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标题: 小图音画山寨版：看梵高听马勒 [打印本页]

作者: cello 时间: 7-9-2011 12:21
标题: 小图音画山寨版：看梵高听马勒
今天又在家上班，可以听着音乐。在澳洲基本习惯了听着巴洛克作品当伴奏，好些其他作品早已经封了尘。

这两天看到文艺版有不少画，我喜欢印象主义的油画，而梵高是我的最爱。今天看着梵高，我决定要听一下马勒。

我想把这两个老兄摆在一起应该靠谱吧。我是在同一时间接触他们的作品，而且是同样被触电一样抓住。这是我的主观原因；而这两人基本活在同一个时代，虽然个人经历不尽相同，但作为艺术家的孤独和敏感，还有那种不可挽回的悲剧感却很相通呢。在艺术上，梵高算是后印象派，马勒算后浪漫派，咱不管这些派别分类，在梵高以后绘画逐渐走向无形，而在马勒以后音乐逐渐走向无调。这两位虽然在他们的当代看来是难以被接受，但在我外行看来，其实还是浪漫派那种不执著于结构但是也不离写形的画和不离调性的乐，只是在手法上无所不用其极而已。这两人在19世纪末就好象残阳的最后一把余辉，奄奄一息却额外艳丽耀眼，他们让我联想到血红的天空诡异的云彩，美得令人绝望，虽然灿烂辉煌却也是巨人临终最后一次挣扎。

[attach]194088[/attach]

这是我今天听的唱片，伯恩斯坦指挥维也纳爱乐演奏的马勒第五交响乐。

这是我听的第一首马勒作品，听它的时候我在准备高考。

配上的梵高作品是他早期画的矿工。

马勒的这个第一乐章，庄严而步伐沉重。我当年听到他，感觉自己正像梵高笔下的矿工。每天都是一个绝望的开始，从光明走向黑暗。说不上有什么勇气，但必须前行。音乐有很多次的酝酿，雄起，高潮，然后再狠狠被撕成碎片打下来。这个乐章开始的四连音好像和贝多芬的“命运敲门”有些相似，我不知道马勒写它的时候是不是想到了贝多芬。如果说贝多芬的是掐住命运的咽喉英雄地反抗的话，马勒这里的命运更像是宿命，正如无助的矿工一次又一次走下矿井，等待命运的判决。

第二乐章似乎更加腥风血雨些。

这是我最爱的梵高作品星空。我爱它的狂野。我也曾独自仰望无际的星空，无论什么时候这种行为总能让我立即感觉到自己无穷的渺小。而那种孤独感，虽说苍凉，但也莫名的有些令人慰籍。也许是因为在孤独的时候还有星空，还有音乐作伴，还是有些变态的快感的吧。

第三乐章的号角声很熟悉，马勒在很多地方都使用过它。也许好像维也纳森林里面猎人的号角，给他带来童年神秘的回忆吧。森林也是我另外一个喜欢躲藏的地方。不过在这段音乐，我实在找不到森林那种安详。虽然也有神秘可爱的拨弦段落，可是那个华尔兹实在令我生厌，随着舞曲越来越眼花缭乱，我感觉我是在躲在森林里面打盹的时候还在做恶梦，又回到了城市的车水马龙，一片令人目眩的纷乱。找不到更合适的梵高画，这个树林虽然光影迷离有点神似，但是一点不令我头晕。

第四乐章小柔版是马勒最有名的旋律之一吧。这才是他心中的庇护所。

听着马勒的柔版，我又在想贝多芬的慢乐章。贝多芬的慢乐章可谓暗流汹涌，美丽的同时也在积攒酝酿着力量。马勒的慢乐章也是躲在避风港休息和抚平伤痕的巨人，似乎也听到那种济世的幻想，却是发自一个连自身都没法独善的神经质，正如善良热情的梵高。

最后乐章继承了马勒那种感情一发不可收拾，自己却无力控制，只好不断加乐器，加段落的身不由已。我想到自己做菜的时候有时也是这样，太想把什么都放进去了，结果这一把，那一把，不停放，不停搅拌，灰头土脸的在油烟里面钻出来。这时候的梵高已经走到了他人生的最后，眼前那金黄的麦田不再安详富有韵律，而是愈发疯狂而力竭了。那黑压压的乌鸦分明是死神的邀请。马勒似乎在这里还不愿承认他的绝望，他需要一个辉煌灿烂的积极结尾。可是无论他用多雄伟的配器，多庞大的动态，都掩饰不住夕阳的绝望。

很合乎逻辑地，梵高和马勒都不长命。不过生命能有此绚烂的黄昏彩霞之一瞬，其实也无憾了。

作者: xbb22 时间: 7-9-2011 14:39
马勒的音乐是很难懂进去的，很难很难。

作者: 图兰朵 时间: 7-9-2011 16:34
http://widget.top100.cn/swf/widgetplayer.swf?p=94JxQ9trpLWHzqCpTSEou9mT2kZSr4FJgiOFYAqi0m+zo3GltbKKxVmGzqNiRXluL1TSpssCON2UYYgUOKGaj7Avpk7ARp592W0HbPJRMYRpY9lr/1MERoL+/ThyaT3KyXl92vc3yq8CAjOUTWt2mIdDQNPXHrjnoPCtSPFY0TeRV0o6D8+YM7EVkHEKfBUVt58ODyr3Gf129V1WEIEggP/f8euSPhbJsVDReUvZlkpg4u3L3AiKzj1LhW6yhCszcHQG9BUw8aTtREETFBd10XqhcNNBz38csRhgAMovvBfdiNBZJP9oZg==

我听马勒始于第五交响曲，那年高二。

从初一到高二我都在听古典音乐，高中开始狂听交响曲，曾让我多次出现过幻听，我喜欢马勒第五交响曲第四乐章，这是为弦乐和竖琴而作的稍慢板，我也是是通过聆听这个乐章知道了古斯塔夫·马勒这样一位作曲家的。高二那年我的两个同学先后跳楼了，那段时间我正好循环在听第四乐章，您无法想象我的心是怎样密集着焦灼和矛盾，为何而生？为何而苦？他以一种强迫的姿态占据我的视界和心灵，乃至灵魂，哀伤与不平接踵而至，似乎在告诫我，一切皆为无常。缘至缘尽，一切也就归于寂灭，转向虚无，转向死亡，第四乐章曾让我想永恒沉睡。

今日再听这是一段精彩绝伦的音乐，提琴声伴随着响起，绝望、纷争与无奈相互扭曲着达到高潮，内心悲哀，更感觉人间如梦，一樽还酹江月，无论是成功、失败、辉煌、暗淡、无论是亲情、爱意、姻缘、离异、随时都置于一种无常状态之中。一切皆为空。

生永是消逝的过程，美好永远如此短暂，活着的意义，如此难寻。人，又如此孤独。该选择一种怎样的方式而活？答案又何在？

生与活，总是一对死结呢。

作者: 图兰朵 时间: 7-9-2011 22:05
标题: 回复 #1 cello 的帖子
我很喜欢马勒第五交响曲第四乐章，等我有时间把你这帖子做成音画放到我空间去

作者: lisa2008 时间: 8-9-2011 02:08
cello选的这几幅凡高的画都很经典。凡高的故事我几年前读过，动人的程度不亚于任何一部经典爱情小说（虽然现在也有说是虚构的）。

有首歌叫vincent就是专门写给凡高的，mtv是由凡高的画制作的。我第一次看到时，联想到画家的故事和他内心的孤独苍凉，感动到几乎落泪。

这首mtv配的是Don Mclean（男声）唱的。其实我更喜欢用这个mtv的画面，来配chloe agnew的歌声（女声）

Don Mclean版

http://player.youku.com/player.php/sid/XMjk3OTU0OTI0/v.swf

Chloe Agnew版
http://player.youku.com/player.php/sid/XMTAzMzc0NDcy/v.swf

[ 本帖最后由 lisa2008 于 8-9-2011 01:18 编辑 ]

作者: cello 时间: 8-9-2011 10:43
lisa这歌很久以前就听过，很好听，但是从来不知道是写给梵高的。嗯不过虽说好听，对于梵高的画风，这歌太软太抒情非常的不给力。还是同时代的马勒那种孤独，具有雄心和博爱但是又非常脆弱和神经质更适合他一些。这两人，其实是未来的同时代人。一个世纪以后我们去看，去听他们，那种种困惑感同身受。

关于梵高的书我只看过一本是欧文·斯通写的梵高传。那本书文学性很强。具体事件是否都真实我想肯定不好说了，里面好像还有大量的心理描写，肯定是有很强的主观意识，不过那本书真好看。

梵高的故事里面，除了vincent这个大家熟悉的梵高，其实还有一个theo这个背后一直支持他的弟弟。我之前说这先于同时代人的艺术家是孤独的，其实幸好他还有一个如此理解和长期支持他的弟弟，这一点看来他还是幸福的。

说到梵高的画，其实矿工那张我觉得他的风格还没有形成，我并不太喜欢。但是后面差不多一个时期的吃土豆那张已经是大师风范了。那张很感人，不过他的风格，我觉得还是在1896年以后，尤其是在法国南部阿尔被地中海阳光照亮了以后，我开始狂迷。那些疯狂的漩涡和光斑像有火焰一样的魔力。梵高的画在阿德的南澳画廊有那么一幅小的，不算很突出。而在墨尔本的NGV也有一些。上次堪培拉有罗浮宫拿过来的画展我专门飞过去看了，有几幅大的凡高，包括那张咖啡馆和另一张星空（我更喜欢这个帖子里面那幅，因为我更喜欢田野里的柏树，梵高画的柏树象心中的烈焰）。不过那次堪培拉人实在太多了，看得很不爽。

今年在纽约大都会算是看爽了，除了很多梵高的精品，还有很多莫奈和雷诺阿的佳作。

作者: cello 时间: 8-9-2011 13:07

原帖由 Turandot 于 7-9-2011 15:04 发表

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http://widget.top100.cn/swf/widg ... c3yq8CAjOUTWt2mIdDQ ...

死对我们来说不重要。我们在的时候，死亡不在，死亡来的时候，我们已经不在。——伊壁鸠鲁

OK，那只是雄辩。我觉得还是蛮重要的。

马勒的所有作品都围绕着生于死这个永恒的主题。马勒虽然怕死，但是他至少还是在有生之年发出了他的呐喊。

佛教好像有认为所有的恐惧，根本都来源于对死的恐惧。我不知道这个对不对，我想我更恐惧在死之前没活好，这个确实，根本也来源于死的恐惧。不过如果不死，可能更没有决心一定要在短暂的活里面过的更让自己满意了。

伊壁鸠鲁时代的哲学还是很朴素的，后来有很多对死后的宗教描述，给人画一个死后的饼，我以为那是一个很可鄙的做法。

生若夏花，死如秋叶。梵高做到了，我希望对死的恐惧，能让我有一日也能做到。

作者: zhengzhi 时间: 8-9-2011 16:39

原帖由 cello 于 8-9-2011 12:07 发表

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死对我们来说不重要。我们在的时候，死亡不在，死亡来的时候，我们已经不在。——伊壁鸠鲁

爱因斯坦证明了相对论，其实也证明了存在和死亡的关系。

时间和空间是生命的载体。按照相对论，任何生命都是永存的--在我们占有的时间和空间里。俺不知道有没有来世，但是珍惜今世，才是最重要的。

而属于我们的生命还在继续，即使我们属于的肉体已经消失。我们的后代就是我们生命的延续。这也是为什么生物界包括我们人类一些自我牺牲行为的合理解释--一切生物所遵循的基本规律。

爱惜今世，爱护后代，享受今生！

[ 本帖最后由 zhengzhi 于 8-9-2011 15:41 编辑 ]

作者: cello 时间: 8-9-2011 16:49

原帖由 zhengzhi 于 8-9-2011 15:09 发表

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爱因斯坦证明了相对论，其实也证明了存在和死亡的关系。

时间和空间是生命的载体。按照相对论，任何生命都是永存的--在我们占有的时间和空间里。俺不知道有没有来世，但是珍惜今世，才是最重要的。

而属于 ...

这个用相对论来证明的永存有点诡辩,不过我还挺喜欢这样的思维和这个诡辩得出来的结论,就不和你pk啦

另外我很赞同关于繁衍和生命延续的那个观点。怪不得对永生的追求和对繁衍的追求促成了人类的文明史。

作者: nicoleflopy 时间: 8-9-2011 17:15
一楼，森林那张，很美

作者: 图兰朵 时间: 8-9-2011 17:31

原帖由 cello 于 8-9-2011 12:07 发表

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死对我们来说不重要。我们在的时候，死亡不在，死亡来的时候，我们已经不在。——伊壁鸠鲁

OK，那只是雄辩。我觉得还是蛮重要的。

马勒的所有作品都围绕着生于死这个永恒的主题。马勒虽然怕死，但是他至少还 ...

这世界，不过是一个旷野。只需一瞬之间，何等美丽的梦都会落为空谈。

在心情不好的时候，我喜欢听听埃尔加的弦乐作品的，因为那多是些像《爱的问候》那般温柔，不会给人的身心增加负担的音乐。在马勒的“第五号交响曲”里，我听了会惆怅，反复听了只有徒增落寞。我听到一个人的孤独，精神恍惚的朝着一个一个的人，朝着故乡，朝着神大声呼喊，我看着他在精疲力竭之后慢慢倒下，在倒地之后发出嘲笑……

我知道，当一个人的眼睛不再盯着这个世界，而只是一心盼望着爱自己的那个来到身边的时候，那原本的生命的荒芜才会被剪除了。

作者: 图兰朵 时间: 8-9-2011 17:44
标题: 回复 #8 zhengzhi 的帖子
恩恩，我们的后代就是我们生命的延续。我反感叔本华的悲观禁欲主义，他痛恨一切女人，嫌弃所有女人，号召不要给女人送花，他有句名言：人类幸福的两大敌人是痛苦和无聊。我不知道大师痛苦无聊的定义是什么，我觉得大师的话并非是对的。

我很赞同爱惜今世，爱护后代，享受今生这句话，我对自己充满了人文关怀，我老是在关怀自己，我希望以后有两个孩子，一个琴棋，一个书画

作者: xbb22 时间: 8-9-2011 18:01
听马勒就想到死，这不会吧？我`父亲很喜欢马勒（他也喜邓丽君），他说听了马勒就更要命了，叮嘱我：
1，万一发现他睡过去，一定要叫大声，可以打脸，不要马上乱说死；
2，即使大家都说没救了，还要等3天，然后再看。
3，如果能土葬千万土葬，火葬会烧痛的，因为神经和细胞还有活的，而且，人生一辈子简易过来了，这个时候再搞简易装，没有意义，生死亦大矣。
讲的很认真，不是开玩笑的样子。

他是上过长津湖的20军的老残废，以前很勇啊，自己的姊夫都亲手杀掉。

作者: lisa2008 时间: 8-9-2011 18:03

原帖由 cello 于 8-9-2011 09:43 发表

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lisa这歌很久以前就听过，很好听，但是从来不知道是写给梵高的。嗯不过虽说好听，对于梵高的画风，这歌太软太抒情非常的不给力。还是同时代的马勒那种孤独，具有雄心和博爱但是又非常脆弱和神经质更适合他一些。这两 ...

不奇怪cello你说这首歌太软太柔，这也是我觉得由女声唱更为合适。我喜欢这首歌是因为它的歌词和凡高的故事和他那些画完美地搭配，就好象一个与凡高时代相隔遥远的soul mate（女性）在解读一个多情，失意，落寞，不被理解又一意孤行的天才画家的故事，作品和思想，有一种灵魂穿越时空交流和共鸣的感动。

比如这几句：
And now I think I know
what you tried to say to me
and how you suffered for your sanity
and how you tried to set them free
They would not listen
they're not listening still
perhaps they never will
。。。。
以及这几句
But I could have told you Vincent
this world was never meant for one
as beautiful as you
如果知道他的故事，是很容易为之动容的。

对于纯音乐我听的不多，马勒也不是很熟。不过试着听了你推荐的曲子，要配合看你写的文字我才能感受到那种意境。但如果你不写，我想我是比较难找到感觉的（的确遗憾哈，这可能和我是路盲有关？？）

我说的书的确就是梵高传，非常棒的一本书。不过很后悔我今年初买了另一本关于凡高的书叫做《告诉你一个真实的凡高》。。。看了一部分就看不下去了，因为这本书几乎全盘否定了凡高故事的真实性，而且指凡高后来正是因为欧文斯通这部传记的动人才得以让画作得到普遍认可。。。我最终也没再看后来这本，也不打算再去考证那个更属实了。也许每人心目中都有一个不同的凡高，能在你需要的时候和你共鸣，带给你愉悦和力量，who care他的故事细节到底有多真实呢？终究是喜欢的才是最美的，而不一定是因为最美才喜欢。

我去年9月初去墨尔本时正好赶上NGV欧洲大师展，但只看到几幅凡高作品。我们去年底去的美东，在纽约住了8天，大都会前后去了两次（第一次看过后不过瘾，走之前又跑去一次）。印象中凡高的画大概有2，3个开间那么多，的确震撼。

作者: lisa2008 时间: 8-9-2011 18:10
看这帖子对于生死的讨论越来越有趣。实际上我专心画画这一段，越来越感到一个人对于艺术和哲学的理解很容易有共同的深度。

作者: 图兰朵 时间: 8-9-2011 19:13
音画：cello看梵高听马勒

http://www.freeoz.org/space/?uid ... ewspace-itemid-4070

作者: maodoubao 时间: 8-9-2011 21:42

原帖由 lisa2008 于 8-9-2011 17:10 发表

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看这帖子对于生死的讨论越来越有趣。实际上我专心画画这一段，越来越感到一个人对于艺术和哲学的理解很容易有共同的深度。

艺术和哲学不能太深入，应该学会浅出

作者: 图兰朵 时间: 8-9-2011 22:46

原帖由 xbb22 于 8-9-2011 17:01 发表

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听马勒就想到死，这不会吧？我`父亲很喜欢马勒（他也喜邓丽君），他说听了马勒就更要命了，叮嘱我：
1，万一发现他睡过去，一定要叫大声，可以打脸，不要马上乱说死；
2，即使大家都说没救了，还要等3天，然后再看 ...

你是传说中的军二代吗？

我下午搜了下长津湖20军，看了好几个帖子，什么20军在朝鲜长津湖血拼美海军陆战之类的，字太多了，我完全看不懂。。

作者: 图兰朵 时间: 8-9-2011 22:58
自己的姊夫都亲手杀掉啊，那个姊夫是不是叛变了？我小时候在上海听江爷爷的孙子讲过打战的故事，但是我始终听不明白他在说什么，听来听去感觉就是杀了好多人，挺吓人的

作者: xbb22 时间: 9-9-2011 11:01
标题: 回复 #18 Turandot 的帖子
我家是三代军人，国共都有，我的大姑丈是国民党的，部队散了后，潜回了老家，结果又被老蒋呼去拉队伍，去舟山途中又被捉了，押回家乡，我父亲15岁不到，我大伯（老共产党）是在当地部队的，教我父亲当面开枪杀的。
老头子后来回忆起来，说我大伯不好，他也自称不懂人情，但不杀也是不行的。

作者: xbb22 时间: 9-9-2011 11:18
我家老父去过朝鲜，刚入伍不久，本来是加强到部队去打台湾的，结果集中到江苏泰昌，火车运到了东北，兵团部的牛逼烘烘，为了抢功，所有给养都不换，重炮和工兵团都留在东北，轻装备直接去了东线，穿的是秋衣单裤胶鞋，毛线衫也没有，我父本来是炮手，结果是充到步兵，同时入伍的6个同学，回来1个半，半个是截双下肢，
1个也是重伤残，腹部贯通伤，还不知道，继续冲锋，冻住了，在沈阳动的手术，现在又不好了，炎症变成了癌症。

作者: xbb22 时间: 9-9-2011 11:33
老父在解放初那个时候算是读书人（高中生，还没毕业），回来后上了军校，苏式教育，他喜欢拉大提琴，手风琴，
喜欢演戏，但身体一直不好，书也没读完，病退回地方了，一直病恹恹的，像个男版林黛玉。

作者: xbb22 时间: 9-9-2011 11:36
我也是军人出身，在部队12年。

作者: xbb22 时间: 9-9-2011 13:10
标题: 回复 #19 Turandot 的帖子
你还听过江孙子的故事，江绵康的儿子？你是说38军江拥辉的孙子吧？20军没有江姓人啊？应该是张翼翔军长兼政委，军事主要是廖政国副军长，58，59，60师。

作者: 图兰朵 时间: 9-9-2011 15:39
标题: 回复 #24 xbb22 的帖子

[ 本帖最后由 Turandot 于 9-9-2011 20:22 编辑 ]

作者: xbb22 时间: 9-9-2011 17:17
标题: 回复 #25 Turandot 的帖子
见过几次江，当时他还是上海的书记，他经常到延安中路的仪表局和总参的某处去，他去北京前一周，还准备和我们合影的，后来就没有机会了。

作者: cello 时间: 11-9-2011 22:42

原帖由 lisa2008 于 8-9-2011 16:33 发表

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不奇怪cello你说这首歌太软太柔，这也是我觉得由女声唱更为合适。我喜欢这首歌是因为它的歌词和凡高的故事和他那些画完美地搭配，就好象一个与凡高时代相隔遥远的soul mate（女性）在解读一个多情，失意，落寞， ...

我也是去大都会去了两天，第二天很无赖的只给了1元进去

那里的东西一天实在看不完。
我觉得对比纽约和华盛顿的博物馆，华府的自然历史博物馆比纽约强而且免费，而国家画廊档次不如大都会。

作者: lisa2008 时间: 12-9-2011 03:55

原帖由 cello 于 11-9-2011 21:42 发表

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我也是去大都会去了两天，第二天很无赖的只给了1元进去那里的东西一天实在看不完。
我觉得对比纽约和华盛顿的博物馆，华府的自然历史博物馆比纽约强而且免费，而国家画廊档次不如大都会。

那我是不是更无赖啊，我第二次去戴着第一次给的那个badge坦坦地走进去了

第一次我很多时间都浪费在找路和走回头路了，后悔没带指南针。

华盛顿我们只停留了1天半，主要陪小朋友活动了。国家画廊路过几次都没能进去。不过后来在费城我自私了一把，在艺术博物馆逛了整整一天。费城艺术博物馆非常值得一去，里面也有不少凡高的作品。而且博物馆建筑本身的宏伟和精致也叹为观止。外墙上的精美浮雕可以与馆藏的艺术品媲美。

说回你推荐的这几幅凡高的作品，我也最喜欢那副星空，因为这幅画的美就在于它的色彩，明暗和线条制造出来的矛盾。从构图上就夸大了天空和地面的比例，通过天空旋转的星云和月光，和地面静止的山脉房屋形成对比，制造出一种压抑的迷幻和眩晕感，令人感觉无助而痴迷。而地面那一束植物，却与星空和地面的线条方向格格不入，象征着凡高内心压抑不住的欲望直冲云霄。天空本应是更黑暗的，但是这幅画中却比地面的建筑物明亮，因为那是他的渴望所在。

第二喜欢的是那副麦田上的乌鸦，理由和上面这幅接近，也是通过色彩线条明暗和内容的冲突制造氛围，表达激烈而矛盾的思想。第三喜欢的是最下面的蓝天麦田。其实凡高吃土豆的人那副也不错，但是我个人还是更喜欢他后期色彩鲜明的作品。

另外有个问题，就是你这里竟没提到凡高的向日葵，我想可能是因为和马勒的音乐不搭配吧？我很喜欢凡高的那些向日葵。比如这幅费城艺术博物馆的花瓶中的12朵向日葵：

[attach]194798[/attach]

还有这两幅：

12朵
[attach]194799[/attach]

3朵
[attach]194800[/attach]

[ 本帖最后由 lisa2008 于 12-9-2011 03:01 编辑 ]

作者: cello 时间: 12-9-2011 09:42

原帖由 lisa2008 于 12-9-2011 02:25 发表

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那我是不是更无赖啊，我第二次去戴着第一次给的那个badge坦坦地走进去了第一次我很多时间都浪费在找路和走回头路了，后悔没带指南针。

华盛顿我们只停留了1天半，主要陪小朋友活动了。国家画廊路过几次 ...

喜欢你对星空的描述。

没有提向日葵主要是和马勒这个相关不大，另外它也确实不是我最喜欢的梵高作品，我更喜欢那那种1886年以后的签名风格的笔触，比如星空和柏树麦田。向日葵的画本身很好（最喜欢12朵那个），热情程度也像，但是笔触相对细腻。静物作品我更喜欢茑尾兰，使用冷色调丝毫不减少热情的烈度。(网上这张图质量太低，色彩有偏差，反差也不够)除了下面这个凡高还有好多幅其他的茑尾兰，质量都很高。

大都会的牌子每天换颜色，我就是原来打算干同样的事情但是见其他人都不同颜色，就自己跑去再申请了一个，捐了1元。费城我只进城看了2小时，很可惜没有看它的艺术馆。只记得梅西百货里面那个管风琴很漂亮

华盛顿的自然历史馆非常好，也非常适合小孩子。

作者: 图兰朵 时间: 12-9-2011 16:25
标题: 回复 #5 lisa2008 的帖子
这是一首充满惺惺相惜之情的民谣，这首mtv配的是Don Mclean唱的，主要因为这首歌的原唱是Don Mclean，就是他写的。当他看到梵高那幅著名的《星空》时，感叹于这位天才对美的诠释，更为其悲惨的一生经历所痛惜，写下了今天我们听到的这首著名的《Vincent》。

相比于Don Mclean的原唱，我听过比利时女歌手的Dana Winner的翻唱版本也很动人的。平实动人的吟唱，干净安静的吉他，让这首歌少了一些苦闷的味道，而多了一份妩媚与超然。

以后找到音频会放上来分享~

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（翻译来源于网络）

Vincent
Starry, starry night/漫天的繁星
Paint your palette blue and gray/就是你调色板中的蓝色与灰色
Look out on a summer’s day/你用洞悉我心灵深处的双眼
With eyes that know the darkness in my soul/注视着夏日的天空
Shadows on the hills/山上的影子
Sketch the trees and the daffodils/勾勒出树木与水仙花
Catch the breeze and the winter chills/微风与冬日的寒冷
In colors on the snowy linen land/被雪地的色彩捕捉
Now I understand,What you tried to say to me/现在我明白了你想要告诉我什么
How you suffered for your sanity/知道了你因为你的清醒而受的苦痛
How you tried to set them free/知道了你努力使他们解脱
They would not listen they did not how/他们没有理会，他们仍然不会理会
Perhaps they’ll listen now/现在，也许他们会明白的

Starry, starry night/漫天的繁星
Flaming flowers that brightly blaze/就像绚丽的花朵燃烧似的开放
Swirling clouds in violet haze/漩涡一样的云漂在紫色的雾气中
Reflect in Vincent’s eyes of china blue/映在文森特眼中的是中国蓝
Colors changing hue/色彩变幻
Morning fields of amber grain/琥珀般的色彩涂满清晨的田野
Weathered faces lined in pain/满布风霜的脸孔刻画着痛苦
Are soothed beneath the artist’s loving hand/在艺术家充满爱的画笔下得到了抚慰

Now I understand,What you tried to say to me/现在我明白了你想要告诉我什么。
How you suffered for your sanity/知道了你因为你的清醒而受的苦痛

How you tried to set them free/知道了你努力使他们解脱
They would not listen they did not how/他们没有理会，他们仍然不会理会的，
Perhaps they’ll listen now/现在，也许他们会明白的.
For they could not love you/因为他们没能给你爱
But still your love was true/但你的爱依然赤诚
And when no hope was left inside/哪怕是被人遗弃而绝望的时候
On that starry, starry night/在漫天的繁星下
You took your life as lovers often do/你像情人们那样结束了自己的生命
But I could have told you Vincent/但是我要告诉你文森特
This world was never meant for one as beautiful as you/这世界从没像你那样美好过

Starry, starry night/漫天繁星下
Portraits hung in empty halls/你的画像挂在空荡的大厅中
Frameless heads on nameless walls/没有画框的肖像挂在无名的墙上
With eyes that watch the world and can’t forget/他们看着这个世界，无法忘却
Like the strangers that you’ve met/就像你见过的陌生人
The ragged men in ragged clothes/满面沧桑，衣衫褴褛
The silver thorn of bloody rose/银色的荆棘，血红的玫瑰
Lie crushed and broken on the virgin snow/散落在洁白无暇的雪地上
Now I think I know/现在我想我明白了
What you tried to say to me/明白了那些你想要告诉我的
How you suffered for your sanity/明白了你因为你的清醒而受的苦痛
How you tried to set them free/明白了你努力使他们解脱
They will not listen they’re not listening still/但是他们并没有理会，他们仍然不会理会
Perhaps they never will/也许永远不会。

作者: 图兰朵 时间: 12-9-2011 17:07

原帖由 lisa2008 于 8-9-2011 17:03 发表

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不奇怪cello你说这首歌太软太柔，这也是我觉得由女声唱更为合适。我喜欢这首歌是因为它的歌词和凡高的故事和他那些画完美地搭配，就好象一个与凡高时代相隔遥远的soul mate（女性）在解读一个多情，失意，落寞， ...

我以前一直以为蒙克的《呐喊》是梵高的画，我一直一相情愿的认为是梵高自画像愤懑又不羁的呐喊。

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我对画是一窍不通的，梵高的画也没让我怎么怎么着了，只是看起来有点感觉而已，我听说梵高在精神错乱状态下用剃刀割下自己的一只耳朵，据说他把这只耳朵包在一块画布里交给了附近妓院里的一个妓女，还有37年的那年梵高对自己开了一枪，结束了自己的生命。。那些画色彩的敏感，诡异的画法，狂妄又浓重的想法，让我知道了原来世界上还有这样的人存在，这么决绝，就像《海上钢琴师》里的1900一样，我受到了震撼。

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梵高那副《向日葵》，温暖的颜色，而画中却充斥着无奈、隐忍和绝望。以前我不懂，搜百科里说：“此幅名画是他在最痛苦的煎熬中所倾心绘制的最充满光明的精神追求的作品。”。痛苦煎熬有，追求光明美好什么的还是算了吧。。诗人大多是疯子，画家也是，乌鸦拔掉羽毛跃进火焰化成耀眼的凤凰，眨眼的那一瞬间，天地变色，肥沃的土地开出贫瘠的苍耳和惨白的曼陀罗，星夜是扭曲旋转颜色灿烂绚丽的，葵花疯了扭曲着癫狂着枯萎着又盛放着。所以疯掉的是尼采，是梵高，死掉的是柯本，是海子。

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你看到它了吗
你看到那棵昂着头
怒视着太阳的向日葵了吗
它的头几乎已把太阳遮住
它的头即使是在没有太阳的时候
也依然在闪耀着光芒

你看到那棵向日葵了吗
你应该走近它
你走近它便会发现
它脚下的那片泥土
每抓起一把
都一定会攥出血来

[ 本帖最后由 Turandot 于 12-9-2011 16:08 编辑 ]

作者: 图兰朵 时间: 12-9-2011 17:17
我来贴个VINCENT VAN GOGH ，大家应该都能看到吧~

http://embed.trilulilu.ro/video/mari227/ee8ebf366b1bd6/0xe9eff4.swf

作者: lisa2008 时间: 14-9-2011 03:05

原帖由 cello 于 12-9-2011 08:42 发表

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喜欢你对星空的描述。

没有提向日葵主要是和马勒这个相关不大，另外它也确实不是我最喜欢的梵高作品，我更喜欢那那种1886年以后的签名风格的笔触，比如星空和柏树麦田。向日葵的画本身很好（最喜欢12朵那个） ...

可能因为我喜欢关于花的油画，所以喜欢他的那些向日葵。那是凡高在彻底崩溃之前最后精神宣泄的一批作品，将向日葵画成了有喜怒哀乐，有动态，有表情和情感释放的生灵；而且向日葵的花语本身就是对光明的崇拜和追求，正好用来表达凡高内心因为长期被压抑而更加疯长的各种渴望。

你贴的这幅茑尾兰我也挺喜欢，和向日葵相比感觉别有一种妩媚和情绪，相信是在不一样的心境下画出来的。

其实凡高的画看了这么多，我发现最它们能如此打动人的原因，就是他善于同时运用各种黄色系和各种蓝色系制造反差效果，来表达强烈的情感冲突；同时又擅用这两种色系内的不同颜色层次来表达情感的层次，精准到位。说白了，他是一个伟大的情感翻译家，他能把自己心中强烈的情感，通过线条和色彩等绘画语言准确，生动有时略带夸张地翻译成了一副油画。而这些情感才是他作品的精神灵魂。

大都会的牌子换颜色么？那我那天是不是运气太好恰巧和第一次去是同一种颜色？又或者我的坦然感动了门口那两个查票滴

？

梅西百货。。嗯，我们在纽约时正赶上梅西疯狂打折（全场多数3到6折），办一个梅西卡又折上9折，再算美元兑人民币的超低汇率，我自然又趁机开心了一大把哈哈

[ 本帖最后由 lisa2008 于 14-9-2011 02:14 编辑 ]

作者: lisa2008 时间: 14-9-2011 03:26

原帖由 Turandot 于 12-9-2011 16:07 发表

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我对画是一窍不通的，梵高的画也没让我怎么怎么着了，只是看起来有点感觉而已，我听说梵高在精神错乱状态下用剃刀割下自己的一只耳朵，据说他把这只耳朵包在一块画布里交给了附近妓院里的一个妓女，还有37年的那年梵高对自己开了一枪，结束了自己的生命。。那些画色彩的敏感，诡异的画法，狂妄又浓重的想法，让我知道了原来世界上还有这样的人存在，这么决绝，就像《海上钢琴师》里的1900一样，我受到了震撼。

记得我很早前读过一本书，名字好像叫“只有偏执狂才能成功”，因为它名字起的怪所以很容易记住了。但这个说法我觉得是有一定道理的。偏执的人比较容易坚持和专注，不会因外界而改变，如果恰好他在偏执的对象方面有天分，那他就容易突破而做出成就。凡高的偏执虽然可能是因为精神疾病导致的，但是他的作品因此而辉煌，尽管他的人生因此而毁灭。

所以从这点上想，人生的得和失，成和败，究竟应该怎样衡量呢？我想也许根本就不必衡量，因为不论怎样衡量，换个角度都能看到荒唐。

作者: cello 时间: 14-9-2011 09:31

原帖由 lisa2008 于 14-9-2011 01:35 发表

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可能因为我喜欢关于花的油画，所以喜欢他的那些向日葵。那是凡高在彻底崩溃之前最后精神宣泄的一批作品，将向日葵画成了有喜怒哀乐，有动态，有表情和情感释放的生灵；而且向日葵的花语本身就是对光明的崇拜和追 ...

向日葵我喜欢12朵的那张。我同意你说的梵高善于调动黄蓝的对比色表达强烈的情感。除了色彩我还非常喜欢他后期的笔触，以及笔触堆叠形成那种庞大的漩涡状光斑，这点以星空那副最典型。而向日葵的笔触我稍显太细腻些，感觉是他心态相对平和的时候，没有茑尾兰那么狂。同样，梵高有很多自画像，我最喜欢的也是小图转的后一张，蓝色背景的那个。背景的漩涡汹涌，明明是肖像或静物，却蕴藏着无穷的压力。

我这篇也发在了新浪博客上面，上面和别人讨论说到这两位同时代的艺术家吸引我的共性是从他们作品中感到的渴望和激情，和面对现实螳臂当车的无力，和由此而来的孤独感。先行于时代的人必然是孤独的，可他们的作品在百年以后依然很当代，还是道出了现代人的心声。小图转蒙克那张呐喊也是的，那个我觉得和鲁迅的呐喊也挺相称的。艺术家这种先行于时代的孤独，还有对现实的无奈，也许解释了他们的疯狂。

作者: lisa2008 时间: 14-9-2011 14:55

原帖由 cello 于 14-9-2011 08:31 发表

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先行于时代的人必然是孤独的，可他们的作品在百年以后依然很当代，还是道出了现代人的心声。

完全赞同。

这里有更多凡高的精彩作品，enjoy~~
http://www.tfsimon.com/auvers-sur-oise.html

"I AM A MAN OF PASSIONS..."
(Vincent van Gogh to his brother Theo,
circa 22-24 June 1880, letter 154/133)

THIS PAGE IS ABOUT THE LAST WEEKS IN THE LIFE OF VINCENT VAN GOGH:

WE TELL YOU ABOUT HIS STAY IN AUVERS-SUR-OISE FROM 20.05.1890 _ 29.07.1890
WE SHOW YOU ALL THE WORKS OF ART HE CREATED IN AUVERS
AND ALL HIS RELEVANT CORRESPONDENCE
AND OF COURSE
WE WRITE ABOUT HIS INTRIGUING DEATH
A BULLET KILLED HIM
BUT
WAS IT SUICIDE, AN ACCIDENT, OR WAS HE MURDERED?

[ 本帖最后由 lisa2008 于 14-9-2011 13:57 编辑 ]

作者: cello 时间: 21-9-2011 14:39
偶然又读了一篇关于樊高的文字，分享之：
原文链接：http://blog.sina.com.cn/s/blog_4daad44f0100o2mx.html
提奥，我的头上长着耳朵

1881年12月，身居海牙，时年28岁的荷兰印象派画家文森特·梵高在给弟弟的信中写道:【提奥,我的头上长着耳朵。如果有人说“你的性格坏透了”，这时候我该怎么办呢？】这句话很惊艳。其实在由梵高遗留下来的书信集结而成的美术理论传记《亲爱的提奥》这本书中，其对画作技法，自然风景，贫民生活有大量阐述，新鲜的句子不计其数，但是仍然没能禁住我在读到这段言语时那一见倾心，刻骨绵柔的疼痛感。读这本书的具体环境，是在开往W城的火车上，我倚靠窗外的风景，枕着咣当的节奏，难免会疲惫，幸好不时会有一些有机的，脆生生的话语，呼吸着，从百年前的老式信纸上融化开来，让我的眼睛闪闪发亮。而且这本书挺厚的，将近500页，49.1万字，很耐读，文字内容也很适宜旅行途中阅读。梵高对美术的贡献是举世瞩目的，虽然被肯定是在他离开后，着实惋惜。他早期大量进行素描训练，他认为素描画给人风雪呼啸中散步之感，凌乱萧条，有脊椎，他创作水彩画，油画，似乎把生命透析而入，粹在色彩里，让他笔下的画灿烂燃烧。他在其中一封信中曾如此写道：【当我画一个太阳，我希望人们感觉它在以惊人的速度旋转，正在发出骇人的光热巨浪。当我画一片麦田，我希望人们感觉到原子正朝着它们最后的成熟和绽放努力。当我画一棵苹果树，我希望人们能感觉到苹果里面的果汁正把苹果皮撑开，果核中的种子正在为结出果实奋进。当我画一个男人，我就要画出他滔滔的一生。如果生活中不再有某种无限的、深刻的、真实的东西，我不再眷恋人间……】读到这样的文字，仿佛作者不是画家，而是作家，有着卓越敏感的感受和表达能力。同时，文森特·梵高也在该自传中连贯显示了他作为天才和平凡人双重身份矛盾挣扎，短暂悲惨的一生，他对穷人有着天生的悲悯和热爱，他把自己的饭每天分给不相识的怀孕的贫苦妇女，为他的穷苦模特免费送来的一筐土豆而感动，他孜孜不倦地描绘着广袤土地上的朴素而光辉的农民，煤矿工人，还有乡村自然风景，他笔下的花朵烂漫成河，间或出现扶疏的人影，细细的头发可以窥到风的方向。他爱过很多女人，虽然那些女人总是让他难受；他被画家毛威表示断交后，什么也没说，只是在信中告诉提奥：“我一个人转身回去了”。他还提到他的叔叔，婶婶，两位老人在很晚的时候，迷雾泥泞的街道上为其指引适宜的旅馆，他能感受到他所获不多的每一分微弱的爱。所以说，梵高在《亲爱的提奥》里提了那么多的事，很细腻，很唯美，很坚持，但是这些都只给他，提奥，他忠诚的弟弟，亲爱的提奥，在哥哥去世之后半年也离世。待我读到150页，已经晚上7点了，抬头看窗外，风景已经看不见了，只看到玻璃上映出的乘客们的群像，尤其鲜明的是一张张都颇具特色的脸。另外，以前几乎在火车上从不吃东西的我这次倒是买了份便宜的打折盒饭，里面是笋片和发乌的米饭，可能因为天气太冷的关系，很愉快地将它吃掉。到达W城的时候，时间显示凌晨1：23，此时，W城的每一条街道都在下雪。新雪踩下去发出嘎吱嘎吱的声音，而随着我的脚步声，还是那一句话不停地在我心中回荡：【提奥,我的头上长着耳朵。如果有人说“你的性格坏透了”，这时候我该怎么办呢？】是的，我无比确定，这句话触及到了一些我内心一直存在但未曾察觉过的部分，软弱的部分。但是，是不是有些令人意味深长呢，写过这句话的七年后，1888年，画家梵高的一只耳朵割掉了，有说是梵高自己把它割掉的，有说是高更割掉的，说法不一。后期的梵高丢失了一只耳朵，但也许，他从不希望自己有耳朵。

作者: 江南柴进 时间: 6-10-2011 10:33
又中毒一回。马勒第五还真没有听过。第九粗粗听了，不太喜欢。下次认真点。

[ 本帖最后由 mohan29 于 6-10-2011 10:41 编辑 ]

作者: cello 时间: 6-10-2011 22:03

原帖由 mohan29 于 6-10-2011 09:03 发表

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又中毒一回。马勒第五还真没有听过。第九粗粗听了，不太喜欢。下次认真点。

那明明就是还没有中毒嘛。马勒九一开始我觉得很吸引的，后面反而印象不深刻了。

马勒和布鲁克纳，很多人都是喜欢其中一个不喜欢另外一个。我觉得没准你会喜欢布鲁克纳。后者是个特别虔诚特别厚道的人，他们都有瓦格纳的一些影响，但是我个人觉得马勒更变态和分裂些，布鲁克纳更有点不断升华的感觉，有人很喜欢，我是觉得有点像在发功

主要是这家伙太厚道，以至我觉得稍微有些太不够棱角了。

同样厚道的很的布拉姆斯，我以前一直很排斥。也许和一开始就听他的第一交响乐有关。觉得这人太犹豫，太不爽快也太巨人阴影了。可是后来慢慢的，也许是自己性格也不断在变，或者在不断认识自己，也逐渐能人同这种可爱的憨厚老头了。这种人没有耀眼的才华，却有那种好像结巴的恳切的热情。今天难得在悉尼，刚好路过市中心，走进QVB到楼上乐土fish唱片店转了一小圈，看到hyperion公司出的一张伯拉姆斯的单簧管三重奏，封面就是黄昏和一棵树的影子，布拉姆斯那种温暖而恳切的音乐好像马上流到了心里，什么人群和花花绿绿的商店马上消失，感觉他老人家就是像那种黄昏时候一起散步的知己。发现现在自己越来越可以接受这种稍微木纳，甚至吞吞吐吐的音乐了，以前的时候可是恨之入骨。所以，也许重新再听布鲁克纳也会有新发现也不一定。

作者: 江南柴进 时间: 11-10-2011 09:07

原帖由 cello 于 6-10-2011 22:03 发表

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那明明就是还没有中毒嘛。马勒九一开始我觉得很吸引的，后面反而印象不深刻了。

马勒和布鲁克纳，很多人都是喜欢其中一个不喜欢另外一个。我觉得没准你会喜欢布鲁克纳。后者是个特别虔诚特别厚道的人，他们都有 ...

看cello回复，可以看到老大温柔敦厚的底子，用来欣赏音乐的质朴啊。我听交响的时间已经过了，妻子不喜欢一起响的糟杂。

作者: cello 时间: 11-10-2011 09:10

原帖由 mohan29 于 11-10-2011 07:37 发表

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看cello回复，可以看到老大温柔敦厚的底子，用来欣赏音乐的质朴啊。我听交响的时间已经过了，妻子不喜欢一起响的糟杂。

博拉姆斯的室内乐作品，单簧管3重奏，5重奏，奏鸣曲，还是挺恬静质朴的，最近比较有听这几部的心情。

作者: 江南柴进 时间: 11-10-2011 09:36
似乎我有这些，晚上也好好听听clarinet，记得一首歌，里头唱，clarinet is so forlorn，有时候就想听听凄凉的东西。多谢了。

作者: cello 时间: 11-10-2011 14:57

原帖由 mohan29 于 11-10-2011 08:06 发表

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似乎我有这些，晚上也好好听听clarinet，记得一首歌，里头唱，clarinet is so forlorn，有时候就想听听凄凉的东西。多谢了。

勃拉姆斯的悲凉还是比较温和淡定的。以前讨厌他，觉得他不真不够直率，整天兜圈子。现在觉得他其实也蛮可爱的，我总是浮想出一个热诚而结巴的憨老头。

作者: 江南柴进 时间: 11-10-2011 17:01
上那张CD图片？

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