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标题: 澳洲，新加坡，去还是留？各位进来说说看 [打印本页]

作者: tiffany4au 时间: 6-9-2011 17:49
标题: 澳洲，新加坡，去还是留？各位进来说说看
想听听大家的意见：
老公公司有个TRANSFER的机会，去悉尼，年薪12万+；目前是新加坡公民，一个小孩，正准备生第二个。在新有组屋一套（贷款中），年收入也是差不多12万新元。比较两地优劣如下：

新加坡的优点：华人社会，有归属感，没有种族歧视。治安相当好，安全；小孩教育双语环境；个人税少；
缺点：四季炎热；工作压力大，每个人都很拼；小孩精英教育，从幼儿园开始，就要开始选学校。

澳洲也去过几次，总的粗略感觉：
自然环境好，有四季；能住上真正的HOUSE；工作压力小，IT工作不是青春饭；
缺点也不少：治安问题，种族歧视，白人社会，难以融入；纯英语环境，小孩以后就得是香蕉人了；老婆中文优势无法发挥，估计只能当家庭主妇了。

以上是我的泛泛了解，毕竟没有真正居住在澳洲，有经验的同学分享一下你们的感受吧！欢迎补充、提意见！！

[ 本帖最后由 tiffany4au 于 6-9-2011 16:50 编辑 ]

作者: 我的霍巴特 时间: 6-9-2011 18:02
to be ?

not to be?

永生话题，自己选择吧。

作者: ArBen 时间: 6-9-2011 21:43
看你要的是什么然后再选折。生活方式OZ比较好。House 强于HDB吧，，，吃的新加坡强，想念螃蟹，一种螃蟹N 种做法。OZ凡事亲历亲为，什么事都自己干。刚来的时候拍了个割草的照片，朋友问你在干嘛？为什么不让女佣干？
呵呵，我含泪无语，，，

作者: 电视机 时间: 6-9-2011 22:29
在新加坡呆过一段时间，印象不是很好，感觉跟国内差不多。HDB就一个字——挤，房间比国内的还小，有的连阳台都没有，受不了。
你在新加坡还会问这个问题，如果你到澳洲住了一段时间你就不会这么问了，你让澳洲人住HDB，多数人宁愿跳楼。

作者: ArBen 时间: 6-9-2011 22:42
也没那么夸张，HDB已经卖到1 MIO 啦

作者: 么么公主 时间: 6-9-2011 22:45
我觉得OZ不好，还是新加坡吧

首先我请不起保姆，用惯菲佣的人自己干活实在接受不了

其次房屋太旧，当然买得起3M以上的新房的，这点可以不考虑

最后就是文化，感觉OZ文化我还是溶不进去，我的圈子都是华人朋友

我有点病态了，老怀恋中国

作者: 西皮二黄 时间: 6-9-2011 22:49
我有好几个同事都是新加坡人

作者: Dreamhouse 时间: 6-9-2011 22:51
貌似你刚刚搬到悉尼
买了大房子啊。

瞧你说的
让我这个还没有来的
怎么办啊？？？？？？？

原帖由 么么公主 于 6-9-2011 19:45 发表

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我觉得OZ不好，还是新加坡吧

首先我请不起保姆，用惯菲佣的人自己干活实在接受不了

其次房屋太旧，当然买得起3M以上的新房的，这点可以不考虑

最后就是文化，感觉OZ文化我还是溶不进去，我的圈子都是华人朋 ...

作者: ArBen 时间: 6-9-2011 22:55
顶6楼，怀念吃的和菲佣，，，，

作者: Dreamhouse 时间: 6-9-2011 22:56
你们都这么鼓励我们这些还没有搬家的啊？？？？？？

作者: 电视机 时间: 6-9-2011 23:00
不是OZ不好，是你钱不够多，吃的和菲佣不就是钱的问题而已嘛。
用拆国领导的话说你到了澳洲没有保持先进性，用咱乡巴佬的话说就是你OUT了。

作者: ArBen 时间: 6-9-2011 23:05
体格确实虚呀，，，

作者: 么么公主 时间: 6-9-2011 23:20

原帖由 nnzdwxjy 于 6-9-2011 22:00 发表

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不是OZ不好，是你钱不够多，吃的和菲佣不就是钱的问题而已嘛。
用拆国领导的话说你到了澳洲没有保持先进性，用咱乡巴佬的话说就是你OUT了。

我觉得你说的太对了

我也这么说我LG！

作者: 么么公主 时间: 6-9-2011 23:24

原帖由 Dreamhouse 于 6-9-2011 21:51 发表

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貌似你刚刚搬到悉尼
买了大房子啊。

瞧你说的
让我这个还没有来的
怎么办啊？？？？？？？

我觉得你别来了，真的。

我都后悔了

要不是我女儿身体不够好，我肯定不来悉尼。

作者: Dreamhouse 时间: 6-9-2011 23:28
来，还是会来的。

已经放弃美国了
不想再放弃澳洲

我一直对蓝天有种期盼的。

原帖由 么么公主 于 6-9-2011 20:24 发表

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我觉得你别来了，真的。

我都后悔了

要不是我女儿身体不够好，我肯定不来悉尼。

作者: 么么公主 时间: 6-9-2011 23:31
我也放弃了美国，加拿大，选择悉尼

但是我还是后悔了

作者: 熊猫阿三 时间: 6-9-2011 23:37
别来了吧，你都已经脱离兲朝了，香港新加坡都挺适合华人的，要拼那也没办法。

话说回来你如果不拼还不习惯呢。

作者: Dreamhouse 时间: 6-9-2011 23:38
怎么了？

其实悉尼还是不错的

不过房价确实如你所说
贵到离谱

我们以前再美国的房子
才20万元
现在也不过70万

悉尼北区的房子比较好的
都要250以上
实在不便宜。

我搬到澳洲，还要放弃自己喜欢的工作
这是有点舍不得的。

原帖由 么么公主 于 6-9-2011 20:31 发表

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我也放弃了美国，加拿大，选择悉尼

但是我还是后悔了

作者: armstrong 时间: 7-9-2011 12:19
澳洲适合退休后去养老。离CITY远点买个HOUSE，不那么贵，地不那么小，养花种菜，安度晚年。

过几年想把儿子送过去读高中，打算先在学校附近买个unit，便宜，省事。以后退休了再买HOUSE。

[ 本帖最后由 armstrong 于 7-9-2011 11:22 编辑 ]

作者: gpoint 时间: 7-9-2011 12:30

原帖由 ArBen 于 6-9-2011 21:55 发表

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顶6楼，怀念吃的和菲佣，，，，

Hooooo, what makes you miss your maid so much?

Yeah, just joking.

作者: nicoleflopy 时间: 7-9-2011 12:37
lz提供的信息，俺觉得lz在新加坡蛮好的，文化也融入了，也有身份了，活得舒服。

而且感觉12万新币比12万澳币来得爽，12w新币才扣税几块钱啊，12w澳币扣税扣掉一截。新加坡物价也便宜，钱值钱。

回国方便，可能还免签。

热就热点呗，还省了买衣服钱，想凉快一下就冬天回国度假。

还有安全很重要啊，国内各种丢孩子事情看得人心里堵死了，澳洲暴力事件也没少听说，新加坡就爽歪歪了。

最爽的还是在新加坡请个菲佣才几百块，到了澳洲啥都要自己干。。。。。

作者: MillerYang 时间: 7-9-2011 12:37
无语地路过。。。

作者: Dreamhouse 时间: 7-9-2011 12:45
貌似新加坡的优点
香港都有
而且香港的工资水平还要远远超过新加坡

这这这

还叫人移民啊？
呵呵呵

原帖由 nicoleflopy 于 7-9-2011 09:37 发表

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lz提供的信息，俺觉得lz在新加坡蛮好的，文化也融入了，也有身份了，活得舒服。

而且感觉12万新币比12万澳币来得爽，12w新币才扣税几块钱啊，12w澳币扣税扣掉一截。新加坡物价也便宜，钱值钱。

回国方便，可能 ...

作者: tiffany4au 时间: 7-9-2011 12:47

原帖由 么么公主 于 6-9-2011 21:45 发表

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我觉得OZ不好，还是新加坡吧

首先我请不起保姆，用惯菲佣的人自己干活实在接受不了

其次房屋太旧，当然买得起3M以上的新房的，这点可以不考虑

最后就是文化，感觉OZ文化我还是溶不进去，我的圈子都是华人朋 ...

么么说的这几点也都是我的顾虑呀。。。在新加坡请得起菲佣，我现在这个菲佣就很好，如果能将她带到澳洲去就好了

但是估计澳洲一来没有外劳的签证，另外工资应该也贵得很吧。

融入问题我是深有体会，跟白人用英语聊天，本人英语其实也不算太差了，可是跟他们讲话只能是哈拉来哈拉去的，很难深入，文化和生活背景差异应该是最重要的吧。

在澳洲住新房要几个MILLION的？额滴神哪。。。只能无语了

作者: 熊猫阿三 时间: 7-9-2011 13:30

原帖由 Dreamhouse 于 7-9-2011 11:45 发表

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貌似新加坡的优点
香港都有
而且香港的工资水平还要远远超过新加坡

这这这

还叫人移民啊？
呵呵呵

新加坡远离国内，空气质量好过香港。而香港受珠三角制造业的污染，空气质量不是很好。

作者: holystar 时间: 7-9-2011 15:09
来了可能会后悔，新加波很好。

作者: tiffany4au 时间: 7-9-2011 16:45

原帖由 熊猫阿三 于 7-9-2011 12:30 发表

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新加坡远离国内，空气质量好过香港。而香港受珠三角制造业的污染，空气质量不是很好。

是啊，而且香港居住环境多拥挤呀，除非是有钱银住半山豪宅？不过，说起购物，那香港真叫一个赞！哪里也比不过香港吧。套用大宝的话：价格实惠样又足·····

作者: johnsa 时间: 7-9-2011 16:50
听说新加坡是一个专制国家？普通人能住上house吗？

作者: 么么公主 时间: 7-9-2011 16:57

原帖由 johnsa 于 7-9-2011 15:50 发表

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听说新加坡是一个专制国家？普通人能住上house吗？

House不是只有OZ有，北京也有，价格也不如悉尼贵。

房价不过是一方面，我认为最大的问题是，DIY精神，我没有，我喜欢什么都请人干。这边的收入实在无法啥都请人干。。。这对我这种收入的人是个尴尬，在北京我的收入算高收入

在悉尼，听说年薪百万的鬼子很多，我这种高收入在悉尼算低收入的实在不好意思说。

我以前给非用办过签证，北京都进不去

更别说OZ了

楼主千万别来，我感觉OZ除了空气好些，其他的好恶留恋之处。当然，党国的体制问题我也改变不了，我在OZ也不参政，所以，我真的很后悔来这边。

但是吃肉吃多了，偶尔换个素食也不错。等过几年，我还是想回去。。。

作者: tiffany4au 时间: 7-9-2011 17:07

原帖由 johnsa 于 7-9-2011 15:50 发表

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听说新加坡是一个专制国家？普通人能住上house吗？

专制？这要看你怎么理解了。如果你想竞选总统，不是行动党的人是不行滴。。。但如果只是想当个路人甲乙丙丁，路见不平，还是有很多途径让你抒发情怀、并COMPLAIN到底讨个说法的。这一点上，跟澳洲比，我不清楚，但跟天朝比，天朝目前还是没法比吧。另外，有经验的筒子们普及一下澳洲的公民权利问题吧！咱当老百姓的，真有啥冤屈了，有说理的地方没？

此外，在新加坡住HOUSE，我个人的了解啦，差不多得1.5个MILLION以上吧（包括联排屋的话），不过新加坡的有钱人是不住HOUSE的，乌节路一带的高级公寓才是他们的首选，比如我公司主管，HOUSE200多万，不过还是进不了乌节路，只能在东海岸，一扇窗户看见海。当然巨有钱的就不算啦，人就直接入深宅大院了。

作者: 么么公主 时间: 7-9-2011 17:25
昨天Parramata那个地方有人绑炸弹说理

作者: Dreamhouse 时间: 7-9-2011 18:24
看来澳洲的治安有恶化的趋势

是不是布里斯班好一点呢？城市小一点，问题也少一点吧？

作者: Dreamhouse 时间: 7-9-2011 18:28
其实国内能住house的地方很多
二线城市的房价也不高
只是仰望天空，那样的天空
我都N年不到我们广州近郊的house了。

至于工作，你到了澳洲还有收入
我到了澳洲估计只有吃老本了

我现在也是先去澳洲住几年，拿了护照再说。

原帖由 么么公主 于 7-9-2011 13:57 发表

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House不是只有OZ有，北京也有，价格也不如悉尼贵。

房价不过是一方面，我认为最大的问题是，DIY精神，我没有，我喜欢什么都请人干。这边的收入实在无法啥都请人干。。。这对我这种收入的人是个尴尬，在北京 ...

作者: FiveStar 时间: 7-9-2011 19:09
按楼主的收入，在新加坡肯定比来澳洲生活更舒服。

12万新币的收入在新加坡属于高收入阶层了，不应该住组屋的。我没记错的话，只有月收入少过8千的才有资格买组屋。
新加坡的组屋环境比国内一般的公寓要强很多，新加坡的公寓就更是豪华舒适。住在公寓里比HOUSE更舒服，更安全。新加坡的HOUSE贵是因为有地住宅少得可怜，变成身份的象征，并不是因为住着舒服。新加坡虽然干净，但是热带地区，蚊子，苍蝇，老鼠还是很多的，住公寓就没有这些问题。而且公寓都有比较大的游泳池，健身房，活动厅等等，这些普通的HOUSE都没有。

12万澳币在澳洲只能是普通收入，扣掉高额的税收后所剩不多，在悉尼只能去偏远或差区买HOUSE，否则也只能住UNIT或者APARTMENT. 而澳洲的UNIT住起来比新加坡的差太多，公寓也不如新加坡的好。

两地教育各有特长，很难说哪里好。

社会效率，人际关系新加坡又要胜一筹，新加坡已经越来越多中国来的新移民，感觉就是一个新中国。

但是若是考虑社会福利和气候，悉尼就比新加坡好很多。

作者: 电视机 时间: 7-9-2011 19:55
要说相同的价钱，肯定是天朝的居住条件远远好于香港和新加坡。澳洲不好比，前三者是新加坡模式而澳洲是洛杉矶模式，萝卜青菜各有所爱。

诟病天朝不民主福利低的，多半是能力比较差的。有本事的人需要什么自己买多方便啊，等民主福利你要等到猴年马月，so你给我选票也没工夫去投，too naive。

天朝富人争先恐后移民，没有哪个是为了民主，仅仅是怕被穷人抄家而已。

作者: tiffany4au 时间: 7-9-2011 23:39

原帖由 FiveStar 于 7-9-2011 18:09 发表

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按楼主的收入，在新加坡肯定比来澳洲生活更舒服。

12万新币的收入在新加坡属于高收入阶层了，不应该住组屋的。我没记错的话，只有月收入少过8千的才有资格买组屋。
新加坡的组屋环境比国内一般的公寓要强很多，新 ...

你应该是在新加坡居住过的，对很多情况很了解的说。关于买组屋的限制，首先收入是会变的，此外新加坡的政策可说是一年一变，甚至一年几变，最近两年，尤其是过去一年物价涨得厉害，买组屋的限制上个月刚刚放宽到月收入1万元以下，也就是说，月入1万也就是中等收入水准了。

作者: ArBen 时间: 7-9-2011 23:58
标题: 回复 #36 tiffany4au 的帖子
LZ的收入应该可以买EC了。PasarRIS或是ＢＵＫＩＴＢＡＴＯＫ都可以买到不错的。
买ＨＤＢ的限制对你应该没什么影响吧，

个人觉得要么精通英文，要末精通华语。SINGLISH 好像俩边都不靠岸吧。

作者: ArBen 时间: 8-9-2011 00:33
标题: 回复 #37 ArBen 的帖子
12万新币扣掉20%CPF大概9万6现金吧。
如果LZ住HDB，CPF应该足够了。

可能要买医疗保险吧，SG的医院帐单用ＳＩＮＧＬＩＳＨ说就是“ＤｕｎＰＬＡＹＰＬＡＹ”呀

作者: 罗卜扛大包 时间: 9-9-2011 00:15

原帖由 tiffany4au 于 7-9-2011 22:39 发表

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你应该是在新加坡居住过的，对很多情况很了解的说。关于买组屋的限制，首先收入是会变的，此外新加坡的政策可说是一年一变，甚至一年几变，最近两年，尤其是过去一年物价涨得厉害，买组屋的限制上个月刚刚放宽 ...

组屋售价也如此。

作者: parrotfish 时间: 14-9-2011 18:35
1。在新加坡年收入，12万左右的话，如果已有房有车，没有贷款，应该过的没有多大压力，一家四口的话也过得去，尤其是政府在教育上有很多补助，小孩上学没有多大的费用。但也存不下多少钱，尤其是没有退休金，新加坡的教育水准肯定比奥州强，听说澳洲的大学文凭在新加坡（会计专业）不大认同。
2。澳洲这个收入的话，扣掉税后的收入，肯定达不到新加坡的生活水准，尤其是澳洲物价涨的不是一般的快。在新加坡很多工作是外劳作的，很多行业成本低，消费成本自然也低。像是出外用餐很便宜，我去国很多国家，新加坡的餐馆物美价廉。还有装修行业，人工很贵，在澳洲很多人都是自己做的。在澳洲我们家的信箱要200多。
3。医疗方面，在新加坡有买ntuc的保险，住院的费用很低的，公共医院的设施，服务，水准也是很好的。我想这一点一定比奥州强，澳洲是公费医疗，我想肯定很差的。
4。总的来说，新加坡公民还是很有价值的，不过澳洲是个不错的养老的地方。
在西人的社会，你得到的福利，一定比你付出的多。因为在赚钱的人还要养一大批吃福利的人。

作者: ausdavid 时间: 14-9-2011 19:17
标题: 回复 #1 tiffany4au 的帖子
我也算澳洲新移民，不到2年，在新加坡出差差不多1年了。对两地都有感触，但可能也都不深。个人觉得，如果新加坡生活的比较舒适，没有必要到澳洲了，当然如果楼主一家非常愿意尝试新事物，另说。至于新加坡人去澳洲工作生活，并不代表澳洲就比新加坡好，好不好有很多标准，而且也因不同的个人背景而异，还有非常多的外国人在中国生活对吗。具体两地的优缺点就不列举饿了，相信楼主自己也有体会，在论坛也了解了不少。跨国搬家是大事，家庭内一定要达成一致。

作者: zhuye1104 时间: 14-9-2011 21:44
新加坡好~~~
澳洲就是远离各个大陆的孤独的大地.要吃没吃,要穿没穿,要玩没玩,要保姆没保姆~~~有钱人另当别论!!!来澳洲还是工薪族的,毫无疑问新加坡好!!!各方面都好过澳洲!!!

作者: wenqingren 时间: 14-9-2011 23:55
唉，大家别拍砖，我们就是死命逃出新加坡来到澳洲后，非常喜欢澳洲的“异类”
讨厌千篇一律的所谓“新加坡美食”巴刹的食物，发现澳洲的食材又新鲜，量又足。。。不好意思，我们是农民，就觉得澳洲真是好，气候，蓝天，白云，海滩。。澳洲在"全球宜居城市“上的排名远居于新加坡之上，相信也不是浪有虚名。

但最终还是得看楼主自己喜欢哪里，自己开心很重要。别人说再好的地方，自己不喜欢，呆在那像坐牢一般。就像我们逃出新加坡一样。。

作者: ArBen 时间: 15-9-2011 00:00
标题: 回复 #40 parrotfish 的帖子
跟40楼的朋友讨论讨论

1。在新加坡年收入，12万左右的话，如果已有房有车，没有贷款，应该过的没有多大压力，一家四口的话也过得去，尤其是政府在教育上有很多补助，小孩上学没有多大的费用。但也存不下多少钱，尤其是没有退休金，新加坡的教育水准肯定比奥州强，听说澳洲的大学文凭在新加坡（会计专业）不大认同。

〉〉新加坡的车很贵，TOYOTA的车已经过了10万新币。在澳洲应该能买PORSH了。楼主说HDB还有贷款。新加坡采用精英教育，小孩上学压力很大。小三就分流。还有的家长刚生小孩，就给好的学校当义工，因为好的学校很难进，还要抽签。个人觉得OZ的教育好一点，要不然也不会有那末多人来OZ读书了。新加坡认ACCA，OZ认CPA。

2。澳洲这个收入的话，扣掉税后的收入，肯定达不到新加坡的生活水准，尤其是澳洲物价涨的不是一般的快。在新加坡很多工作是外劳作的，很多行业成本低，消费成本自然也低。像是出外用餐很便宜，我去国很多国家，新加坡的餐馆物美价廉。还有装修行业，人工很贵，在澳洲很多人都是自己做的。在澳洲我们家的信箱要200多。

〉〉吃的方面，人工方面，新加坡确实便宜。
3。医疗方面，在新加坡有买ntuc的保险，住院的费用很低的，公共医院的设施，服务，水准也是很好的。我想这一点一定比奥州强，澳洲是公费医疗，我想肯定很差的。

〉〉新加坡住医院很贵的，年轻的可以买保险，年老的就很难了。公立医院也挺贵的。 OZ 的公立医院还是相当不错的。
4。总的来说，新加坡公民还是很有价值的，不过澳洲是个不错的养老的地方。

〉〉OZ的福利还是很好的
〉〉个人觉得生活品质上，OZ会好一点。

〉〉当然，仁者见仁，智者见智。

作者: wenqingren 时间: 15-9-2011 00:07
新加坡的shopping mall的商店几乎是前篇一律的，只要你进入稍微大些的XX Point，几乎可以囊括80%的牌子了。新加坡公立医院排队一样要天荒地老，而且不是免费的。一般的私立小诊所除了会开止痛药，消炎药，剩下的就是收钱了。新加坡普通的民众除了吃吃巴刹，吹吹冷气，喝喝咖啡，剩下的只有每年一到两次的旅游，套句不好听的话，they have no life! 新加坡的生活方式其实和国内的差不多，都是所谓的都市生活，但是窃以为，生活质量还不如国内的一线城市，除了房价便宜（不过最近租屋的价格也是涨疯了，溢价至少3-4万，而且租屋限制多多，很多还是一排式的，像学生宿舍）。

[ 本帖最后由 wenqingren 于 14-9-2011 23:12 编辑 ]

作者: 电视机 时间: 15-9-2011 01:01
新加坡没地方玩呀，Kallang和chinatown就是80年代的中国，新加坡国家博物馆里最老的瓦片是18XX年生产的，花20新币进去就是听它不停地唱Singapore...Singapore...我在新加坡呆了半年多，无处可去，经常去Harbor front发呆，闷得我想跳海。

作者: cais 时间: 15-9-2011 01:24

原帖由 ArBen 于 7-9-2011 23:33 发表

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12万新币扣掉20%CPF大概9万6现金吧。
如果LZ住HDB，CPF应该足够了。

可能要买医疗保险吧，SG的医院帐单用ＳＩＮＧＬＩＳＨ说就是“ＤｕｎＰＬＡＹＰＬＡＹ”呀

ArBen兄，你是没被扣过cpf吧，每月超过4500块以上的那部分，是没有扣cpf的。也就是说每月最多扣你4.5k x .2=900块。
cpf没有那么多的。不过如果你不介意利息的话，分三十年还，的确是能只靠cpf来还按揭。
不过问题是首期还是要付个20％。一般工薪，不靠国内的父母，得工作好几年才能攒到那笔钱的。
看病是很贵。得大病就不行了。是要买保险的。

作者: cais 时间: 15-9-2011 01:40

原帖由 tiffany4au 于 7-9-2011 22:39 发表

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你应该是在新加坡居住过的，对很多情况很了解的说。关于买组屋的限制，首先收入是会变的，此外新加坡的政策可说是一年一变，甚至一年几变，最近两年，尤其是过去一年物价涨得厉害，买组屋的限制上个月刚刚放宽 ...

买政府组屋，好像没有收入限制的啊。请参考：http://www.hdb.gov.sg/fi10/fi103 ... Scheme?OpenDocument
你想想，现在地点好的组屋，价格能到7,80万了，家庭月收入一万以下的话，得多省才能买得起啊。
两位说的，应该是申请政府给的补助吧？http://www.hdb.gov.sg/fi10/fi103 ... Family?OpenDocument
那个补助是政府拨给有需要的穷人的，收入高了，就不给了。这个我觉得能理解。
很多人抢着趁工资升到过线之前买组屋的。
这个补助，我个人觉得对于那些有能力还按揭，没能力还首期的人很重要。
以前政策好的时候，50万的房子，首期只要10％就是5万。补你3万，你其实只要有2万的现金。当然加上其它杂费，装修等，可能要个4，5万。
但是总算是个看得见，有盼头的数字。新加坡人的话，有父母住在附近的，能再补贴一万。
现在会比较困难一点。房价涨了。首期要20％。需要有一个积累期才行。
如果有入新加坡籍的话，还能买新房子，价格更便宜。当然买新房也是受那个收入封顶的限制。

作者: cais 时间: 15-9-2011 01:54
标题: 回复 #44 ArBen 的帖子
1。在新加坡年收入，12万左右的话，如果已有房有车，没有贷款，应该过的没有多大压力，一家四口的话也过得去，尤其是政府在教育上有很多补助，小孩上学没有多大的费用。但也存不下多少钱，尤其是没有退休金，新加坡的教育水准肯定比奥州强，听说澳洲的大学文凭在新加坡（会计专业）不大认同。

〉〉新加坡的车很贵，TOYOTA的车已经过了10万新币。在澳洲应该能买PORSH了。楼主说HDB还有贷款。新加坡采用精英教育，小孩上学压力很大。小三就分流。还有的家长刚生小孩，就给好的学校当义工，因为好的学校很难进，还要抽签。个人觉得OZ的教育好一点，要不然也不会有那末多人来OZ读书了。新加坡认ACCA，OZ认CPA。

>>>车贵。跟国内和oz都没法比。
>>> 新加坡的社会体制的确是精英制。而且是彻头彻底的。从小孩子上小学开始，基本一生能定下来。
小学中学上名校。大学上国外名校，回来就是精英。家里背景好，出头机率就高。
比如说楼上说的家长给学校当义工，为小孩争取入学名额。如果家长本身就是那个名校毕业的，直接保证你进去，队都不用排的。
小学中学不努力，后来再努力，成功机会比较小。
不过这个东西，我觉得每一个国家都是一样的。国内现在也是有分阶级，有权的，有钱的，他们的后代就有优势。美国也是这样。
只是新加坡是个小地方，这种现象被放大了。

2。澳洲这个收入的话，扣掉税后的收入，肯定达不到新加坡的生活水准，尤其是澳洲物价涨的不是一般的快。在新加坡很多工作是外劳作的，很多行业成本低，消费成本自然也低。像是出外用餐很便宜，我去国很多国家，新加坡的餐馆物美价廉。还有装修行业，人工很贵，在澳洲很多人都是自己做的。在澳洲我们家的信箱要200多。

〉〉吃的方面，人工方面，新加坡确实便宜。
3。医疗方面，在新加坡有买ntuc的保险，住院的费用很低的，公共医院的设施，服务，水准也是很好的。我想这一点一定比奥州强，澳洲是公费医疗，我想肯定很差的。

〉〉新加坡住医院很贵的，年轻的可以买保险，年老的就很难了。公立医院也挺贵的。 OZ 的公立医院还是相当不错的。
>>>公立的医院，想少花钱的话，也是要排很久的队的。想快点的，就要按差不多是私人医院的收费来交钱的。

4。总的来说，新加坡公民还是很有价值的，不过澳洲是个不错的养老的地方。

〉〉OZ的福利还是很好的
〉〉个人觉得生活品质上，OZ会好一点。

〉〉当然，仁者见仁，智者见智。
>>> 新加坡就是社会目前比较安定。中文还能用得上。生活品质，那是看个人追求了。

作者: cais 时间: 15-9-2011 02:02

原帖由 wenqingren 于 14-9-2011 23:07 发表

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新加坡的shopping mall的商店几乎是前篇一律的，只要你进入稍微大些的XX Point，几乎可以囊括80%的牌子了。新加坡公立医院排队一样要天荒地老，而且不是免费的。一般的私立小诊所除了会开止痛药，消炎药，剩下的就是收钱了。

关于看病开药，我不能同意你更多了。
真是手痛医手，脚痛医脚。我儿子去看医生，基本上我都能猜出会开什么药的。
不过这个是西医的通病。在国内的西医也是这样。不知道oz的会怎么处理。
我们现在都是找中医看，贵一点，至少人家能说出来这是哪里出了问题，怎么调理。
以前我儿子小时候咳嗽，西医的儿科医生说那是哮喘，让带那种呼吸器。后来看中医，慢慢调好了。
话说回来，悉尼那边有中医的吗？政府让正常营业的吗？

作者: cais 时间: 15-9-2011 02:10

原帖由 tiffany4au 于 6-9-2011 16:49 发表

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想听听大家的意见：
老公公司有个TRANSFER的机会，去悉尼，年薪12万+；目前是新加坡公民，一个小孩，正准备生第二个。在新有组屋一套（贷款中），年收入也是差不多12万新元。比较两地优劣如下：

新加坡的优点：华 ...

楼主如果年收入12万新元，都是你老公赚的话，又说是IT的话，那他的工资应该是算很高的了，除非是做银行金融的。
根据我这些天的研究，IT在悉尼能拿12万＋的，应该是很高的工资了。但是相对水平，我就不清楚了。
新加坡做IT有局限性，不像美国一样，有4,50岁还写程序的。oz我不清楚，是什么情况。
这个就是楼主所说的吃青春饭吧。
我们也打算过去住一段时间看看。

作者: parrotfish 时间: 15-9-2011 12:41
标题: 回复 #44 ArBen 的帖子
讨论一下吧，
〉〉新加坡的车很贵，TOYOTA的车已经过了10万新币。在澳洲应该能买PORSH了。楼主说HDB还有贷款。新加坡采用精英教育，小孩上学压力很大。小三就分流。还有的家长刚生小孩，就给好的学校当义工，因为好的学校很难进，还要抽签。个人觉得OZ的教育好一点，要不然也不会有那末多人来OZ读书了。新加坡认ACCA，OZ认CPA。

·@新加坡的车贵是众所介知的，换来得是比较快捷的公路交通。TOYOTA还没有这样贵，因为CEO是变动的，1.5的价格大约5-9万，大约奥比3.8-7万
  说到贷款，在新加坡的贷款利率很低，银行目前的贷款利率是1.5-2.5之间，这个利率至少已维持5年了，澳洲的利率这几年是6.8-9之间，在新加坡除了银行贷款，还有hdb的政府有补贴的贷款，相对贷款的条件也低很多，买hdb的房子还有很多补助，大约是1.5-5万。澳洲大约是3万。hdb虽然是政府房，但是我相信这是世界上数一数二的，无论是房子的质量，环境，还是设施。很多旧的hdb也已拆掉，重建，被影响的人会给一套全新的靠近原址的住房。
  我指的会计专业，是新加坡的正规大学的毕业生，是澳洲毕业生无法比的，还不包括acca，cfa我想新加坡也有，但比acca容易的多，这点问问会计部门的主管就知道了，道听途说，他们不大考虑。
  小孩子上学有压力，是华人社会的特色，我接受过，我不觉得不好，没有压力，哪有动力呢？分流也不见得是坏事，学的好一样还可以回到主流，我的老师朋友说，一个班的孩子程度不一，很难教，好的每提高，不好的也很难进步。

作者: parrotfish 时间: 15-9-2011 12:58
标题: 回复 #44 ArBen 的帖子
〉〉新加坡住医院很贵的，年轻的可以买保险，年老的就很难了。公立医院也挺贵的。 OZ 的公立医院还是相当不错的。
>>>公立的医院，想少花钱的话，也是要排很久的队的。想快点的，就要按差不多是私人医院的收费来交钱的。

@在新加坡很特别，公立医院要比私人医院好很多，李光耀的夫人也是在公立医院接受治疗，他本人也一样。我看过一个新加坡公民朋友的医院账单，住院大约2周，费用：9000++，政府补助：6000++，个人缴付2000++，因为它有买NTUC的保险保险交付2000++，实际个人缴付300++，这个300++不用现金，从CPF里扣的。这个NTUC的保费每年100++

作者: 羡慕嫉妒恨 时间: 15-9-2011 13:17
"新加坡的教育水准肯定比奥州强"
如果你是指汉语教育的话

“听说澳洲的大学文凭在新加坡（会计专业）不大认同。”
N多新加坡人把孩子往澳洲送，没钱的学的烂的才留在本地读大学。

“新加坡公民还是很有价值的”
那要看什么其他国籍相比了，只能讲坡国的国籍对于中国人来讲比较容易拿到

原帖由 parrotfish 于 2011-9-14 15:35 发表

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1。在新加坡年收入，12万左右的话，如果已有房有车，没有贷款，应该过的没有多大压力，一家四口的话也过得去，尤其是政府在教育上有很多补助，小孩上学没有多大的费用。但也存不下多少钱，尤其是没有退休金，新加坡的 ...

作者: parrotfish 时间: 15-9-2011 14:00
标题: 回复 #54 羡慕嫉妒恨的帖子
讨论一下吧：
N多新加坡人把孩子往澳洲送，没钱的学的烂的才留在本地读大学。
@这话可能是大错的错的，听说新加坡本地大学很难进的，有钱人的孩子如果进不了本地大学，通常会送去英国读书。孩子学的不好，但稍微有点钱的才去澳洲读书，所以也有很多新加坡的孩子在澳洲读书，澳洲差不多是新加坡的后花园

那要看什么其他国籍相比了，只能讲坡国的国籍对于中国人来讲比较容易拿到
@可能10年前比较容易，澳洲10年前拿国籍就更容易了，现在本地讲学金毕业都不一定拿得到。

作者: tiffany4au 时间: 15-9-2011 14:08

原帖由 cais 于 15-9-2011 01:10 发表

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楼主如果年收入12万新元，都是你老公赚的话，又说是IT的话，那他的工资应该是算很高的了，除非是做银行金融的。
根据我这些天的研究，IT在悉尼能拿12万＋的，应该是很高的工资了。但是相对水平，我就不清楚了。
...

我也是不懂，IT技术工在OZ可以做到老吗？我LG是说他在OZ的很多同事年纪还蛮大的了，不知道是不是当地这个行业的普遍现象。哪位童靴给明示一下哈？

作者: parrotfish 时间: 15-9-2011 14:12
标题: 回复 #49 cais 的帖子
〉〉OZ的福利还是很好的
〉〉个人觉得生活品质上，OZ会好一点。
@天下没有免费的午餐，好的福利那里来的？10%GST，〉30%的INCOME TAX。福利肯定比天国要好的多。

我坐TAXI遇到过一个60多岁的西人，因路途遥远，谈了很多，他是已经拿退休金的人了，不过现在驾TAXI，这个收入不论多少，他都要给30%的TAX，

澳洲小镇或乡下真是一个退休的好地方，安静，空气新鲜，新鲜食材，蓝天白云，没人的海岸。但还要有闲钱，才有悠闲的日子。

作者: ArBen 时间: 15-9-2011 15:20
看来CAIS兄真的很熟新，欢迎来到澳洲。
PARROTFISH, 白菜萝卜各有所爱，那就好好享受新加坡的生活吧

作者: cais 时间: 15-9-2011 15:37

原帖由 ArBen 于 15-9-2011 14:20 发表

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看来CAIS兄真的很熟新，欢迎来到澳洲。
PARROTFISH, 白菜萝卜各有所爱，那就好好享受新加坡的生活吧

嗯，待了很久。希望到澳洲看看。以为对孩子的英文会有点好处。
在新加坡，能说一口英美口音的人，是很吃香的。澳洲口音估计也行。

作者: cais 时间: 15-9-2011 15:47
标题: 回复 #53 parrotfish 的帖子
[quote]
〉〉新加坡住医院很贵的，年轻的可以买保险，年老的就很难了。公立医院也挺贵的。 OZ 的公立医院还是相当不错的。
>>>公立的医院，想少花钱的话，也是要排很久的队的。想快点的，就要按差不多是私人医院的收费来交钱的。

@在新加坡很特别，公立医院要比私人医院好很多，李光耀的夫人也是在公立医院接受治疗，他本人也一样。我看过一个新加坡公民朋友的医院账单，住院大约2周，费用：9000++，政府补助：6000++，个人缴付2000++，因为它有买NTUC的保险保险交付2000++，实际个人缴付300++，这个300++不用现金，从CPF里扣的。这个NTUC的保费每年100++
[quote]
MM李的老婆到政府医院看病，付的是A class级别的钱吧。在我老婆的医院做物理水治疗的时候，整个游泳池清空了人给她看病的。还是有点特殊待遇的。有钱人应该都有固定的私人医生的，对病人的病历比较了解。你说的这种接受治疗，应该是像物理治疗这种比较专科的东西，才会到医院去的。

政府看病的补助，也是看收入的。还要看是什么病。不过要买医疗保险是肯定比较有保障的。能少付很多钱。就像上面举的例子。

作者: cais 时间: 15-9-2011 15:52

原帖由 tiffany4au 于 15-9-2011 13:08 发表

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我也是不懂，IT技术工在OZ可以做到老吗？我LG是说他在OZ的很多同事年纪还蛮大的了，不知道是不是当地这个行业的普遍现象。哪位童靴给明示一下哈？

真希望有人能出来解惑啊。。
就算是退休，没有存够钱的话，还不是一样要打点工赚些钱。就算”存够“钱了，谁知道下次经济危机会不会把钱都变没了。
就算钱够了，再老了一点，儿女不在身边，没人照顾，住大洋房是不是比住在有邻里能互相照顾的小区差些啊？
澳洲的养老院应该比较正规吧？

作者: 羡慕嫉妒恨 时间: 15-9-2011 17:10
看来你的消息来源还真是“听说”

“@可能10年前比较容易，澳洲10年前拿国籍就更容易了”
要比就比现在，比10年前做什么。
单单比较非投资移民，澳洲现在申请pr 至少雅思4个6 还有专业限制。新加坡没雅思要求没职业要求，只要正规大学毕业，正规工作六个月以后就可以申请pr，就算你不是当地大学毕业的，只要工资够高工作时间够长（2年左右）也一样拿到pr。最近只是因为新加坡大选案子才批的很慢很严。pr转国籍新加坡要3年还快一点。
哪个对中国人容易显而易见。

原帖由 parrotfish 于 2011-9-15 11:00 发表

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讨论一下吧：
N多新加坡人把孩子往澳洲送，没钱的学的烂的才留在本地读大学。
@这话可能是大错的错的，听说新加坡本地大学很难进的，有钱人的孩子如果进不了本地大学，通常会送去英国读书。孩子学的不好，但稍微有 ...

作者: ArBen 时间: 15-9-2011 19:20
标题: 回复 #61 cais 的帖子
老的都变CONSULTANT了，更值钱。个人觉得只要医疗这一块没有后顾之忧，就会减轻很大负担。住HOUSE 怎莫也比HDB 强吧。
本地老人都会选折自己住。需要人照顾的才去CAREHOME.
这得老人很有钱，买船买跑车的很多。
我邻居一老头每天开着新买的ARSTON MATIN DB 7 去买面包。
希望老了也能那样，呵呵，，

作者: ninetrees 时间: 15-9-2011 20:37
标题: 回复 #45 wenqingren 的帖子
你的观点跟俺的超级接近~~~~

新加坡的shopping mall的商店几乎是前篇一律的，只要你进入稍微大些的XX Point，几乎可以囊括80%的牌子了。新加坡公立医院排队一样要天荒地老，而且不是免费的。一般的私立小诊所除了会开止痛药，消炎药，剩下的就是收钱了。新加坡普通的民众除了吃吃巴刹，吹吹冷气，喝喝咖啡，剩下的只有每年一到两次的旅游，套句不好听的话，they have no life! 新加坡的生活方式其实和国内的差不多，都是所谓的都市生活，但是窃以为，生活质量还不如国内的一线城市，除了房价便宜（不过最近租屋的价格也是涨疯了，溢价至少3-4万，而且租屋限制多多，很多还是一排式的，像学生宿舍）。

作者: ninetrees 时间: 15-9-2011 20:40

原帖由 cais 于 15-9-2011 01:02 发表

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关于看病开药，我不能同意你更多了。
真是手痛医手，脚痛医脚。我儿子去看医生，基本上我都能猜出会开什么药的。
不过这个是西医的通病。在国内的西医也是这样。不知道oz的会怎么处理。
我们现在都是找中医看， ...

这个俺也在意，新加坡的中医还不错~~~

作者: ninetrees 时间: 15-9-2011 20:43

原帖由 cais 于 15-9-2011 14:52 发表

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真希望有人能出来解惑啊。。
就算是退休，没有存够钱的话，还不是一样要打点工赚些钱。就算”存够“钱了，谁知道下次经济危机会不会把钱都变没了。
就算钱够了，再老了一点，儿女不在身边，没人照顾，住大洋房是 ...

老了还是回国去吧，无论如何新加坡还是澳洲，总是觉得不够亲切，腿脚好的话，在国内多旅游，多走走，还是国内风景美

作者: Komodo 时间: 15-9-2011 20:44

原帖由 nnzdwxjy 于 6-9-2011 20:00 发表

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不是OZ不好，是你钱不够多，吃的和菲佣不就是钱的问题而已嘛。
用拆国领导的话说你到了澳洲没有保持先进性，用咱乡巴佬的话说就是你OUT了。

足够多的钱，谁会愿意离开天朝～

作者: wenqingren 时间: 15-9-2011 21:31
标题: 回复 #64 ninetrees 的帖子

作者: parrotfish 时间: 15-9-2011 21:35
标题: 回复 #62 羡慕嫉妒恨的帖子
新加坡没雅思要求没职业要求，只要正规大学毕业，正规工作六个月以后就可以申请pr，就算你不是当地大学毕业的，只要工资够高工作时间够长（2年左右）也一样拿到pr。最近只是因为新加坡大选案子才批的很慢很严。pr转国籍新加坡要3年还快一点。哪个对中国人容易显而易见。

@新加坡对PR和公民的批准条件，一向是不公开的。您所讲的条件，我也没法讨论。目前的事实是不易拿到pr和公民。
不过，没有雅思要求，没有职业要求是对的，但能在新加坡找到高新的工作作为pr的一项条件，我想是新加坡政府一个非常务实的政策。
在新加坡都有能力找到高新工作了，有雅思，有。。。，有博士学位，又有什么用呢，澳洲要求的这些条件，无非也是为了让新移民可以顺利就业。归根结底，对国家来讲是一个目的。不过在澳洲，很多拿了PR找不到自己的专业工作，是很普遍的事，这就是个人的事了。能找到高薪工作才是王道。有雅思。。。。

作者: wenqingren 时间: 15-9-2011 21:46
另外新加坡小孩的学业压力极大，本地就2所公立大学，其他的除了SMU，质量都不怎么样，如果考不上大学，去念Poly或者ITE，基本就跟高薪无缘了。新加坡学生最重要的考试是小学升初中的考试（连国内都知道不能太早给小孩压力，而这里的小孩却过早的面对残酷的竞争），很多小孩写作文都喜欢说“一步走错，满盘皆输", 而事实确实是如果你从小走错一步，就无法成为精英，也就无法买车买Condo请女佣了。极大的压力造就了部分新加坡人怕输怕死的性格，缺乏闯劲和创造力。

作者: wenqingren 时间: 15-9-2011 21:59
标题: 回复 #69 parrotfish 的帖子
申请PR和公民的条件不公开，才会造成08年的时候批了大量的PR，而现在连很多优秀条件的人才也不批。而且大家只能凭感觉去猜测自己是否适合申请，谣言满天飞。政府政策随意性太大，搞得人心惶惶，很多父母是PR的，生下的小孩居然还只能是Visit Pass.
此外世界上大概只有新加坡要强迫外国人服兵役吧，最搞笑的是他们自己还规定新加坡人不能去其他国家服兵役，这不是自己抽自己嘴巴么？？
新加坡的人工是便宜，不过这是建立在对许多外来劳工剥削的基础上，极其低廉的工资和无限期延长的工作时间，在这点上新加坡政府或多或少扮演了不公平的角色，许多中介把中国许多不了解情况的劳工骗来新加坡，说是能在Shopping Mall工作，结果很多只能在芭莎洗碗，端盘子，还要被扣护照，强迫工作2年，工资只有区区的1000元。新加坡的劳动法几乎形同虚设，政府对这些也是睁一只眼闭一只眼，很多来新加坡打工的劳工都感觉被骗了，很多人做不到2年都跑了，所以现在新加坡才会有劳工荒，很多工作只有让印度人来做，估计再过2-3年，这里对中国劳工的吸引力会大大降低。

作者: parrotfish 时间: 15-9-2011 22:12
标题: 回复 #64 ninetrees 的帖子
新加坡的shopping mall的商店几乎是前篇一律的，只要你进入稍微大些的XX Point，几乎可以囊括80%的牌子了

@这话真不错，不过现在那里不是一样，巴黎也是这个趋势，全球的大城市都一样，这是全球一体化的结果。难道澳洲不一样吗，一样的呀，去了一个SHOPPING MALL，再去下一个就没有多大的兴致了。

新加坡公立医院排队一样要天荒地老，而且不是免费的。一般的私立小诊所除了会开止痛药，消炎药，剩下的就是收钱了

@不是免费的医疗,要给钱的医疗系统.有INSURANCE，可以减少很多，费用也不贵。在公立医院是要预约的，排队？是指预约排队，还是站着排队。后者是不可能的，都预约了，还排啥对呢？在澳洲我没有接触到公立医院，公立医院不必预约吗？在澳洲一个小镇我看过牙医，一个香港女医生，当时感觉不错，不过后来又在新加坡看同一颗牙，感觉，新加坡的医生更加负责，认真。价钱贵了一点。

新加坡普通的民众除了吃吃巴刹，吹吹冷气，喝喝咖啡，剩下的只有每年一到两次的旅游，套句不好听的话，they have no life! 新加坡的生活方式其实和国内的差不多，都是所谓的都市生活，但是窃以为，生活质量还不如国内的一线城市，除了房价便宜（不过最近租屋的价格也是涨疯了，溢价至少3-4万，而且租屋限制多多，很多还是一排式的，像学生宿舍）。

@有钱没钱能在外吃一顿饱饭，还有啥好讲的呢，还有每年出旅游，这是普通民众呀，有几个国家的人民可以这样呢？澳洲人大多数都是在国内旅游的，他们难道不想出国吗？为什么呢，澳洲大！?国内的生活？孩子上学给不给老师现金卡？吃的菜，肉安不安全？办个啥证明之类的事，上不上火？祖国呀我爱你，你爱不爱我呀，伤心死了。租屋现在盖的越来越好了，旧的很多都在拆了，重盖。这房子你都不满意了，新加坡人更不满意。

作者: parrotfish 时间: 15-9-2011 22:40
标题: 回复 #71 wenqingren 的帖子
很多父母是PR的，生下的小孩居然还只能是Visit Pass.
@有些国家的规定是国籍是出生地，像是美国，他的规定，也不是天理。新加坡就是这个规定，跟随父母的国籍，不公平吗？如果父母有一方是公民，孩子在18岁时可以选择是做公民还是不做，公平不？还是孩子国籍是出生地更好呢？父母的目的，还是孩子的？

此外世界上大概只有新加坡要强迫外国人服兵役吧，最搞笑的是他们自己还规定新加坡人不能去其他国家服兵役，这不是自己抽自己嘴巴么？？
@这事应该不是真的吧，公民和PR的第二代才要服役，公民就不必说了，PR的孩子，你都在人家地盘上养育第二代了，新家坡的福利也拿了，服兵役也是应该的吧。服役是对国家的回馈。不是雇佣兵。这个国家人少，没有办法，如果不想服役也是可以的。18岁的时候就可以有个选择。

作者: parrotfish 时间: 15-9-2011 22:44
标题: 回复 #62 羡慕嫉妒恨的帖子
哪个对中国人容易显而易见。

@才看到这一条，说来说去，原来你的意思是，能去澳洲的人要比能去新加坡的人利害，才抓住重点呀，不过虽然没有直接讨论，不过间接也提到了这一点

作者: 羡慕嫉妒恨 时间: 15-9-2011 23:35
这个靠谱多了

原帖由 wenqingren 于 2011-9-15 18:59 发表

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申请PR和公民的条件不公开，才会造成08年的时候批了大量的PR，而现在连很多优秀条件的人才也不批。而且大家只能凭感觉去猜测自己是否适合申请，谣言满天飞。政府政策随意性太大，搞得人心惶惶，很多父母是PR的，生下 ...

作者: 羡慕嫉妒恨 时间: 15-9-2011 23:41

原帖由 parrotfish 于 2011-9-15 19:44 发表

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哪个对中国人容易显而易见。

@才看到这一条，说来说去，原来你的意思是，能去澳洲的人要比能去新加坡的人利害，才抓住重点呀，不过虽然没有直接讨论，不过间接也提到了这一点

又来曲解了一次我的本意，我哪里讲厉害不厉害了。
我是说对于大部分中国人来说，非投资移民新加坡的难度要小于澳洲。

作者: cais 时间: 16-9-2011 03:13
新加坡的PR就是政策变化太大，又不透明。
现在连本地大学硕士毕业的，毕业前有收到政府邀请你申请PR的信的人都被拒了。
没有本地学历的人，现在都很难申请PR了。我有好几个同事被拒了两三次了。
父母是PR，小孩子不让拿PR，那到是没听过。是个女孩子吧。。

以前是听过有人有个男孩子，但是父母申请PR的时候故意不带着孩子一起申请（不想当兵），结果不批的。

作者: cais 时间: 16-9-2011 03:28

原帖由 羡慕嫉妒恨 于 15-9-2011 22:41 发表

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又来曲解了一次我的本意，我哪里讲厉害不厉害了。
我是说对于大部分中国人来说，非投资移民新加坡的难度要小于澳洲。

我个人的看法，是找工作的话，对于有底子的国人，来新加坡要比去澳洲容易些。
基本上，好像澳洲的工作非PR的很难找到。除非是大学里面的，或者是牛B公司。
新加坡对这方面放得比较宽，只要是本地确实缺少的人才，申请个工作签证，一般不会有太大问题。
像我们公司，想找个会做MTK编程的，都找不到人。现在都要托人在国内找了。
像我前面说的，做IT的都怕做不久，所以做了一段时间就改行或当consultant或当sales或当manager。
比较有经验的senior engineer很少。其中有一部分还是因为爬不上去，没办法的。不是因为对技术有兴趣的。
这样形成一个恶性循环。没有senior engineer，就很难做高端技术的产品。没有做这种高端技术产品的公司，自然又没有对senior engineer的需求。
等到现在政府想来推动创业，高新产业，就有很多困难。掏了钱，让人家公司把总部移到新加坡来，可是招不到人啊。

作者: 阿穆隆 时间: 16-9-2011 12:37
正准备取消新加坡PR取回CPF呢！只是个人选择！！呵呵！！

作者: ArBen 时间: 16-9-2011 13:00
楼上这小伙挺强！

作者: gpoint 时间: 16-9-2011 13:07
Really really low esteem for engineers in SINGAPORE, except you are working for those MNCs (like US companies). I love my last job which is US based, but resigned for the determination of migrating to OZ.

Most of ppl only "LOOK" at those sales persons and managers, they think that it is pretty easy to grab a bounch of tecnical persons in the market!

What's more, pretty hard to get into the management level in SINGAPORE especially if you were not locally born in SG.

That is two of the reasons i came to OZ.

作者: cais 时间: 16-9-2011 15:19

原帖由 gpoint 于 16-9-2011 12:07 发表

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Really really low esteem for engineers in SINGAPORE, except you are working for those MNCs (like US companies). I love my last job which is US based, but resigned for the determination of migrating to ...

这位兄弟能评论一下，到了oz以后，这两点有什么改变吗？
估计做engineer不会被人看轻。赚钱多少不清楚？
当manager应该还是一样难吧。

作者: wenqingren 时间: 16-9-2011 15:52
标题: 回复 #73 parrotfish 的帖子
PR第二代拿的还是外国护照阿，凭什么要替新加坡卖命？就因为出生在新加坡？？PR能享受到什么福利，除了替新加坡人接盘买二手组屋，如果没有这些PR，新加坡的组屋价格起码跌一半。好事没有PR的份，到要承担义务了，绝对少不了PR。PR就是新加坡政府的出气筒，哪天公民complain了，就把PR修理一顿。他们想的不是提高公民的福利，而是拉大PR和公民的差距，现在PR连未刑公证都不能办了，还要去appeal。

[ 本帖最后由 wenqingren 于 16-9-2011 14:57 编辑 ]

作者: gpoint 时间: 16-9-2011 15:56

原帖由 cais 于 16-9-2011 14:19 发表

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这位兄弟能评论一下，到了oz以后，这两点有什么改变吗？
估计做engineer不会被人看轻。赚钱多少不清楚？
当manager应该还是一样难吧。

I can feel my existing in the company (no matter how big or small the company is) while i am working in Australia as an engineer, but not easy to get this kind of feeling in Singapore. (ppl show more respects to engineer here in OZ comparing to SG).

In terms of career path, I stand the same situation of bottle neck for getting into the management level positions (no matter in SG or OZ), this is the pain of migrating, no choice.

作者: 青山 时间: 16-9-2011 16:05
民主能拿钱买来么？你告诉我找谁买去？

原帖由 nnzdwxjy 于 7-9-2011 18:55 发表

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要说相同的价钱，肯定是天朝的居住条件远远好于香港和新加坡。澳洲不好比，前三者是新加坡模式而澳洲是洛杉矶模式，萝卜青菜各有所爱。

诟病天朝不民主福利低的，多半是能力比较差的。有本事的人需要什么自己买多 ...

作者: FiveStar 时间: 16-9-2011 16:19
其实无论如何在新加坡肯定比在OZ更容易融入社会，毕竟那里是华人的社会。在新加坡真正搞研发的公司还是挺不错的，因为本地人搞研发的少，都是印度人，中国人，马来西亚人在搞，所以不会太受歧视。而且混得好的研发工程师也容易做管理层，我原来的公司研发部门的经理和DIRECTOR一个是印度人，一个是中国人。但是新加坡普遍来讲，研发工程师是不受重视的，因为新加坡的主要支柱不是研发，而是制造业，金融业和贸易服务行业。

作者: parrotfish 时间: 16-9-2011 17:26
标题: 回复 #83 wenqingren 的帖子
PR第二代拿的还是外国护照阿，凭什么要替新加坡卖命？就因为出生在新加坡？？PR能享受到什么福利，除了替新加坡人接盘买二手组屋，如果没有这些PR，新加坡的组屋价格起码跌一半。好事没有PR的份，到要承担义务了，绝对少不了PR。PR就是新加坡政府的出气筒，哪天公民complain了，就把PR修理一顿。他们想的不是提高公民的福利，而是拉大PR和公民的差距，现在PR连未刑公证都不能办了，还要去appeal。

@哎，你到哪个国家，人家只给你好处，没有义务的呢，如我所说，PR第二代，你已经在人家的土地上养育了第2代人，进些义务还有话讲吗，饮水思源，我们祖国的传统呀。

组屋的价钱再高也是比私宅便宜，也只有PR和公民才可以买，也是政府提供给公民和PR的。这是不是给PR的好处呢？PR的TAX RATE和公民一样，可是外国人就不同了。PR的医疗费用，新加坡政府是补贴的，外国人去医院要给现金的。还有很多。。。

本地的新加坡人还没有抱怨PR搞得房价高升，pr还要跳起来抱怨，额的神呀。。。天理何在？

如果觉得PR不好，可以当公民，也可以回到天朝。在OZ就不一样了吗，出了多大的力，就有多少的回报。大致上就是这个原则。

作者: wenqingren 时间: 16-9-2011 18:24
标题: 回复 #87 parrotfish 的帖子
饮水思源？公民生小孩有补贴，PR生小孩啥都没，好不容易拉扯大了，还要替新加坡人守国门？新加坡政府的算盘也打的太精明了把。澳洲PR的小孩还有牛奶金什么的呢，新加坡政府给PR小孩什么补贴了？？
起码澳洲对PR和公民不会大小眼，福利基本上没有什么区别。
我不反对PR第二代去当兵，但也请不要把PR跟公民分的太清楚了，另外PR看公立医院的可怜的一点补贴也将要取消了，跟外国人没什么两样了。

[ 本帖最后由 wenqingren 于 16-9-2011 17:35 编辑 ]

作者: cais 时间: 16-9-2011 20:25
其实，PR的小孩，从小在新加坡长大，以后跟新加坡人是没什么区别的。思想上也是这样。
到时候你让他为了不当兵而放弃PR然后以后不能回来长住，他可能还不愿意呢。

作者: parrotfish 时间: 16-9-2011 21:58

饮水思源？公民生小孩有补贴，PR生小孩啥都没，好不容易拉扯大了，还要替新加坡人守国门？新加坡政府的算盘也打的太精明了把。澳洲PR的小孩还有牛奶金什么的呢，新加坡政府给PR小孩什么补贴了？？
起码澳洲对PR和公 ... [/quote]

打个比方，你要求到人家家里住，还要和屋主一样的待遇。这可能吗？PR还是有医疗补贴，可能是从80%降到65%,没有取消，新加坡政府也没有宣布要取消PR的津贴，你的消息不准。这是国策，ANYTIME都可以调整的，你能确定澳洲PR的牛奶金政策一直不会变吗。如你所说，在澳洲公民和PR也是有区别的。有人在乎服役，有人在乎的是牛奶金。

我们从祖国出来，去到其他国家，哪个国家都不是慈善机构，人家让你去，是要你给TAX，给。。。，你拿的还会比你给的多吗？

作者: zulawei 时间: 20-9-2011 13:54
PR第二代才需要当兵？我是第一次听说。

作者: gpoint 时间: 20-9-2011 18:24
Sometimes really miss the LITTLE RED DOT.

作者: cais 时间: 21-9-2011 02:04

原帖由 zulawei 于 20-9-2011 12:54 发表

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PR第二代才需要当兵？我是第一次听说。

嗯，是的。技术移民的PR，第二代的男的才是强制当兵。好象想放弃PR也比较困难，有些技术问题。还没去仔细研究。

作者: tiffany4au 时间: 21-9-2011 16:40
在澳洲住HOUSE并种菜的童靴们，自己打理屋子和种菜到底有多累？？？是不是周末闲暇时光都得奉献给打理HOUSE以及种菜了呢？其实对我而言，要比生活舒适度的话，一定是新加坡了，有女佣帮忙，偶尔自己不想煮的话，楼下食阁很方便就可以打发了。

但新加坡的工作压力真的还蛮大的，节奏太快，忙加盲。自己煮饭的话，超市食物种类很少变化，比如蔬菜，大概也就十几种吧，吃过来吃过去很没劲，而且关键是全部进口，不新鲜。

在OZ的话，超市加自家种点菜互相补充，花样多，还可以吃到有机菜，是不是一举多得呢？！

作者: ZOO_Keeper 时间: 21-9-2011 18:26
如果夫妻双方都能在澳洲有一份稳定的工作，不妨考虑；否则，120K扣掉税要养一家三口也只是刚刚够而已。

[ 本帖最后由 ZOO_Keeper 于 21-9-2011 17:34 编辑 ]

作者: ZOO_Keeper 时间: 21-9-2011 18:28
很多人都说新加坡天气热、地方小，这是新加坡先天不足，但是新加坡的优势也很多啊，治安好，多文化，吃的便宜，老人来了也容易适应，政府效率高，还有一个澳洲没法比的好处：离中国近！

[ 本帖最后由 ZOO_Keeper 于 21-9-2011 17:39 编辑 ]

作者: changhongyan 时间: 22-9-2011 01:04
新加坡好，别来澳洲！澳洲除了天蓝没有什么了！生活巨无聊

作者: FiveStar 时间: 22-9-2011 08:19
在新加坡住了10年，比较起来还是新加坡生活舒服虽然工作压力大些。来澳洲只是为了孩子的将来，不想他们有太大的压力。

要说到养老，澳洲养老好主要是有养老金可拿，新加坡也是不错的选择，等孩子大了说不定也回去常住一段时间。新加坡的气候其实非常适合老人，因为恒温，老人不容易生病，新加坡的人均寿命超过80了。楼下的Kopitian(咖啡店）总是热闹非凡，和朋友邻居边喝咖啡边聊天的感觉非常悠闲，肯定要比在澳洲的大房子里独醉要快乐得多。

[ 本帖最后由 FiveStar 于 22-9-2011 07:22 编辑 ]

作者: justinleung 时间: 22-9-2011 11:47
說新加坡房子便宜，生活好的人，有幾個在新加坡呆過半年以上的?

SG稍微看的上的APART，沒有接近1M，下不來，還只是一個小三房，住20层，號稱免費的小區泳池，一到假日就像泡餃子一樣。換大一點的房子，沒有2~3M，一邊做夢去。
1M的Apart在Syndey，在Melbourne,在Brisbane，絕對比SG強很多好不好。

買個車代步，不要說X5了，那是400K的天價，整個BENZ C200，也要200K。OZ這邊車雖然貴，200K，整2俩X5，是沒有問題了。或者整2兩C200，請上2個菲傭，2個司機在後面跟着都有餘。

開個車到城裡面一轉，ERP轉2圈，幾十$就沒了。養個車加停車費用，一個月不花上2K的，只能把車停海裡。一個月收入稅後才幾K？年收入120K以上的人，上班一樣去擠地鐵，搶TAXI有木有？

小孩子上學，大家拼命往名校擠，家長跟著陪讀有木有？競爭比中國高考還激烈有木有？辛辛苦苦畢業，就給房價1M，2M的壓住有木有？

居然還有說SG的房子便宜？生活好？要強身健體，賺120K，還要去搶TAXI的話，SG是個好選擇。

作者: ryan88 时间: 22-9-2011 12:24
不是每个曾经的中国人移民都是因为在中国钱不够，如果够谁会移民的。

不是每个曾经的中国人都是为了钱而来澳洲的。

不是每个曾经的中国人都当“国内”是中国。

当然，我承认你们说的中国人，确实是大多数。可能至少95%吧。

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