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再看看牧马人的（论坛网站里，那么多图片终于翻出来啦，好不容易找啊！）

看了某人的这几个发言越看越觉得这人

一、非常的脸皮厚，竟以敢说敢做为proud，真和芙蓉姐姐有一比。有露阴癖的人还以露阴为自豪呢。那您就自豪去吧。

二、根本不懂尊重，还大谈尊重，不骂街就不是人身攻击了？难道阴损害人的小人、口蜜腹剑的无赖都不是人身攻击，这样的人还少么？关小黑屋的人怎么了，古今中外被关进大牢的的勇士君子多了去了，关人的无耻小人也多了去了，还说别人可笑，说出这种话已经叫人笑掉大牙了。接着的一段发言正好证明了该人是那种不折不扣的小人。

三、心理极其猥琐阴暗，什么”有钱大爷寻开心“，”女版主小鸟依人“，这都哪跟哪儿？来论坛的男同胞都是来找小鸟依人的女版主么？把论坛当什么地方了？最后那段对V版说的话，几乎可以说无耻至极了。甭说小图，就算V版听了也应给丫一大嘴巴子，骨子里把女人看成什么了，而且把一个论坛里事务的争论，以他那种男女关系的眼光来看待，龌龊不龌龊啊？再说也不合逻辑，男人喜欢小鸟依人就很无良么？他喜欢山一样的就高尚？最最可恨的是丝毫没有根据的污蔑，不仅污蔑小图是大众情人，也污蔑为小图打抱不平的人，在丫眼里是小图是用美女的眼泪博取男人的同情在闹事，事实是这样吗？那大家为虫子抱不平肯定都是同性恋了？为136抱不平也是136撒娇发嗲整的事了？

无耻的风格、人格伤害不了人，就像癞蛤蟆跳脚面一样。但是无耻的污蔑就像一盆污水泼在小图和网友的身上，这就是极大的伤害，懂么？

这样厚颜无耻心理阴暗还被管理层当宝贝一样护着，还给加精，真是太够呛了。难道管理层都真的和这样的人心连心？一致对外？

[ 本帖最后由 maodoubao 于 29-12-2011 05:31 编辑 ]

作者: maodoubao 时间: 29-12-2011 09:09

原帖由 xblues 于 29-12-2011 03:30 发表

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还想看谁的，跟我说，我去给大家挖。

内版有个人隐私，就不必挖了。
内版有关论坛事务的讨论不可公开，显然也是不可告人的。
好像有人把内版看成家一样，说是在家里很随便，比如穿着内衣走动之类，所以不能公开。如果真是这样内版一家亲，人家在里面干什么咱都管不着。但这内版不是家，应该是个办公室，可以关门工作，但是不能只穿内衣在里面闲逛，要为整个论坛服务做工作。做得好坏是要大伙监督的。所以不应该是随便的场所。

作者: 小金刚 时间: 29-12-2011 12:13
这段出自牧马人之嘴的话，

怎么让人感觉那么的猥琐

这素质水平

作者: mite 时间: 29-12-2011 14:29
CELO; 眼镜：

1）我打算不发言尽量不发言克制；毕竟我最近没有来论坛细节不清楚

2）但是这样大面积的对立论坛历史上只发生过一次。你问我我只能说我很后悔。当时的处理方法不要那样敌我会好很多。当然很困难因为对方也敌我了

3）所以我呼吁目前的敌我双方都安静克制；不要搞激化矛盾的事情。譬如开发家园。对之前的处罚给予说明。对的说明理由；不对的请调整。

4）眼镜：那个句子我去改掉。抱歉

作者: 8戒 时间: 29-12-2011 14:50
对，如果开放家园版，广开言路，又如何会闹到今天这个地步，如果不是为了包庇少数几个人又如何成这个样子。你们说休假没空，却有空在这里转贴。本来辩论和争论的都在家园版，还属于内部矛盾，现在是封人嘴，不准人说话。FREEOZ是大家的论坛，不是某些人的试验田。

作者: cello 时间: 29-12-2011 14:55

原帖由 mite 于 29-12-2011 12:59 发表

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CELO; 眼镜：

1）我打算不发言尽量不发言克制；毕竟我最近没有来论坛细节不清楚

2）但是这样大面积的对立论坛历史上只发生过一次。你问我我只能说我很后悔。当时的处理方法不要那样敌我会好很多。 ...

我对老麦的大气表示欣赏。我觉得这次和上次虫子那次有很多相似的地方，希望大家都有这个智慧一起解决这个问题，不然这类事情会越演越烈，每一次的伤害都会比上一次更甚，论坛的老本本来就没多少，再亏下去迟早会出现那最后一根稻草。

作者: 嘟嘟宝贝 时间: 29-12-2011 15:05
标题: 回复 #60 cello 的帖子
这次和上次虫子事件本身确实有相似的地方，但处理方法却大不相同。上次将内板的很多相关帖子转出来，让大家看个清楚，在家园版设立分版专门讨论虫子事件，整个过程中极少出现锁帖，移动等管理操作。这次呢，城门紧闭，以泄密来定罪，大家不服吧，移动锁帖禁告，最后将家园版整个都关了。

作者: cello 时间: 29-12-2011 15:17

原帖由 嘟嘟宝贝 于 29-12-2011 13:35 发表

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这次和上次虫子事件本身确实有相似的地方，但处理方法却大不相同。上次将内板的很多相关帖子转出来，让大家看个清楚，在家园版设立分版专门讨论虫子事件，整个过程中极少出现锁帖，移动等管理操作。这次呢，城门紧闭 ...

在我看来上次虫子事件是有不当处理激化了矛盾错失了对话沟通和解的良机，这种文化愈演愈烈的必然结果就是以后类似的冲突只会愈演愈烈，本质相同而只有程度的区别。

作者: mite 时间: 29-12-2011 16:06

原帖由 cello 于 29-12-2011 14:55 发表

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我对老麦的大气表示欣赏。我觉得这次和上次虫子那次有很多相似的地方，希望大家都有这个智慧一起解决这个问题，不然这类事情会越演越烈，每一次的伤害都会比上一次更甚，论坛的老本本来就没多少，再亏下去迟早会出 ...

我个人的看法

虫子的事情基本他触犯了众怒。而且他这个人本身有自己的问题。处理的不好他自己有一大半的责任。

最近的时候连温和的梦J 肥猫都在发表”抗议“了

我看看是表面类似实质很不相同

我觉得目前我点名的几位；有把规则放得太高温情不够的一面。
几个老男人【抱歉没有贬义我也是老男人】一根筋；要把这个搞成法院不是论坛

青山呢更不会说了。阶级斗争不放松。

。。。

作者: 眼镜高个子 时间: 29-12-2011 16:11

原帖由 mite 于 29-12-2011 16:06 发表

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我觉得目前我点名的几位；有把规则放得太高温情不够的一面。
几个老男人【抱歉没有贬义我也是老男人】一根筋；要把这个搞成法院不是论坛

青山呢更不会说了。阶级斗争不放松。

完全没有说到点子上。

作者: 小河 时间: 29-12-2011 16:11

原帖由 嘟嘟宝贝 于 29-12-2011 15:05 发表

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这次和上次虫子事件本身确实有相似的地方，但处理方法却大不相同。上次将内板的很多相关帖子转出来，让大家看个清楚，在家园版设立分版专门讨论虫子事件，整个过程中极少出现锁帖，移动等管理操作。这次呢，城门紧闭 ...

怎么不类似？锁贴。。。搬贴。。。道歉贴。。。。都做了。。。“在家园版设立分版专门讨论虫子事件“，我觉得不是设立分版专门讨论吧？是把所有相关帖子放进去，这样别人在家园建设看不到。因为根本没有讨论一说。

作者: cello 时间: 29-12-2011 16:13
哪一次出事，网友本身肯定都是有问题的，虫子也许犯的错明显些。

可是如果一个系统，因为网友有或多或少的问题，就造成自己这么大的震动，这么脆弱，显然是有巨大问题的。所以在思考解决方案的时候，绝不可以把网友的问题作为借口，而应该想想，即使网友1万个不对，论坛管理方面，怎么避免这些问题，怎么让事情变得对自己对大家更有利，什么是必须坚持的，什么是该做什么是不该做。有些事情是不是做了比不做更被动，有些事情是不是稍微肯多做一点就可以避免更多的问题，等等等等。

这些问题有些有答案，有些没有，有些可以通过制度来改善，有些需要大家的智慧。但最基本一点，必须正视问题的存在，然后去解决它。

作者: 小河 时间: 29-12-2011 16:18

原帖由 cello 于 29-12-2011 16:13 发表

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必须正视问题的存在，然后去解决它。

正确。但是虫子事情就是那样，领导们死命抓住虫子的弱点，却一概不愿面对问题的存在和尝试解决。只是打压。这次，或者比较多人的的权益受到侵犯，所以影响也大了。上次，只是虫子一人在忍受，一人在作战，谁去帮他了？

作者: Dreamhouse 时间: 29-12-2011 16:21
我帮了。

于是我就从此变内版一件家具。

呵呵呵。

原帖由小河于 29-12-2011 13:18 发表

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正确。但是虫子事情就是那样，领导们死命抓住虫子的弱点，却一概不愿面对问题的存在和尝试解决。只是打压。这次，或者比较多人的的权益受到侵犯，所以影响也大了。上次，只是虫子一人在忍受，一人在作战，谁去帮 ...

作者: 小河 时间: 29-12-2011 16:21

原帖由 mite 于 29-12-2011 16:06 发表

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我个人的看法

虫子的事情基本他触犯了众怒。而且他这个人本身有自己的问题。处理的不好他自己有一大半的责任。

最近的时候连温和的梦J 肥猫都在发表”抗议“了

我看看是表面类似实质很不相同 ...

我不知道虫子怎么触犯了“众怒”，还是一些人早已看他不顺眼，对他有成见。他本身有什么问题？这样说的话，牧马人本身就没有问题？还有其他人，包括当初负责处理事情的领导----mite。虫子跳起来，你就要压下去。现在不是一样，发一个贴，就要压下去？

作者: 小河 时间: 29-12-2011 16:21

原帖由 Dreamhouse 于 29-12-2011 16:21 发表

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我帮了。

于是我就从此变内版一件家具。

呵呵呵。

所以内版高级密码都不能给你了

作者: Dreamhouse 时间: 29-12-2011 16:25
如果J版在，虫子事件不会这样爆发。J版虫子一向有商有量的。

谁老是在哪里改版，改这，改那。自己从来不进那些版面。

J版为什么离开，那要问她了。

作者: mite 时间: 29-12-2011 16:27

原帖由小河于 29-12-2011 16:18 发表

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正确。但是虫子事情就是那样，领导们死命抓住虫子的弱点，却一概不愿面对问题的存在和尝试解决。只是打压。这次，或者比较多人的的权益受到侵犯，所以影响也大了。上次，只是虫子一人在忍受，一人在作战，谁去帮 ...

就我一个人陪笑卖笑我觉得是做绝了；他还是老样子；要把论坛往死里整
包括最近还盗用我的密码你说说他要不要反省谢罪

这次我看到是梦J这样的理性的讨论【当然之前发生的一些细节我不够清楚我看到是对立和敌我在发展。。。。】

作者: mite 时间: 29-12-2011 16:30
我不知道虫子怎么触犯了“众怒”，还是一些人早已看他不顺眼，对他有成见。他本身有什么问题？这样说的话，牧马人本身就没有问题？还有其他人，包括当初负责处理事情的领导----mite。虫子跳起来，你就要压下去。现在不是一样，发一个贴，就要压下去？

====》

看他不顺眼还能给他搞独立的同性恋版面？？还能一直宠着他？能不能客观点

作者: mk82 时间: 29-12-2011 16:30

原帖由 Dreamhouse 于 29/12/2011 16:25 发表

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谁老是在哪里改版，改这，改那。自己从来不进那些版面。

我也觉得上次改版的人跟这次锁家园版的人一样，一点常识都没有。这年头没办法，行家都不能在行业里混，行业里的大哥又都是门外汉。当初都是怎么上位的啊？？？

作者: Dreamhouse 时间: 29-12-2011 16:31
呵呵呵

他们想对我发言不闻不问，我就会知趣地离开
我才不会那么冲动。

家具就家具，该说的，我还是要说。

虽然几乎没有人和我对话

唯一记得的，就是被要挟，不可透露机密。

我是双脚双手赞成开放内版
不管，以前还是现在，以后

而且，我一字不改，不编辑。

原帖由小河于 29-12-2011 13:21 发表

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所以内版高级密码都不能给你了

作者: Dreamhouse 时间: 29-12-2011 16:34
现在被宠着的是谁啊？

破坏力远远远远远远超过没有爆发前的虫子啊。

你就不要再提这件事情了。

原帖由 mite 于 29-12-2011 13:30 发表

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我不知道虫子怎么触犯了“众怒”，还是一些人早已看他不顺眼，对他有成见。他本身有什么问题？这样说的话，牧马人本身就没有问题？还有其他人，包括当初负责处理事情的领导----mite。虫子跳起来，你就要压下去。现在 ...

作者: 小河 时间: 29-12-2011 16:36
为什么内版东西是机密？难道内版不算是公众地方？难道是私人用地？

作者: xblues 时间: 29-12-2011 16:37
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #72 mite 的帖子
这时候了你还逼着眼睛满口胡言如果freeoz完蛋了跟你有很大的关系

作者: 小河 时间: 29-12-2011 16:41

原帖由 mite 于 29-12-2011 16:30 发表

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看他不顺眼还能给他搞独立的同性恋版面？？还能一直宠着他？能不能客观点

虫子事件老麦你一点反思都没有。你现在对此事的每一句评论，都可以拿出来再争论一次。这次参与的人比上次多多了，大家看看到底谁过分了？谁被宠了？受惩罚的是谁？受保护的是谁？上次不就是吵个公平吗？一点都没解决，这次，到别人了，还是吵的这个，那到底是谁的问题？

我不知道为什么有些人可以张着眼睛说瞎话，跟中国外交部发言人似的。

作者: mk82 时间: 29-12-2011 16:45
虫子，你现在再拿上次的事情扯蛋，让内版的人看我们笑话，你还是趁早走人吧

作者: Dreamhouse 时间: 29-12-2011 16:45
有意思的是主角还是同一个。

原帖由小河于 29-12-2011 13:41 发表

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虫子事件老麦你一点反思都没有。你现在对此事的每一句评论，都可以拿出来再争论一次。这次参与的人比上次多多了，大家看看到底谁过分了？谁被宠了？受惩罚的是谁？受保护的是谁？上次不就是吵个公平吗？一点都没 ...

作者: liwus 时间: 29-12-2011 16:53
老麦，我真不理解你，说了那么多，你为何总听不进去任何人跟你讲的理！
那我再说一下，虫子的那次，虫子确实有问题，那问题就是他斗争的方法不对，不应该用狂轰滥炸的发帖方式把本来可以站在自己一方的网友哄到他的对立面去，不应该只顾自己的情绪发泄而不考虑使用更有效的方法来争取权益，就算他是你说的他要把论坛往死里整，他也有这个权利，因为你们首先站在了天枰的另一边，你们首先亵渎了Freeoz的基本法。

再说你一直挂在嘴上的你认为自己的处理方法是最正确的，如果你真的这样认为，那我开始严重怀疑你的智商，为什么这么说，其实虫子不止一次申明了他那样闹只是想要得到一个公正的处理，他骂了人，他被禁言、被弹劾，他受到应有的处罚，他认了。而同样发生的他被别人骂，比他骂得更难听的话，你仅仅提醒别人注意发言，甚至连个警告都没有，你觉得这样对虫子来说公平吗？你还觉得你这样处理很正确，我简直无语。

要说你真的想把这件事情处理好，并不难，那就是你必须首先要站在一个公正公平的立场上，用同样的标准而不是差别执法处理整件事，虫子有错，你就罚，其他人有错，即使是猪头，你也用同样的标准处罚不就搞定了吗？一心只想着打压虫子，却放任其他人的违规行为，怎么能把火灭下来？

就这么简单的道理，为什么理解起来就这么难。。。。。

作者: 图兰朵 时间: 29-12-2011 16:53

原帖由 xblues 于 29-12-2011 16:37 发表

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这时候了你还逼着眼睛满口胡言如果freeoz完蛋了跟你有很大的关系

我以前看到呢，老麦在内版一直向着虫子哥哥的，也护着136的，只是在外版他还找你们吵架。。

我也这样的，我在内版护着劳拉，但在外版还找她吵过几次架

作者: mk82 时间: 29-12-2011 16:57

原帖由 图兰朵 于 29/12/2011 16:53 发表

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我以前看到呢，老麦在内版一直向着虫子哥哥的，也护着136的，只是在外版他还找你们吵架。。

我也这样的，我在内版护着劳拉，但在外版还找她吵过几次架

靠，你又泄露内版机密，少杀头的

作者: liwus 时间: 29-12-2011 17:02

原帖由 图兰朵 于 29-12-2011 16:53 发表

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我以前看到呢，老麦在内版一直向着虫子哥哥的，也护着136的，只是在外版他还找你们吵架。。

我也这样的，我在内版护着劳拉，但在外版还找她吵过几次架

我知道啊，我之前也说了老麦刚开始出来灭火是出于好心，但他真的没办成好事，
因为到最后他就是一味的打压，完全不管不顾别人的申诉和痛苦，
如果他当时就站在公正立场处理，那整个事件怎么可能到最后只有虫子一个人来承担？

作者: mk82 时间: 29-12-2011 17:04

原帖由 liwus 于 29/12/2011 17:02 发表

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我知道啊，我之前也说了老麦刚开始出来灭火是出于好心，但他真的没办成好事，
因为到最后他就是一味的打压，完全不管不顾别人的申诉和痛苦，
如果他当时就站在公正立场处理，那整个事件怎么可能到最后只有虫子 ...

你想让胡总给你平反李鹏时代的事情? 后面不用我再说了吧，要想讨回公道，当务之急是论坛

作者: maodoubao 时间: 29-12-2011 17:06

原帖由小河于 29-12-2011 16:18 发表

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正确。但是虫子事情就是那样，领导们死命抓住虫子的弱点，却一概不愿面对问题的存在和尝试解决。只是打压。这次，或者比较多人的的权益受到侵犯，所以影响也大了。上次，只是虫子一人在忍受，一人在作战，谁去帮 ...

没分了。完全赞同！以大欺小，以权压人，人多势众。踩死个虫子太容易了。

作者: 小河 时间: 29-12-2011 17:09

原帖由 mk82 于 29-12-2011 17:04 发表

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你想让胡总给你平反李鹏时代的事情? 后面不用我再说了吧，要想讨回公道，当务之急是论坛

本来不会回他的，但是他竟然还在说虫子，看不过去了。。。

作者: xblues 时间: 29-12-2011 17:12
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #86 mk82 的帖子
MK

老麦和你不是一伙的他甚至连发对派都不是和浆糊是他的拿手好戏

革命胜利的影子还没看到呢你看到的是海市蜃楼

管理层没那么容易搞定这一点你看眼镜高个子和老麦等管理员的发言

作者: liwus 时间: 29-12-2011 17:13

原帖由 mk82 于 29-12-2011 17:04 发表

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你想让胡总给你平反李鹏时代的事情? 后面不用我再说了吧，要想讨回公道，当务之急是论坛

虫子事件之后，我差不多半年多没登录论坛，前些天大概看了下大家的帖子，发现其实就是那次事件的引申，说到底还是管理层公平公正的问题。
如果上次事件就引起了大家的重视，该纠正的纠正，该下课的下课，那么这之后怎么还继续发生这么多不可思议事情？

作者: liwus 时间: 29-12-2011 17:16
NND，老麦和虫子赔我钱，为了回帖害我到现在还没煮晚饭。。

作者: maodoubao 时间: 29-12-2011 17:17

原帖由 liwus 于 29-12-2011 16:53 发表

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老麦，我真不理解你，说了那么多，你为何总听不进去任何人跟你讲的理！
那我再说一下，虫子的那次，虫子确实有问题，那问题就是他斗争的方法不对，不应该用狂轰滥炸的发帖方式把本来可以站在自己一方的网友哄到他的 ...

就是这么简单的道理。

老麦、cello，还有U版等等都不是坏人，但是总觉得有一点把规则提高到至高无上的地步，从而模糊了公平的双眼。还有内版的确有人情世故，也许都是朋友，面子上也过不去，换谁都一样。可这又正是忽视了制度规则。于是总是试着用规则的模糊性来解释所作所为和和稀泥，造成了多重标准和行使规则的不公正性。

作者: mason00 时间: 29-12-2011 17:25
mite在虫子事件前期还是很保护虫子的，后期虫子发彪后才开始出面“压”的，个人角度哦。后期“压”的时候，其实内版反对的声音很多，为此我还得罪过mite。虫子感觉内版冷漠，主要原因是后期大家已经不知道怎么帮你了，你完全把这事变成了和论坛单挑的“战争”。

作者: maodoubao 时间: 29-12-2011 17:26

原帖由 Dreamhouse 于 29-12-2011 16:25 发表

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如果J版在，虫子事件不会这样爆发。J版虫子一向有商有量的。

谁老是在哪里改版，改这，改那。自己从来不进那些版面。

J版为什么离开，那要问她了。

这也是个关键问题。论坛本来就是一内容为主管理为辅的地方，可是这里却成了玩“民主”政治的田地。玩得还很失败。内容没了什么都是瞎掰。于是又试图吸引国内来的人气，真的吸引得来么？

作者: cello 时间: 29-12-2011 17:29

原帖由 maodoubao 于 29-12-2011 15:47 发表

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就是这么简单的道理。

老麦、cello，还有U版等等都不是坏人，但是总觉得有一点把规则提高到至高无上的地步，从而模糊了公平的双眼。还有内版的确有人情世故，也许都是朋友，面子上也过不去，换谁都一样。 ...

我不太赞同你对制度的看法。我认为制度确实不能保障公平，比如辛普森案。但是如果谁认为可以因某种原因凌驾于制度之上来实现公平，那这个公平就只能取决于这个人的水平操守了。

虫子的事情，最大的不公平并不是因为死守制度，恰恰是因为有一系列违规的操作：
http://www.freeoz.org/ibbs/thread-855851-12-1.html
这里337楼以及以后的处理，其实都是不合法的。如果仅仅是死守制度，哪怕这个制度对最开始挑起事端的无能为力，但是不会令事情进入到不可救药的地步。

作者: 江南柴进 时间: 29-12-2011 17:31
FreeOZ的规则大有缺陷，这是我这样辛苦唱戏、辩论的原因。

大家都来动动规则的奶酪，为FreeOZ的明天尽微薄之力吧。

作者: Dreamhouse 时间: 29-12-2011 17:31
其实民主没有错
也很有意思

只是民主已经变成树立权力的说辞。

真的民主论坛需要多大的气度，多好的愿景。

只要民众自律，管理层以身作则
公平，公正

每一个职位在位不可超过若干年，还是可行的。

原帖由 maodoubao 于 29-12-2011 14:26 发表

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这也是个关键问题。论坛本来就是一内容为主管理为辅的地方，可是这里却成了玩“民主”政治的田地。玩得还很失败。内容没了什么都是瞎掰。于是又试图吸引国内来的人气，真的吸引得来么？

[ 本帖最后由 Dreamhouse 于 29-12-2011 14:32 编辑 ]

作者: cello 时间: 29-12-2011 17:40

原帖由 Dreamhouse 于 29-12-2011 16:01 发表

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其实民主没有错
也很有意思

只是民主已经变成树立权力的说辞。

真的民主论坛需要多大的气度，多好的愿景。

只要民众自律，管理层以身作则
公平，公正

每一个职位在位不可超过若干年，还是可行的。

...

民主本身是没有错，但是什么叫做民主怎么实现民主确有很多不同的看法。比如朝鲜民主主义人民共和国，民主德国。。都不见得比南韩，西德更民主。有问题就说民主本身一定是乌托邦进而否定民主，我看是完全走反了方向。

作者: maodoubao 时间: 29-12-2011 17:48

原帖由 cello 于 29-12-2011 17:29 发表

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我不太赞同你对制度的看法。我认为制度确实不能保障公平，比如辛普森案。但是如果谁认为可以因某种原因凌驾于制度之上来实现公平，那这个公平就只能取决于这个人的水平操守了。

虫子的事情，最大的不公平并不是 ...

嗯，这个辛普森案正好说明了制度是有可能不完善的，是需要改进的，改进的目的也是为了更公平。
不是某种原因（我猜你指的是公平良心）凌驾于制度之上，而是这种原因让人感到制度的不公平而要改变之。相反，没了这某种原因，制度就会被凌驾而不受质疑。还是那句话，制度是人定的，也是人执行的，所以公平最终还就是取决于人的操守。

举个简单的例子，是在一个路不拾遗,夜不闭户的社会里规则容易遵守呢，还是盗贼横行的社会里规则容易遵守？要是完全的路不拾遗,夜不闭户，还需要捡到东西要归公，夜里要关门上锁的规则么？如果是盗贼制定的规则，操守也会很高么？

作者: mite 时间: 29-12-2011 17:49

原帖由 mason00 于 29-12-2011 17:25 发表

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mite在虫子事件前期还是很保护虫子的，后期虫子发彪后才开始出面“压”的，个人角度哦。后期“压”的时候，其实内版反对的声音很多，为此我还得罪过mite。虫子感觉内版冷漠，主要原因是后期大家已经不知道怎么帮你了 ...

同意

所以我说他自己的原因95%

欢迎光临 FreeOZ论坛 (https://www.freeoz.org/ibbs/)