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标题: 日本地震海啸，办公室内有人大声叫好，有人说这样不够人道，你怎么看呢？ [打印本页]

作者: 太阳花开 时间: 12-3-2011 12:01
标题: 日本地震海啸，办公室内有人大声叫好，有人说这样不够人道，你怎么看呢？
日本地震海啸，办公室内有人大声叫好，有人说这样不够人道，你怎么看呢？

作者: z37214728 时间: 12-3-2011 12:15

作者: y2kgo 时间: 12-3-2011 13:52
从此离那些叫好的人远些
再远些。。。

作者: 赛骆驼 时间: 12-3-2011 14:01
标题: 良心让狗吃了
连基本的人性和道德都没有了，还是....吗？

作者: 天煞孤星 时间: 12-3-2011 14:26
普世价值缺失的后果就是空乏虚无的民族主义战胜了更为基本的人道良心

作者: blueice 时间: 12-3-2011 15:44
在天灾面前，我们更应关注生命，尊重生命, 做人必须要有正气!

作者: alphabeta 时间: 12-3-2011 16:29
[attach]167417[/attach]
想回的帖子锁了，只好发到这里

谴责那些把自己变成了法西斯而不自知的非人类。

作者: handtomouth 时间: 12-3-2011 16:37
Japan,take care!

作者: bio 时间: 12-3-2011 17:27

作者: summer2205 时间: 12-3-2011 18:13
美国曾用原子弹把日本削为平地，人家对美国兴灾乐祸了吗？

GCD 的愚民教育真没浪费！教育得某些人连基本的人性都没有了！

作者: 太阳花开 时间: 12-3-2011 18:59
让我满含悲愤的想起911事件时，身边也有不少的人大喊：痛快！活该！之类的，无语啊，无语！

作者: 太阳花开 时间: 12-3-2011 19:03
昨天地震发生时，一个同事，四十多岁，解恨的说：这个国家应该好好的震一震。让我惊骇！今天又问：日本那里的战果如何了?办公室里无人应答，此人不知何感？我从心里鄙视这样的人，居然还是为人师者！

作者: 太阳花开 时间: 12-3-2011 19:05
告别“仇恨教育” / 章文
2011-03-12 13:02 | 阅读(828) | 标签: 人类一体, 休戚与共 | 字号：大中小

日本发生8.8级大地震，外加海啸，据媒体报道称已造成上千人死亡。这场自然界的大灾难牵引全世界的目光和援助意向，中国政府和民间也正在准备救援行动。

灾难面前，人类一体。但我还是遗憾地看到，在网上（包括我的博客上），有些同胞表现出了幸灾乐祸。这种不应该的情绪当年也投射在美国“911”惨剧上。

这种情绪实则是“仇恨教育”的后果。日本曾经侵略过中国，美国对中国保持着警惕，这些都是事实。但是在不忘历史的同时，我们也应看到日本战后60年来官方对于当年侵华战争的反醒，而美国政府更是积极推动中国融入世界帮助中国改革开放。

具体到民间，我们更应该抛弃国家之间的恩怨情仇，怀着“人类一体，休戚与共”的心态去和世界人民友好交往。我曾游历欧美等国，深深感受到在人性上，无论东西，不分国界，都差不多，都向往自由和幸福。

这些亲身经历使我意识到，从小接受的“仇恨教育”是多么的不合时宜了，在这个地球村时代，国别越来越模糊了，同为人类，应该相爱而不是相憎，更不能刀剑相向。基于此，我不仅关切国内同胞的人权，也关切千里之外的同类的人权。在我看来，不管是哪个国家的执政者，只要他对其人民实行了暴政，就丧失了以国家主权庇护自己的权利，全世界可以共讨之！

因此，发轫于突尼斯的“茉莉花革命”，以及随后引发的阿拉伯世界的连续震荡，在我这个中国人眼里，并非局外事。作为人类的一员，我对事态的发展始终保持密切关注。批评穆巴拉克的恋栈，声讨卡扎菲的暴政，是我应该做的份内之事。我认为，“不干涉他国内政”的原则已落后于时代发展，宜做出重大调整，应强调人权高于主权！

从前些天联合国安理会针对利比亚的制裁决议案上，我欣慰地看到共识在达成。不少网友也说，中国政府这次顺应了民意，站到了历史正确的一方。卡扎菲铁腕统治利比亚40年，面对民众的抗议，不思己过做出让步，反而使用强力予以镇压，导致成百上千民众死于非命。此等暴行，严重侵犯人权，涉嫌反人类罪，已成人类公敌。

法国已第一个站出来承认利比亚反对派组织成立的全国委员会，欧盟其他国家也会相继跟上。我再次预言，不出多长时间，针对卡扎菲的国际行动就会展开，卡扎菲的垮台指日可待！

我知道，有些人不会认同我的观点的。那些“中国不是中东”的声嘶力竭的叫嚣，实质是“冷战思维”在作祟，还在进行“仇恨”和“阴谋”观的教育和传播。他们看不到，或者假装看不到此次阿拉伯革命，起因均是国内民众对执政者的强烈不满，并非“外国势力的阴谋和煽动”（连西方“带头大哥”美国开始都不知所措，后来才缓过神），更不存在所谓的“带路党”一说。

他们这样做，其实也是公开背离导师马克思的教导：事物的发展由内因决定，外因通过内因起作用。

讳疾就医，并不能改变现状，只会使状况进一步恶化下去，以致不可挽救。先人的哲言，实在值得某些人好好反省。不要再逆时代发展，强调“中国特色”否定“普世价值”了，“五不”绝不是自己单方面说出来就可算数的。

还是那句话：违背人性的东西不会长久！即如卡扎菲的垮台，就是必然。

作者: 牧马人 时间: 12-3-2011 19:10
其实相比几年前，中国人的人性也在缓慢的回归，网络上多了很多有关怀能够超越仇恨的理性的声音，虽然群氓依然大量的存在，这个过程会是个非常漫长的过程，尤其是最高当局依然会用仇恨教育来维护自己统治的情况下。

作者: gamesover 时间: 12-3-2011 19:28
在灾难面前，所有人应该团结起来共同抵抗

中国，韩国和朝鲜对日本有抵触情绪不是没有原因的，日本迄今不对二战道歉，看看德国人的态度我就不说了；连德国人自己都对当年的盟友看不过眼，指责日本的战后认罪态度不端正

这就导致了后来的一系列事情，不但有中国人，而且韩国人仇日的情绪也不比中国人小哦

但一码事归一码事，在天灾面前我还是祝福上帝保佑日本人民

作者: 秦时明月 时间: 12-3-2011 22:32
标题: 回复 #11 太阳花开的帖子
我们从小被GCD洗脑的结果，从小就被教育资本主义是多么的邪恶，还有国民党反动派什么的唉。。。

作者: liyuefu 时间: 12-3-2011 22:44
为他们祈福，祝他们早日重建家园。

作者: dark008 时间: 12-3-2011 23:13
标题: 回复 #1 太阳花开的帖子
这就是多年愚民教育的结果，人越被教育得无知，就越不会主动自发的思考，就更容易被控制...

这些人就像工蚁，活着就是为了搬家，筑巢，帮蚁后找食物...

作者: 米亚 时间: 12-3-2011 23:48
叫好的这些人，可以说是既痛恨日本，又对自己的政府不顺眼，一辈子生活在对各种时期的不顺眼种以及各种羡慕妒忌恨种，可悲不

作者: liluliang 时间: 12-3-2011 23:52
开心网上看到的投票来看，认识的人里几乎没有叫好的。
真正会叫好的应该是少数

作者: Dreamhouse 时间: 13-3-2011 00:34
May God bless Japan!!!!!!!

作者: eric2010 时间: 13-3-2011 08:56
那些人真的就像苍蝇一样恶心。

作者: 兔子的狗窝 时间: 13-3-2011 11:23
中国汶川发生地震，日本人如果大声叫好，你怎么看？

说实话我真的不觉得中国人从任何一点上比日本人高尚，大半个世纪以前的那场战争我们是受害方不假，但那是当时羸弱的国力使然。真要说有的话，可能就是战后放弃战争赔款吧，不知道是康了谁之慨。

作者: alphabeta 时间: 13-3-2011 11:51
标题: 回复 #23 兔子的狗窝的帖子
当时确实有一些日本渣滓叫好。但不能因为日本有这些渣滓就把所有日本人都当成渣滓啊，这么想的人自己就变成和那些渣滓一样的了。

作者: 牧马人 时间: 13-3-2011 12:10
近些年日本一部分人对中国的仇视从何而来，其实中国人也有很大的责任。前几年在中国的亚洲杯，日本队每一场比赛结束后都会很礼貌的向看台上的观众致谢，可是每一场比赛等待他们的都是倒彩，嘘声，还有齐刷刷的“大刀向鬼子们的头上砍去”。当这些报道都第一时间连续不断的传回日本国内，如果诸位是一个日本人，看到本国的球员，只是球员，受到这样的待遇，会怎么样看待这个东道主国家？

这只是一个例子罢了，诸如这样的例子不知有多少，这几年的反日游行，多少日本店被砸，甚至有日本人被打，他们有什么错？我们国家民众的仇日情绪，连真正有良心理性的中国人都厌恶，那些非右翼的普通的日本人，如果他们也厌恶中国，谁之过？？？

作者: 兔子的狗窝 时间: 13-3-2011 16:18

原帖由 alphabeta 于 13-3-2011 12:51 发表

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当时确实有一些日本渣滓叫好。但不能因为日本有这些渣滓就把所有日本人都当成渣滓啊，这么想的人自己就变成和那些渣滓一样的了。

目前来看，中国渣滓无论在绝对人数还是占人口比例上来说都较日本远高。

作者: summer2205 时间: 13-3-2011 16:31

原帖由 兔子的狗窝 于 13-3-2011 17:18 发表

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目前来看，中国渣滓无论在绝对人数还是占人口比例上来说都较日本远高。

这和中国的宣传和教育有关系。

作者: 依然逍遥 时间: 13-3-2011 17:44

叫好的人根本不能再称为人！

作者: yping88 时间: 13-3-2011 18:15
标题: May God bless Japan
It's absolutely terrifying to watch the videos regarding the earthquake and consequent tsunami in Japan. I was totally startled at how much damage it has done to Japan. It's heartbroken to see how people and buildings just disappear in one blink. Once again, the nature proves cruely that how insignificant our human being is in front of it. It has been always striking us that it will be never enough for us to pay our respects to the great nature. Please be strong, Japanese! You will pull yourselves through this awful ordeal and be back on your feet eventually. In the meanwhile, my heart reaches out to those who lost their loved ones, my best wishes go to those who suffer from this disaster! May God bless you all, Japan!

[ 本帖最后由 yping88 于 13-3-2011 19:22 编辑 ]

作者: tigerone 时间: 13-3-2011 18:24
这两天关注了日本地震及什么什么渗漏。对于日本人表现出来的惊惧、伤害、无家可归，我的心也不能平静。
但我深恨于这个民族损害其他民族时的残忍与兽性。尤其在中国他们表现出来的对人性最残忍的行为不可原谅。
这样的民族无论他们表现出多么有文明素质，我想都应该是一种麻木、残忍、尽而表现平静。
我想，当一个民族在对待另一个弱小民族时所表现出来的善良、人性才应该是最值得敬佩的。而他们，不是。
我处于这样的煎熬之中，同情，恨，烦，进而也麻木了。这是不应该的，这才是我纠结的地方。
试想想，一个遵从武士道精神的人类，可以用刀子在自己的腹部划下来，可以对自己做这样的事情，那么还有什么事情是不可以做的呢？
我还是保持自己吧，希望对我们没有什么影响，若是这么多年后因为他们的地震倒致的泄漏而波及我们，这又会引起什么样的情绪呢？
但我还是希望地球能稳定些，相对于大自然来讲，人类也是弱者。
让世界都和谐起来，多好。
你帮我，我帮你，你想我，我想你的。你喂我一口吃的，我喂你一口喝的。多好。

作者: yping88 时间: 13-3-2011 18:38
标题: We are all human beings
The above was something I put up on my facebook right after I saw the terrifying scenes on TV. Amazingly enough, it didn't occur to me that 's Japanese this was happening to. The first thing that came to my mind was "Dear God, please have a look at what's happening to us human being! What are we gonna do to avoid all these terrible disasters? How much more are we gonna suffer from those catastrophies? How we gonna pull us all through these ordeals?"
Up until now, I believe that the majority of us have realized that we are just villagers in this global village.
Then, what's this hatred towards Japanese is all about? Are we gonna live in the past forever?
No, do whatever you may, I am not gonna let the past hang up on me foever! Life would be much easier if we see each other as brothers and sisters! Once again, my best wishes to Japan!

[ 本帖最后由 yping88 于 13-3-2011 19:44 编辑 ]

作者: bio 时间: 13-3-2011 18:44

原帖由 tigerone 于 13-3-2011 19:24 发表

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这两天关注了日本地震及什么什么渗漏。对于日本人表现出来的惊惧、伤害、无家可归，我的心也不能平静。
但我深恨于这个民族损害其他民族时的残忍与兽性。尤其在中国他们表现出来的对人性最残忍的行为不可原谅。
这 ...

请先想想‘恨’从何来，我知道你有很多‘事实’来证明，可惜很多我们听来的‘事实’并不是事实

作者: 太阳花开 时间: 13-3-2011 21:28
【No.4】关于日本地震后网民的论战分析 / imxiaoxie
2011-03-12 22:36 | 阅读(1698) | 标签: 时事观点 | 字号：大中小

听说日本昨天地震了，震级很大，我的第一个反应是，传说中的2012该不会真要来了吧，貌似去年就在网上看过一个神贴，预测东京附近会发生八级左右的地震，现在居然应验了......扯远了，回到正题。

看网上的网民的反应，觉得评论比新闻本身更值得玩味。基本上现在网上已经出现了两派网民的大论战。A派以爱国者自居，认为云南地震了连自己国人蒙灾都不去关心，居然还要博爱到为日本人祈福，这个国家曾经严重伤害过中国但事后又拒绝承认历史以及表示道歉，因此对此次地震表示热烈欢迎，更有人代表南京人民在网上发去贺电。而与之相反的是B派，B派以人道主义者自居，认为生命无国界，曾经犯下滔天罪行的是日本侵华势力，不是当今这一代的日本普通人民，因此必须对现在正在蒙受灾难的日本人民表示同情；同时，B派还将日本政府、社会与中国进行了对比，认为日本政府在第一时间就为未能及时预防灾害而向公众道歉、免费开放超市以及各种社会公共资源的做法为天朝所不及，更因此抨击了中国人狭隘的民族主义情绪。

不得不说，A派和B派确实代表了时下中国网民们的主流想法。首先我想说，能出现分庭抗礼的两种观点，本身是一种巨大的社会进步。这标志着中国三十多年的改革，使得社会在开放多元上已经取得了长足进步。最怕的不是唇枪舌剑、针锋相对的无序，而是万马齐喑、鸦雀无声的繁荣。所站的角度不同，得出的观点自然会有差异，关键不是谁的观点正确或错误，而是无论A派还是B派，为了中国的未来，都必须在一种大局意识下建立求同存异的共识。

诚然，A派的观点的确是有些狭隘的情绪的。不管怎么说，日本普通人民在地震中是无辜的。他们的祖先犯过错，不代表他们也犯了错，虽然他们有责任为他们祖先过去的错误甚至是罪恶的言行表示歉意，但他们怎么说也不该因他们祖先的过错而蒙受无妄之灾。就像如果你老子犯了罪，你当然有责任替你老子向受害者道歉并赔偿损失，但你没有义务为你老子犯罪的过错担责。生命或有国籍，但生命的价值是没有国界的。兔死狐悲物伤其类，作为人类，不去同情遇难者、不去为仍在受难的人祈祷是你的自由，但犯不着再落井下石、恶言相向以致额手相庆、热烈欢迎吧？难道我们就只记得抗日战争、钓鱼岛是非，而忘了汶川地震时日本对我们的援助？我们常说，我们中国文化是包容的、多元的，但我一直在想，究竟是什么原因使得中国人如此仇日、仇美、仇西方，具有比世界上任何一个国家都强烈的民族主义情绪？

以我对新闻传播的认识，我认为教育和媒体在塑造国人情绪方面起了很大的甚至是决定性的作用。国人对世界的了解是建立在教育和媒体提供信息的基础上，而长期偏向于意识形态的教育和信息则在塑造国人态度观点、煽动情绪方面起到了潜移默化、耳濡目染的重要作用。如果说胜利者书写的教育使你容易以偏概全，那么媒体则构造了虚拟现实。说实话，把官方的教科书抛开，把媒体提供的信息抛开，我们自己对日本乃至对这个世界又有多少了解呢？不管是教科书还是媒体，毕竟是少数人提供和把关的，我们为什么要忽视自己的人性和智慧，让少数人操控乃至决定我们的思想、情绪和观点呢？每当我们看到一则信息时，在我们有所反应之前，我们为何不想想发送这个信息的是谁？它的主要观点是什么？它希望我做什么？这么做对不对？我做了之后对我、对它、对外界有什么影响？

事实上，这也正是B派抨击A派的地方。在B派看来，A派大多都是“脑子被洗坏了”的，是中国教育的牺牲品，以至于爱国的可以是英雄，也可以是贼（“爱国贼”一词由是而来）。B派颇有点鲁迅嫉恶如仇的风格（事实上鲁迅也是他们崇奉的对象），对现实社会强烈不满而有具有高度的道德理想，他们想改造社会但面对错根复杂的社会现实却又无力着手，只能寄希望于借笔杆子来宣泄失望和不满。从道德追求上看，B派在很大程度上是值得肯定的。毕竟除了少数既得利益者和脑子被烧坏的人，没有人会真正反对民主、自由这些普世价值。但B派的一个很大的缺陷就在于，他们过于追求道德理想，而忽视甚至是无视眼前的困难。比如他们批判政府的时候，常常运用横向比较，而很少使用纵向比较。横向比较当然有意义，可以帮助我们了解与别国的差距。但纵向比较也很重要，因为它让我们看到我们还在进步。同时，由于B派大多是理想主义者，理想是他们的热衷，而现实却非他们所爱，因此在改造社会时有时候会显得过于激进和着急。他们往往幻想一夜之间就会发生天翻地覆、脱胎换骨的变化，然后他们追求自由、民主、法治的道德理想就能自然而然的在这块梦寐以求的土地上生根发言，但这也正显示了他们在思想上的不成熟和理想化。

之所以这么说，是因为一个社会的现实情况、条件和传统是经过了若干年若干代人积累保持下来的，建立在社会存在基础之上的社会意识并非一夕之功就可以改变，往往要经历一个漫长的斗争新思想才能战胜旧思想，社会才能取得进步。号称全世界最自由最开放的美国1776年建国时就宣告“人人生来平等”，但直到1865年，差不多建国后90年才真正废除奴隶制，而又过了差不多100年，到20世纪六七十年代的民权运动才逐渐消除社会对黑人的歧视，而距离民权运动又过了差不多半个世纪才诞生了美国历史上第一位黑人总统奥巴马。如果以奥巴马当选总统作为美国黑人民权运动完全胜利的标志，那么美国人和美国社会差不多花了整整250年时间！这只是一例，世界各国争取言论自由、法治、民主的斗争无不经历了长时间挫折，最终才取得胜利和进步！

我们必须看到这样的纵向比较，否则我们就很容易对社会现实悲观失望。但如果只进行纵向比较，排斥横向比较，则又容易陷入为当下的社会不公、权力腐败、贫富拉大等社会现实辩护的陷进。因为A派站在他认为的爱国的立场上，是基于维护政府权威、形象和美誉度为前提，将中国与中国政府这两个概念捆绑在一起。因此，凡是批评中国政府的行为，无异于是批评中国的“卖国”行为。这也是很多A派人士斥责B派人士是“被西化”的“汉奸”的原因所在。与B派不同的是，A派虽然也看见了B派所批判的问题，但A派强调要把眼光着重放在进步方面——事实上A、B派的分歧即在于此，前者是从纵向比较中看到进步，后者是从横向比较中发现落后。因此A派中的主流奉行的是改良式的渐进主义，B派中的主流坚持的是暴力式的革命主义。

这两派的论战一百年前已经有过一次了，看来直到今天，中国人在这个问题上仍未达成一致意见。这既是好事，也是坏事。但不得不提的是，A派的改良主义虽然照顾了绝大多数社会成员的利益，避免暴风骤雨式的社会动荡将整个社会几十年来的成果毁于一旦，但却无力也无法阻止社会的持续溃败，诸如权力腐败、贫富差距、社会不公等问题将持续存在而很难得到解决，根本原因在于体制掣肘，而这并非小修小补就可以完善的。因此A派被B派视为保守者、五毛党也就不足为奇了。B派追求自由、民主、平等、公平的道德理想促使他们迫切希望改变社会现实，而一旦无法办到，失望和不满情绪就会笼罩在他们心里持久不能扩散，B派大多走上鲁迅式的批判主义路线也就是理所当然的了。

回到日本的话题上来，我觉得你可以对日本地震不置一词、没有任何想法，这是你的个人的自由，毕竟你有自己的爱好和选择。但是，作为人类，从道德层面上讲，公开表示热烈欢迎“让余震来得更猛烈些”、日本人被地震震死、日本本土被海啸淹没就太法西斯纳粹了。当年希特勒对犹太人也是这个态度，认为犹太人是天生的垃圾、罪孽，不值得生存在这个世界上，致使一向以谨慎理智著称的德国人像发了疯似的屠杀了600多万无辜的生灵——屠杀的原因仅仅是因为德国人的民族主义情绪容不下犹太人，而这种狭隘的民族主义情绪也正好被希特勒作为建立独裁帝国的工具。

今天，我们中国人也站在了历史的拐点上。我希望我们这一代的中国人，能真正走向物质的富足、精神的宽容。一个国家是否崛起，最终要看这个国家的每一个个体是否能在思想、权利上自由茁壮地成长，这个社会的文明是否能吐故纳新，容纳异己，保护少数派以及弱势群体。毕竟，我们谁也不希望做物质上的贵族、精神上的贱民。这个社会这个时代是如此疯狂，以至于我们的后代仍会将他们的目光向我们给予前人那样给予我们，我们没有理由让他们失望。

作者: 米亚 时间: 14-3-2011 01:45
回想下我们汶川地震的时候，如果有外国人说活该你倒霉，你上辈子造的孽这辈子遭报应活该，那么我们会怎么想。
都是爹妈生的，现在老百姓没有谁对谁错。在天灾人祸的时候说出这种话的人说他是畜生都侮辱了畜生。

作者: 独来独往 时间: 14-3-2011 10:39

原帖由米亚于 13-3-2011 00:48 发表

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叫好的这些人，可以说是既痛恨日本，又对自己的政府不顺眼，一辈子生活在对各种时期的不顺眼种以及各种羡慕妒忌恨种，可悲不

汉奸就出在这些人当中，你不知道吗？难道？

作者: EBAKER 时间: 14-3-2011 22:50
这么大的自然灾害目前死亡是6万，但南京大屠杀是日本人为的，保守统计是30万中国人被屠杀。

现在我不想对日本大地震说什么，我虽没有亲身经历南京大屠杀，但是和这次日本9级大地震死亡的人数相比较，可以想象南京大屠杀之惨烈，以血流成河，尸横遍野来形容并不为过。

我在这里只哭南京大屠杀遇难的30万同胞

作者: 老林 时间: 14-3-2011 23:22
真的吗......

[ 本帖最后由老林于 15-3-2011 00:25 编辑 ]

作者: d200 时间: 15-3-2011 09:01
日本地震了，很悲剧，如同中国地震一样。天灾面前，大家应该合力救灾。
但很奇怪的是，怎么这么多同胞，刚到澳洲几天啊，就在这里跳着脚骂国内同胞，有必要吗？你们还有没有家人亲戚朋友在国内？起码祖坟还在吧？你们能保证你们的家人朋友没有叫好的吗？想把自己显摆得很纯洁，很人道，很天使，最起码的条件就应该不说脏话，就没想过当脏话从你嘴里喷出来的时候，显得多么的粗鄙下贱？下次想清楚了，排练好了，再来演戏吧。别跟小品里一样，刚出来穿着西装革履，时间稍长，就脱鞋抠脚，本相毕露。
每个人的个人体会不同，当然感觉也会不同。就像被李刚儿子撞死的孩子家属，如果看到李刚家出什么报应，拍个手不过分吧？
不知道骂人的诸位想过没有，如果没有日本侵略，中国现在会是一个什么状况？有必要背井离乡跑到别的国家吗？似乎很多人连日本侵略过中国都开始持怀疑态度了，无语啊！至于日本人跑到中国究竟杀了多少人，没有人能数清楚，但杀了很多人，这个是不争的事实吧？把中国从发展的道路上拖进深渊废墟，这个是不争的事实吧？让中国错失发展良机，这个是不争的事实吧？从整体上讲日本人现在对中国很友好吗？
中国有句古话，“兄弟睨于墙，外御其侮”，大家有必要为日本人骂自己的同胞吗？
还有部分同学，动辄国内的人怎么被愚弄，怎么被洗脑，怎么如蝼蚁，如果你是ABC也就罢了，如果你也是从国内受完教育才出来的，有必要把自己摆到那么高的高度吗？出淤泥而不染？没出来的，都是白痴笨蛋蝼蚁？好好想想吧。想显示自己受过教育，讲话时请注意逻辑和基本礼仪。
想把自己表现的很人性，那么请对“人”一视同仁，别只拿外国人当人，不拿国内的人当人。当你对国人同胞满嘴脏话的时候，恰恰暴露了你离自己的标准还很远。
另外，那个在日本接受日本人帮助的女人，因为自己受人之惠，就对别人提出种种要求，无语啊。

作者: d200 时间: 15-3-2011 09:03

原帖由 d200 于 15-3-2011 10:01 发表

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日本地震了，很悲剧，如同中国地震一样。天灾面前，大家应该合力救灾。
但很奇怪的是，怎么这么多同胞，刚到澳洲几天啊，就在这里跳着脚骂国内同胞，有必要吗？你们还有没有家人亲戚朋友在国内？起码祖坟还在吧？你 ...

不好意思，也许没想到，跳着脚骂人的，也许不都是在澳洲。忘了这是人在日本板块了。

作者: d200 时间: 15-3-2011 09:14
说了那么多，就一条，尊重别人的选择。
如果没有日本侵略中国，那所有叫好的，确实都很可恨。
但日本人确实侵略中国了，给中国造成了巨大的灾难，这个时候，请允许一些受过伤害的人保持自己的血性。
如果您没有亲戚朋友乡亲受过伤害，那么你有完全的自由进行选择，但同时请给别人自由选择的权利。
如果您有亲戚朋友乡亲在日本侵华期间受过伤害，那么在您公开表示自己多么的博爱，宽容，人性的同时，也请给别人自由选择的权利。

作者: tumingang 时间: 15-3-2011 11:18
虽然不喜欢日本人，但也没必要幸灾乐祸。

作者: EBAKER 时间: 15-3-2011 11:52
是不能幸灾乐祸，但可以这件新闻淡然处之。

作者: ynggnptwlv 时间: 15-3-2011 14:20
别人的看法管它作甚。
他叫好由他自己的出发点
你不叫好由你自己的原则
虽然应倡导普世价值，但没必要指责人家

[ 本帖最后由 ynggnptwlv 于 15-3-2011 15:30 编辑 ]

作者: katsura 时间: 15-3-2011 17:44

原帖由 d200 于 15-3-2011 10:01 发表

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日本地震了，很悲剧，如同中国地震一样。天灾面前，大家应该合力救灾。
但很奇怪的是，怎么这么多同胞，刚到澳洲几天啊，就在这里跳着脚骂国内同胞，有必要吗？你们还有没有家人亲戚朋友在国内？起码祖坟还在吧？你 ...

同胞同胞, 在毒奶粉，伪劣食品，纹川地震，李刚时间里的那些反派主角，也是你的同胞。对于那些人，这两个字到底有什么值得亲切的地方？

日本人里，那些自愿到纹川救助和在日本捐款帮助的普通人，是不是更值得比那些“同胞”受人敬佩？

你在拍摄时，是不是每按一次你的 D200 快门，就咒骂一声“小日本不得好死”，来达到你用日货的心理平衡？

作者: mk82 时间: 15-3-2011 19:35

原帖由 katsura 于 15/3/2011 18:44 发表

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同胞同胞, 在毒奶粉，伪劣食品，纹川地震，李刚时间里的那些反派主角，也是你的同胞。对于那些人，这两个字到底有什么值得亲切的地方？

日本人里，那些自愿到纹川救助和在日本捐款帮助的普通人，是不是更 ...

D200兄弟应该刚来没多久，等过几年他会转变的。从中国来的人都经历过那么一个过程，我刚来时候也这样。现在就觉得中国教育太可怕了。

作者: wuyeqw 时间: 15-3-2011 20:54
我不叫好，我信佛，我信因果报应，善恶到头终有报
周一还跟马来西亚的同学说，一万比起30万，我没话说
如果说是宣传是洗脑，刨孕妇肚子赌男孩女孩，砍头比赛，射击活人比赛，也是作秀来给后代洗脑的，对么？
如果非要死，我会选择有尊严的死，就像地震中丧生的人们

作者: bio 时间: 15-3-2011 22:58
因果报应？不要坏了佛的名声

作者: d200 时间: 15-3-2011 23:25

原帖由 katsura 于 15-3-2011 18:44 发表

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同胞同胞, 在毒奶粉，伪劣食品，纹川地震，李刚时间里的那些反派主角，也是你的同胞。对于那些人，这两个字到底有什么值得亲切的地方？

日本人里，那些自愿到纹川救助和在日本捐款帮助的普通人，是不是更 ...

我有时候深感我受的教育怎么和你那么不一样呢？讨论问题时能做到不偷换概念吗？
这里讨论的是对日本地震拍手叫好的人，怎么“奶粉，伪劣食品，纹川地震，李刚时间里的那些反派主角”都蹦出来了？咱能一码说一码吗？一个个说。
你可以多读几遍，看看我有没有说过“奶粉，伪劣食品，纹川地震，李刚时间里的那些反派主角”的同胞有什么可亲切的。如果没有，请勿自行演绎，注意自己讲话的逻辑。

另外，如果有人用这个帖子里的脏话骂你，你喜欢吗？

日本侵略中国来了130万军队，杀了几千万人，纹川地震来几个救援人员您就把他们当亲人啦？

我买过日本产品，不多。但凡是可以替换的，我都不会买。比如汽车，我用我有限的资金支持了一把国货，虽然质量一般，但我愿意。不知道和你比，谁买得多。

知道人说出来的话，恰恰反映自己内心的思想吗？所以你用自己的习惯思维演绎出“每按一次你的 D200 快门，就咒骂一声“小日本不得好死”，来达到你用日货的心理平衡？”，这种心理状态，实在让人担忧啊！
还好我心理比较健康，还没这个习惯。

作者: 牧马人 时间: 15-3-2011 23:26
标题: 回复 #40 d200 的帖子
保持心中的恨确实是人的权利，但是别人也有对这种选择发表意见的权利，也有对这种选择背后的原因进行分析的权利，也有对这种选择表达情绪的权利。

作者: d200 时间: 15-3-2011 23:35

原帖由 mk82 于 15-3-2011 20:35 发表

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D200兄弟应该刚来没多久，等过几年他会转变的。从中国来的人都经历过那么一个过程，我刚来时候也这样。现在就觉得中国教育太可怕了。

mk兄弟，咱都是成年人了，不管当年被洗了多少次脑，现在也该有自己独立的思维了，能够为自己的行为、语言负责了。
如果不是国内那么黑暗，相信很多同学也不会背井离乡。但不能一竿子把13亿中国人全打死，哪儿都有好人坏人。我反感的是一刀切，国内所有人都不好这种论调，更反感昨天刚从国内出来，今天就自我感觉良好，狂贬国内一切的这种行为。

作者: d200 时间: 15-3-2011 23:37

原帖由 牧马人 于 16-3-2011 00:26 发表

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保持心中的恨确实是人的权利，但是别人也有对这种选择发表意见的权利，也有对这种选择背后的原因进行分析的权利，也有对这种选择表达情绪的权利。

表达可以，真理越辩越明，欢迎一切理智的辩论，但骂人就不对了吧？论坛应该有规定的吧？没有版主自动拿出家法吗？

作者: katsura 时间: 15-3-2011 23:38

原帖由 d200 于 16-3-2011 00:25 发表

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我有时候深感我受的教育怎么和你那么不一样呢？讨论问题时能做到不偷换概念吗？
这里讨论的是对日本地震拍手叫好的人，怎么“奶粉，伪劣食品，纹川地震，李刚时间里的那些反派主角”都蹦出来了？咱能一码说一码 ...

Because I was never educated by the Chinese system. I'm not Chinese, not Japanese either, I'm a Brit, so I'm observing from a 3rd person perspective.

作者: 牧马人 时间: 15-3-2011 23:40
标题: 回复 #48 d200 的帖子
首先更正一下你的数字，抗战中中国因侵略死亡的人数是1800万，日本人杀的应该是其中的大部分。巨大的灾难，不可否认，不过上个世纪中国最大的灾难不是日寇，而是赤祸，三年饥荒的死亡人数就超过日本侵华两倍，要是算上前后的各种运动和后来的文革，恐怕超过三倍，你有没有对造成这场灾难的人有三倍的恨？有么？

话说回来，你恨的都是谁呢？假如一个人当初杀了你的亲人，你去恨他的孙子，你当然有保留这种恨的权利，不过在我眼里，这种恨很没有point，也很虚无。而且我并不觉得这种恨很热血，我只觉得保有这种虚无的恨的人跟强者差着完全无缘。

作者: katsura 时间: 15-3-2011 23:41

原帖由 d200 于 16-3-2011 00:25 发表

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我有时候深感我受的教育怎么和你那么不一样呢？讨论问题时能做到不偷换概念吗？
这里讨论的是对日本地震拍手叫好的人，怎么“奶粉，伪劣食品，纹川地震，李刚时间里的那些反派主角”都蹦出来了？咱能一码说一码 ...

读读你的原文，恕我中文水平有限。我的理解是，你认为，凡是“同胞”都是亲人，比所有日本人都值得救。

作者: katsura 时间: 15-3-2011 23:43

如果没有日本侵略，中国现在会是一个什么状况？有必要背井离乡跑到别的国家吗？

好像GCD逼出来的比日本人逼出来的多多了。

作者: d200 时间: 15-3-2011 23:44

原帖由 katsura 于 16-3-2011 00:38 发表

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Because I was never educated by the Chinese system. I'm not Chinese, not Japanese either, I'm a Brit, so I'm observing from a 3rd person perspective.

不是一个教育，不是重点。能看懂后面的话吗？和Brit比，英语太差，短时间翻译不过来。用google翻一把试试。翻得很傻，你自己看吧。

Discussion do not altered the idea when it?
Discussed here is the people who applauded the earthquake in Japan, how to "milk powder, fake food, Wen Chuan earthquake, Li Gang, the time of those villain characters" have jumped out? A yard we can say a code? One said.
You can read more times to see if I have not said "milk, fake food, Wen Chuan earthquake, Li Gang, the time of those villain characters," the fellow has nothing to warm. If not, please do not interpret themselves, pay attention to the logic of their own speech.

Also, if someone's swearing in this post curse you, do you like it?

Japan invaded China to 130 million troops, killing thousands of people, Wen Chuan earthquake to a few rescue workers put them as your family now?

I bought Japanese products, not much. But they can be replaced, I will not buy it. Such as cars, I use my limited funds to support a handful of domestic products, although the quality in general, but I am willing. Do not know more than you, who buy much more.

Know that people say it, just reflect their inner thoughts? So the habit of thinking in your own interpretation of the "every time the shutter of your D200 to curse out" Little Japan Budehaosi "to reach your psychological balance with Japanese goods?", This psychological state, it is worrying ah!
Fortunately, I psychologically healthy, not the habit.

作者: d200 时间: 15-3-2011 23:52

原帖由 牧马人 于 16-3-2011 00:40 发表

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首先更正一下你的数字，抗战中中国因侵略死亡的人数是1800万，日本人杀的应该是其中的大部分。巨大的灾难，不可否认，不过上个世纪中国最大的灾难不是日寇，而是赤祸，三年饥荒的死亡人数就超过日本侵华两倍，要是算 ...

你怎么知道我不恨呢？
如果没有日寇，哪里会有赤祸呢？这能想明白吗？你能想明白日本人对中华民族的发展起了什么作用吗？
如果那个孙子从未认为他爷爷做得不对，你想让被伤害的人怎么样呢？上赶着去亲近仇人？
我大俗人一个，这不入流的思想，用你的话说，别说强者，连差者都不算了。看来你很平等博爱啊，在我眼里，简直超凡入圣了，敬佩！但我这个人太狭隘了，这辈子是达不到你这么高的境界了。

作者: 牧马人 时间: 15-3-2011 23:53

原帖由 katsura 于 16-3-2011 00:43 发表

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好像GCD逼出来的比日本人逼出来的多多了。

抗战的时候其实相当多的华人回到祖国，很多是回国参军或者支援抗战，这在当时形成一股浪潮，那时候海外华人对中国的国家认同感非常强。而赤祸蔓延的时候，则是大批的中国人逃离中国，不算1949的那场大迁徙，光是后来各种渠道逃到香港东南亚和世界其他地方的不计其数，很多49年对“新中国”抱着憧憬回去的华人结局都一个比一个惨，再加上TG的输出革命政策导致东南亚各国的排华浪潮，海外华人对中国的国家认同正是因为TG才跌落到低点。

作者: 牧马人 时间: 16-3-2011 00:06

原帖由 d200 于 16-3-2011 00:52 发表

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你怎么知道我不恨呢？
如果没有日寇，哪里会有赤祸呢？这能想明白吗？你能想明白日本人对中华民族的发展起了什么作用吗？
如果那个孙子从未认为他爷爷做得不对，你想让被伤害的人怎么样呢？上赶着去亲近仇人？ ...

我当然很清楚日本侵略和赤祸成功之间的关系，不过这之间的关系是无心插柳，苏联的推手才是长期的有心栽花，这是另外一个话题了。
孙子真的认为爷爷们做的都对？我觉得这个结论下的太武断了，这也是中国媒体长期刻意营造的一种舆论环境罢了。退一万步讲，就算是孙子们都认为爷爷做得对，then they all deserve to die?

作者: d200 时间: 16-3-2011 09:13

原帖由 牧马人 于 16-3-2011 01:06 发表

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我当然很清楚日本侵略和赤祸成功之间的关系，不过这之间的关系是无心插柳，苏联的推手才是长期的有心栽花，这是另外一个话题了。
孙子真的认为爷爷们做的都对？我觉得这个结论下的太武断了，这也是中国媒体长期刻 ...

我真的很怀疑我的语言能力了。
我写了这么多，就表达了一个互相尊重，每个人可以有自己的选择，然后，反对骂人。没有评论过每种观点，除了对骂人这件事本身。
倒是你，上来就不尊重别人的观点，贬低别人的观点虚无，连差者都不算。
即如如此，我也直说一下我的观点。

首先，你的数据就是真理？不管谁发布的，没有人能真的知道死了多少人，我们应该多看几个版本，大概取个平均。读书读到现在，还迷信某一个人的说法，不太理智。所以，不劳你纠正了。
第二，说日本人杀中国人，扯到文革，不觉得有点儿远吗？不恨文革，就不能恨日本人了？我可以扯更远，就没完了。东拉西扯，偷换概念，才是无法和很多人讨论清楚一个事情的根本原因。
第三，我看到消息，日本人教科书里，侵略中国叫“进入”，否认大屠杀，然后由于当年行凶，被禁止舞刀弄棒，现在不但没有遵守，而且还有扩张武器库的强烈愿望。也许我被洗脑了，好歹我列了几个证据，但也请你拿出他们认错的证据。
第四，别站着说话不腰疼。如果有另外一个家庭，对你家实施日本侵华1/10的恶行，刚过70多年，你就和他们友好起来了？认真想一下，如果你真能，那我就真的太佩服你了。
第五，中国的受害者好像还没死光呢，他们的家庭成员更没有死光，也许你可以去向他们宣扬一下你博爱的思想。死了1800万人（暂且用你的数据），破碎几百万也许上千万个家庭，在你眼里，刚过70年，已经变成“虚无”了，但这是你的自由，别人无权干涉。但你没必要把持不“虚无”想法的人都宣判成“没有point”，不入流，“跟强者差着完全无缘”吧。不知道连差者都比不了了，不知道是不是应该站到地板下面去？
第六，我再说一遍，我只说大家互相尊重别人的选择，什么时候说过“就算是孙子们都认为爷爷做得对，then they all deserve to die?”，怎么脑子这么不冷静呢？总跟着自己的没根据的演绎去走，私自把自己的观点强加给别人，是讨论不清楚的。
第七，我个人认为，那些不“虚无”的人比你有热血。没你那么冷静，因为他们是普通人，有普通人的正常感情，起码他们没忘记自己是个中国人，没忘记日本人对中国人犯下的滔天罪行。

忘记过去就意味着背叛。

作者: 大杨树 时间: 16-3-2011 10:42
我听到日本海啸的第一反映就是，幸灾乐祸，希望震的更厉害一些，核泄漏的更多一些，并庆幸我没有亲戚朋友在日本。
接下来，我会向我周围的日本友人发去慰问，表示我很同情他们及在日本的家人。
最后，我会提供一定的经济援助，表达我对日中友好的期待。

大家评价一下，我是那种人，畜生？被洗脑的愤青？冷血？

作者: d200 时间: 16-3-2011 10:45

原帖由 大杨树 于 16-3-2011 11:42 发表

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我听到日本海啸的第一反映就是，幸灾乐祸，希望震的更厉害一些，核泄漏的更多一些，并庆幸我没有亲戚朋友在日本。
接下来，我会向我周围的日本友人发去慰问，表示我很同情他们及在日本的家人。
最后，我会提供一定 ...

所有骂人的人，必有百倍的骂还到他自己身上。

作者: EBAKER 时间: 16-3-2011 10:45
标题: 回复 #61 大杨树的帖子
兄弟，最后一步没有必要去做。

作者: d200 时间: 16-3-2011 10:47
这里不是有规矩吗？怎么版主还不执行家法呢？
有些人张嘴闭嘴除了脏话，似乎没学会怎么好好说话。真是丢人现眼啊！
我已经投诉了呀！看看版主的效率吧！

（编辑掉不当用语 by冰翡翠）

作者: mengyh01 时间: 16-3-2011 10:47
一说到反日，就提到GCD的仇恨教育。

其实，我记忆里最反日的影视作品往往是港台的。

中国人真是一个健忘的民族。 70年或许太长，让一些同志忘了自己的爷爷奶奶，爸爸妈妈。

那么，2008 5 12地震，日本人在网上怎么说的。麻烦大家去查查。有没有同志去日本网站上去谴责一下了。有的请举手。如果，你做了，你才有权利在这里指责我。

凭什么，我们受灾了，别人可以幸灾乐祸。

而我在这里却不可以说一句：报应。

作者: 大杨树 时间: 16-3-2011 10:49

原帖由 EBAKER 于 16-3-2011 11:45 发表

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兄弟，最后一步没有必要去做。

只要钱给的足够少，做了也无妨

作者: 非处勿扰 时间: 16-3-2011 10:57
d200是有思想有爱心内心坦荡平实宽容的人，粗俗一点说就是不装B。在现实生活中相信乐于和他（她）做朋友的普通人会更多。
中国网民的个人素质和受教育程度确实差距很大，平均起来不高；但一定要把那些对日本幸灾乐祸心存戒心甚至心怀仇恨的民众一律贴上被中共洗脑的标签的话，真的要怀疑到底是被贴标签的，还是那些贴标签的，脑子在什么东西里浸过了。
不过在我看来一点也不奇怪，灾难过后正是各路大仙神棍跳出来兜售那点成年私货的绝佳时机；可怜平时总是被革命群众暴虐正憋着一肚子GAS，就像日本核电厂里聚集的氢气一样急需爆炸释放

作者: d200 时间: 16-3-2011 11:01
该说的都说了，严重怀疑我自己的文字表达能力，也见识了不少人的理解能力，理性思考能力和个人素质。
也感受到了一些版主对违规行为的纵容。
鉴于和某些只会激动，只会骂人，没有理性思考能力人员的沟通存在根本性障碍，我放弃了，不再在此帖发表任何言论。
让激动的人继续去激动吧。再说一遍，骂人就是骂自己。
再陈述一遍我的观点：尊重别人的选择，别把自己的选择当作真理，其他人都是错误的。每个人情况是不同的。

作者: 大杨树 时间: 16-3-2011 11:04

原帖由 d200 于 16-3-2011 11:45 发表

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所有骂人的人，必有百倍的骂还到他自己身上。

这话说的，跟基督似的

作者: 非处勿扰 时间: 16-3-2011 11:13

原帖由 大杨树 于 16-3-2011 11:42 发表

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我听到日本海啸的第一反映就是，幸灾乐祸，希望震的更厉害一些，核泄漏的更多一些，并庆幸我没有亲戚朋友在日本。
接下来，我会向我周围的日本友人发去慰问，表示我很同情他们及在日本的家人。
最后，我会提供一定 ...

你是正常的普通的中国人，多少受中国传统文化的影响。
就是还没那么高尚伟大，因为您还远未达到普世价值的绝顶高度：那就是宽容，饶恕你的仇人，顺带也把自己的B事丑事一笔勾销。
世界上最广阔的是海洋，比海洋更广阔的是天空，比天空更大更牛逼的是X教徒的胸怀---每周去个地方XX一次，所有都TM是浮云，都TM一B购销

作者: 我爱猫眯 时间: 16-3-2011 11:53
哎人命关天

作者: nicoleflopy 时间: 16-3-2011 12:14

原帖由 d200 于 15-3-2011 10:14 发表

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说了那么多，就一条，尊重别人的选择。
如果没有日本侵略中国，那所有叫好的，确实都很可恨。
但日本人确实侵略中国了，给中国造成了巨大的灾难，这个时候，请允许一些受过伤害的人保持自己的血性。
如果您没有亲戚朋友乡亲受过伤害，那么你有完全的自由进行选择，但同时请给别人自由选择的权利。
如果您有亲戚朋友乡亲在日本侵华期间受过伤害，那么在您公开表示自己多么的博爱，宽容，人性的同时，也请给别人自由选择的权利。

是啊。我碰到过，我自己生活的环境，对日本人的侵略只从教科书里知道，身边人也多是这样，要说仇恨，可能有点，但是根本不成气候，一点不强烈。

直到上了大学，宿舍里有一个东北的姑娘，每次提到日本的事情，她表现出来的真是彻骨的恨意。我才发现，原来身边也有人受过日本人残忍的伤害，我们凭什么不让她们恨呢。

作者: 大杨树 时间: 16-3-2011 13:29

原帖由 非处勿扰 于 16-3-2011 12:13 发表

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你是正常的普通的中国人，多少受中国传统文化的影响。
就是还没那么高尚伟大，因为您还远未达到普世价值的绝顶高度：那就是宽容，饶恕你的仇人，顺带也把自己的B事丑事一笔勾销。
世界上最广阔的是海洋，比海洋 ...

你的评论让我想起一句话：
都是男人，只不过犯了个所有男人都想犯的错误

作者: mengyh01 时间: 16-3-2011 13:54
　　“南京大屠SHA的死难者、’731部队’的受害者、慰安妇的受害者、劳工的受害者，至今仍得不到日本政府精神上和物质的公正对待,这是中国民众心中永远的痛，这种痛如果得不到合理的化解，一百年乃至一千年以后都会存在，这不是因为中国人好记仇，这是全人类的本性，绝不是中国人所独有的。” 濏　　
　　　　“中国人民其实是一个善良和宽厚的民族，他们很容易满足，他们善良地对待别人也希望别人善良地对待他们。” 　　
　　　　“战争已经过去了五十多年,日本政府对当年遗留在中国的二百多万件化学武器一直予以隐瞒和否认，直到一九九一年才在众多中国百姓受到伤害的事实面前承认，可是直到今天日本政府还迟迟不对当年遗留在中国并仍在不断伤害中国百姓的化学武器进行合理的处置,这在世界上也是没有的。” 　　
　　　　“前几天日方又说，遗留在中国的化学武器仅为四十多万件，而不是先前的七十多万件，并有意推迟对其处理的时间，可见日方关心的并不是中国百姓的生命时刻受到遗留在中国的化学武器的伤害，而是莫名其妙的数字。” 　　
　　　　“遗留在中国的化学武器件数的多少只会影响对其处理所需资金的多少，如果日方今天说遗留在中国的化学武器只有一件半，中国政府也只好说：就算是一件半，你们赶快处理了吧！只要不再伤害中国百姓就行了。”
　　　　“我不知小泉纯一郎首相以一位普通日本国民的身份且从普通中国国民的角度上来如何看待这些事。”
　　　　温家保总理说：“在我来此开会之前，接到了一个北京民间团体的申请，说要在天AN门广场为在广岛和长崎扔下原子弹的美国人查尔斯DangerCode;斯文建一个记念碑，以感谢他对广岛和长崎的核轰炸使战争得以提早结束，从而使中国百姓避免了战争延长而再死几十万、几百万甚至上千万。”“我如果是民选总理,为了顺从民意，大笔一挥同意，于是就会出现这样的跋螅好磕臧嗽铝?蘸途湃眨?比毡久裰谠诠愕汉统て槲?诤撕湔ㄖ兴廊サ氖?竿蛉似淼皇保?泄?裰谌丛谔霢N门广场上的查尔斯DangerCode;斯文记念碑前为核轰炸而欢呼，记念和感谢查尔斯DangerCode;斯文先生拯救了几十万、几百万甚至上千万中国人的生命。”“十几万与几十万、几百万甚至上千万相比当然可以忽略不记，你能说中国民众的行为有什么不对吗？” 　　
　　　　“我不知那时，小泉纯一郎首相和日本民众的心情会是什么样？” 　　
　　　　温家保总理接着说：“我承认我不是民选总理,但日本人应该感谢我,如果我是民选总理的话,我早就会下令对日本进行核打击了,因为任何一个民选总理，决不会容忍日本政府这样无视中国人民的感情,否则人民也不会选他。” 　　
　　　　“以一位中国普通国民的身份，我理解中国普通民众心中的反日情绪，理解他们为洗刷民族百年来的耻辱而宁愿玉石俱焚的心情，他们不怕’美日联防条约’，也不在乎日本大力提升军力甚至发展核武器，他们只想出这口怨气;” 　　
　　　　“当然，以一位中国总理的身份，我也理解世界上那些天天鼓噪’中国威胁论’的人，因为这些人的国家在过去的一百多年里对中国人民做出的亏心事太多，对中国人民的伤害太大，他们心虚，他们害怕中国将来强大起来后，一不小心出了个希TE勒式的民选总理，就会对他们进行复仇。” 　　
　　　　“这确实给某些国家出了道难题，因为这是谁也难料的事。” 　　
　　　　“但我认为有关国家如果能公正的对待中国人民，这种不正常事情出现的可能性很小，因为中国人民一直是一个爱好和平的民族。” 　　
　　　　“作为一个负责任的国家领导人，我可以在此做出保证：在我任内会尽一切努力用和平的方式去处理日中关系，仍然保持现有的五百九十九枚州际核导弹，决不增加一枚，虽然我可以下令将核导弹数增至五千九百九十九枚。” 　　
　　　　“在这里我可以透露点国家机密：中国现有的五百九十九枚州际核导弹中的二百九十九枚核导弹是对准日本的，所以日本要么发展核武器与中国对抗，要么就别惹中国。” 　　
　　　　温家保总理最后说：“一个人的一生不过几十年，既管不到过去，也管不到将来，当国家总理更是只有几年，作为负责任的国家领导人，我希望我能和小泉纯一郎首相一起，相互抱着真诚和友善的态度共同来减少和化解中日两国之间存在的怨恨，增进两国人民之间的感情，为中日两国人民及子孙们的友好相处创造出一个广阔的天地，而万万不能相互仇恨和伤害以至断绝中日两国人民及子孙们的友好之路！” 　　
　　　　“有些人对我坚决反对小泉纯一郎首相参拜靖国神社抱有误解和偏见。我虽然身为中国总理，但我却是以一位普通国民感情来看待这件事的。我完全没有反日或者把它作为复仇的想法，只是想表达我对和平的祈求以及对三千万中国死难同胞的哀悼。所以我至今都不明白日本人为什么不能体谅中国民众的感情。”
　　　　“我原本和现在都是中日友好的支持者。任何国家之间都会有一、两个意见上的分歧，超越这些分歧创造合作关系才是应有的姿态。”“这是个品德问题。”温家保总理对记者们说：“也许你们不明白这句话的意思，其实我也不明白。” 　　
　　　　温家保总理说：“我知道为什么有人要因祈祷而受到批评，也知道为什么连一些日本人也批评小泉纯一郎首相。”“我认为，在参拜靖国神社一事上存在着严重的道德取向错误。”温家保口气坚定地说：“参拜行为绝对不能成为对中国三千万死难者和其他亚洲各国数百万死难者的亵渎。” 　　

作者: shenlh 时间: 16-3-2011 13:59
大家的背景不一样，观点也不会相同，不必要勉强别人同意你的观点。

另外，如果你来自南京，你受的所有教育，你的所有素质都会被你的亲人的经历所压倒，你的观点将会那么的鲜明而坚定。这与GCD无关。

作者: 牧马人 时间: 16-3-2011 21:16

原帖由 d200 于 16-3-2011 10:13 发表

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我真的很怀疑我的语言能力了。
我写了这么多，就表达了一个互相尊重，每个人可以有自己的选择，然后，反对骂人。没有评论过每种观点，除了对骂人这件事本身。
倒是你，上来就不尊重别人的观点，贬低别人的观点 ...

你有保持你观点的权利，我也有对某种观点尊重或不尊重的权利，你觉得我是在贬低，因为你的观点你当然觉得对，我不觉得我是在贬低，只是正常的评价而已，因为在我看来确实很虚无。

1.中国抗战到底死了多少人，之所以不同的版本满天分，一个原因是混淆了死亡人数和死伤人数的概念，这两者差别可能很大，你所说的几千万（比较多的版本是3500万）应该是都是死伤人数，而非死亡人数，你可以再去查一查。另外，中国的饥荒死亡数字则没有这种混淆的可能，不存在饿伤这种概念。各种运动中的死亡数字也不存在混淆。

2.你当然可以又恨文革又恨日本人，不过我没看到，按照罪行来说，有些“同胞”之恶数倍于日寇，我看到你提起同胞的时候完全是另外一种态度。

3.你看到的那些没错，不过你怎么知道日本孩子上学学的都是那种？你以为日本跟中国一样教育部统编教材，全国上下一盘棋吗？右翼教科书的采用率有多少有没有去了解过？看下面的图！

4.不要思考问题这么极端化，除了做敌人和做朋友之间还有相当程度的空间。我的祖上受过很惨重的迫害，我也见过仇人的后代，我不喜欢他，我不会把他当朋友，但是我也不会把他当仇敌。所以你犯不着佩服我，我也确实不佩服你，因为仇恨是很没技术含量的东西，尤其是虚无的仇恨，连point都没有。

5.还是以前说过的话，该恨谁就去恨谁，恨当初的侵略者也好，恨现在的日本右翼也好，但别去很犯不着去恨的人，更别在日本普通人大量死亡的时候幸灾乐祸有一种解恨的快感，这很不人道。这对于所有中国人都一样，哪怕是祖上跟日本有仇的。

6.我没法理解在如此灾祸发生的时候，一个高调宣扬自己对日本仇恨的人，心里想的不是“那些人deserve to die”，所以恐怕不是我的逻辑有问题。你该好好审视一下你自己的想法。

7.我不觉得这种情绪较热血，就像我一点不觉得那些有勇气去砸平民的日本车却见到日本牌子警车就敬而远之的小青年很热血。我赞同你说的这些人知道自己是中国人，不过爱国两字后面可以跟一个者，也可以跟一个贼，不懂何为真爱国的人，往往沦为爱国贼，而这号人其实对国家的伤害远超过那些完全“冷血的”。我倒没觉得你到了那个程度，不过有句话还是引用一下与君共勉“爱国是流氓的最后庇护所，一旦打着爱国旗号，流氓就可以为所欲为了”。

作者: mk82 时间: 16-3-2011 21:46

原帖由 牧马人 于 16/3/2011 22:16 发表

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按照罪行来说，有些“同胞”之恶数倍于日寇，我看到你提起同胞的时候完全是另外一种态度

因为这个是人民内部矛盾啊，自己人杀自己人杀的再狠再猛也比被外人杀好。潜意识里多多少少就是这个诱因在里头，最典型的就是兄弟打架，然后邻居掺和进来。后来的故事我不说大家也知道，大家都是中国来的。你骂谁都行就是不能骂我家，我家再不好也轮不到外人来指手画脚，胳膊肘要往里拐。最让人可气的是，即使人家说的是对的，也要真一只眼闭一只眼

作者: 青山 时间: 16-3-2011 22:22
我对一个论调很是奇怪。中国自己人杀了自己人，日本人杀中国人就应该被淡忘？太祖是屠夫，日本人就不是屠夫？暂且不说谁杀得更多，谁杀得更残酷。这种比较，和日本人说南京大屠杀没有30万，某人为太祖辩护，困难时期没有饿死3000万，有何区别？

排第一的应该被永远记住，排第二的就可以被淡忘？何况谁排第一，谁排第二还不好说呢。说出这样的话的人，居然毫不羞愧地说别人冷酷，说别人素质低？在说别人之前，是否审视一下自己这番话，对那些在抗战中死去的千万同胞，有没有起码的尊重？

你可以喜欢日本人，但是你有什么权力代表那些死难的同胞原谅日本人？你有什么权利指责那些不能原谅日本的人？

作者: 太阳花开 时间: 16-3-2011 22:48
标题: 回复 #77 mk82 的帖子
自己人杀自己人更可恶！更不可救药！你看见鲁迅的《药》里那个人血馒头么？

作者: 牧马人 时间: 16-3-2011 23:38
alphabeta 威望 +25 我很赞同！楼下某些人居心叵测啊

言重了，只是阶级斗争的警觉性总是很高而已，总认为帝国主义亡我之心不死，原来是这样担心freeoz，现在这样担心中国

作者: mengyh01 时间: 17-3-2011 09:23
网上流传一种奇怪的论调：一有人提到历史，就有人跳出来说：中国人自己人都杀自己人，所以，我们应该原谅日本人。

纵观世界历史，世界各国，绝大多数国家都有过内战。自己人杀自己人的也不是少数。而且往往内战死伤数不小于外战。美国的内战死伤应该远远大于911. 是不是美国人也应该原谅本拉登同志。

这是什么逻辑？

作者: mengyh01 时间: 17-3-2011 09:29
日本的右翼教科书一本都不应该发行。

你在德国发一本试试？

德国首相去参拜一下希特勒的牌位试试？

在这些事情上，我并不认为日本民众是无辜。日本的首相是选举出来的。换句话讲，首相的言行是代表大多数民意的。

[ 本帖最后由 mengyh01 于 17-3-2011 07:33 编辑 ]

作者: d200 时间: 17-3-2011 13:06
既然牧马人认真答复了几个问题，破例最后说几句，今后这个版块永不再来。

这个帖子总结如下：
1、恨日本人的都是畜牲，脑残，被洗脑了，虚无，冷血；
2、爱国的都是流氓；
3、自己人杀自己人比日本人杀自己人更可恶！更不可救药！
4、没看到的都是假的；
5、日本教科书不需要政府批就可以用；
6、在你那里，我说什么都太极端，“敌人和做朋友之间还有相当程度的空间”，到我这里，恨日本人就是“那些人deserve to die”，就没有“相当程度的空间了”，你优越感那么强，要不要咱俩一起测个智商啊？
7、我投诉有人说脏话，结果那帖子里“畜牲”还在，倒是我帖子里的“人”字被管理员删了；
8、真有种就应该赤手空拳去杀日本军警；
9、那么多人骂中国人，没人管，谁只要敢说历史上的日本人不好，就立马有无数的人跳出来，骂人、批驳；
10、有人和日本人是邻居，是友人，困难时得了日本人的帮助，就宣布全中国13亿人都应该帮他/她去还这个债；
11、如果不恨某件事，就没资格恨日本人。

你们继续，我文化水平低，没有你们那么高超的优越感，没有你们那么博爱宽容，没你们脑子清楚，只能小声提醒一句，非暴力不合作听说过吗？非上赶着去亲近仇家吗？
有时候我也奇了怪了，刚过70年，日本人还没认错呢，怎么世道就变成这样了？中国人说日本人不好，在中国人这里都成了过街老鼠了？

最后再讲个故事给那些一味宣扬自己如何博爱的人听听。
我一个同事，北京动物园狗熊被硫酸泼了那年，上窜下跳，抓人捐款，谁不捐款谁就没人性。那么多人没钱看病，喝不上洁净的水，上不起学，这些事情捐款时这哥们儿总是偃旗息鼓。
没别的意思，如果您真博爱，不知道这些年国内您捐了多少钱，出了多少力？还有世界其他闹灾的国家呢？如果光给日本人民捐款，那就别打着什么高尚的旗号。

我参与这个帖子的起因，只是批评那些骂人的人，已之不欲，勿施于人，已之所欲，勿强加于人，结果惹来这一堆辱骂批驳，整个事件想来真滑稽，就像在澳洲论坛里竟然有个日本分舵一样令人不可思议。
别了，那些日本人的友人们，愿你们能不再骂人，想来你们也知道别人会怎么骂你们，别以为只有你们会骂人，只是这等下三滥的事情不是人人都肯去做罢了。

作者: matureman 时间: 17-3-2011 14:07
我不喜欢个别政治团体，但这的确不妨碍我讨厌日本人。我接触的上两代中国人，都讨厌日本人。
日本文化的核心就是崇拜强者，鄙视弱者，所以中国人的确需要提高自己才能和日本抗衡。但日本人比德国人的确差距太大，没有承认过去的勇气，当然，中国人同样有这种劣根，所以东亚文化圈本身就应该被西方文明所替代。
天灾面前中国人幸灾乐祸不好，但中国地震时日本论坛的素质也好不到哪里去，那些非要假惺惺要同情日本的最好再去看看日本论坛。我谈不上高兴，但我真的对日本这种民族没有什么同情。日本侵略中国就是在关东大地震以后开始的，而且当时中国的捐助比全世界其他国家都多。
穷山恶水出刁人，的确的真理。由于环境恶劣，地震频繁，日本拼命要抢夺更好的土地资源，对亚洲的伤害是不可避免的，日本人的性格就是菊与刀所描述的，强烈的两面性，表面的温和和次序感，但一旦发狠可以说是全世界最残忍的。侵略战争中的非人道行为连德国纳粹都看不下去。
由于自然资源有限，全靠人工来积累财富，加班到变态的民族是可畏惧却又可怜的，但最后还是抗不过天命，日本是目前为止唯一既被外国人，又被本国的事故遭受两次核打击的国家，的确是咎由自取。
这次地震和以前的情况大为不同。日本多次灾难的前提是国家在上升期，人口年轻，很快又能够恢复过来，但现在已经是老年化社会，已经处于经济疲软状态十多年了。政府负担也很重，一旦核事故继续，我感觉日本很难再恢复元气。日本的产业结构会非常失衡，科技产业进步无法抵挡农业，旅游业的大幅衰退，你想有几个傻子会去买日本污染的米，冒危险去受辐射呢？
日本看似发达国家，但实际生活水平和美国澳洲欧洲等差距巨大，纽约时报十年前就嘲笑日本拿着同样收入的人洗澡对面楼上就看的见，而美国同样的人却住着几千平方尺的大房子。可以简单点说，欧美的财富一半是靠人做出来，一半是自然赐予的；澳洲加拿大和中东，大部分财富是靠老天给的；而日本的财富90%多都是靠人累出来的，但经常被大自然收回去，日本要想有明天只有一个办法，就是想办法扩展领土，可惜以后它再没有这个机会了，如果真有这种想法，估计会成为第三次核打击的对象。

作者: mengyh01 时间: 17-3-2011 14:11
中国人一贯地相信，哪里都有好人和坏人的分别，一分为二；但历史终归不能忘记，笔者还有一点相信的是，至少，日本的统治阶级一直都没有改变过，而且这样的统治阶级也是这样的文化土壤和民众价值推动的结果。而且日本偏居于多震带，其对外扩张实为一种必然的驱动力。为什么日本某些首相每每支持率下降都会把参拜某神社当作抬高支持率的重要手段之一？这是值得注意的。

最最有说服力的不是这点，而是这次核灾！
网上有许多核工专业的牛人从多个角度深层次地分析了这次核灾的前因后果，得出的结论是日本目前储备的核原料竟然保守估计能够打造4000枚核弹！我们且看个别分析段落：

“如果这仅仅是电力需要也就罢了，但是，有多少人知道？在核电技术已经突飞猛进的今天，倭国的核电设施却一律死抱着第一二代技术不放。

福岛核电站采用的是铀钚混合氧化物这种比铀氧原料贵2-3倍，而且危险性高的原料，反应堆用的也是安全性差的快增殖反应堆，而且沸水堆只有一回路，直通涡轮。日本人玩这种手段只要有点脑子的都看得出来他们想要干什么：不就是为了储备制造核弹的那点钚嘛。

现在据报导爆掉的一号堆已经在用硼酸了。一开始不肯用是因为一旦用了硼酸，里面的核燃料就全部报废了。福岛电站用的可是MOX燃料，那可是极重要的战略资源，你们懂的。”

“日本37万平方公里，却变态地修建了57个核电站，发出的电不到全国需求的30%，一个核电站有4-6个反应堆，即全国有三百多个反应堆。37万*30%=11万平方公里，即三百多个反应堆为11万平方公里供电

110000/300=367平方公里

也就是说，日本的一个核反应堆只为367平方公里提供电力。相当于每个县级城市就要配一个核反应堆。”

“这场核灾难到底会发展到多大，至少还有三个问题没公开，离了这三个问题，谁也无法预测，只有小鬼子心里清楚。

第一个问题：它们造出来的四千枚核弹的原料存放在哪里？是否安全？！

第二个问题：在这些核电站里，到底还有什么秘密，这些以制造核弹原料为目的的核电站里，都有哪些高危和不可告人的东西？！

第三个问题：日本这些年积攒的核废料都放在哪里？在陆地上？还是在海里？还是偷运到哪里去了？会不会产生危害？

这些问题都是潜在的核弹级风险。是对全人类的安全威胁！”

“ 日本3月11日的9.0级大地震，看是一场大自然的灾难，但从多方面综合分析，可以看出这可能完全是一场人为的大灾难-----人祸！可能是日本自己进行的海底核试验引起的！理由如下：

一、石原慎太郞前阵子刚刚放言要以核武器对抗中国，3月9日日本就发生了7.4级的地震。这可以推论为石原的狂言只是为日本的核试验放风，而9日的地震其实就是日本进行的核试验。如果不出意外，日本近期还将进行几次核试验，并在不久后在美国的黙许下宣布为有核国家以对抗中国。可惜人算不如天算，想不到引发了世纪大地震而自食恶果。
二、3月11日地震后，海面出现的神秘大漩涡，可能就是日本通向海底核试验场的遂道崩塌，导致海水倒灌引起的。
三、以日本现有的技术，能导致日本用于启动冷却设备的三道保障电网都出现故障，特别是柴油发电机不能发电，这有点太不可思议。合理的解释就是日本是故意让电站爆炸让核外泄，以便掩盖3月9日进行核试验发生的核辐射。
四、美国的航母在100公里外的海面就受到那么强的核辐射，而日本本土却仅仅撤离了核电站周围20公里的人，那么美国航母上的核辐射从哪来？合理解释就是这些核辐射其实就是日本3月9日核爆造成的。
五、日本昨天宣布要自行检测电站核辐射量，不让外国插手，为什么？这是做贼心虚！

作者: 周星星1832 时间: 17-3-2011 15:41
基本上论坛某些同志的论调就是比较。
只要有比你说的这个还恶的，你说的那个就不恶了，就是好的。

作者: 周星星1832 时间: 17-3-2011 15:49
继续仇恨，勿忘国耻和同情日本人民好像不抵触。

作者: 周星星1832 时间: 17-3-2011 15:49
两个不对立的东西干嘛非要对立呢

作者: ro_ro_ro123 时间: 17-3-2011 16:51
对日本人确实很矛盾.虽然我的理想是世界大同,但是现实就是现实.日本人的思维于我还是很恐怖的.不幸灾乐祸,也无力去付出什么吧!

作者: yping88 时间: 17-3-2011 19:01
It's very interesting to know what other people have to say on the same issue, that's what we call Freedom of Speech, right? However, we need to put things into perspectives. For those who gloat for what's happening to Japan need to be aware that this is not only happening to Japanese, this is human being we are talking about. I believe it's too taxing to put the hatred on the entire civilians for something done by their government. From my point of view, I would let go of the hatred when I could and I don't want hold onto it forever, because hatred is such a loadding and exhausting emotion to take on board. Therefore, I am suggesting my brothers and sisters to try to let it go. If after doing your best, you still insist on holding onto the hatred, then try not let your gloating show in the public when the other nation is crying.

[ 本帖最后由 yping88 于 18-3-2011 18:38 编辑 ]

作者: 非处勿扰 时间: 17-3-2011 20:41
标题: 回复 #80 d200 的帖子
我观察这个论坛有些日子了，有人会因为以下某种原因以为自己进化了：
1）入了某种‘组织’；
2）在中国以外过了一段日子；
3）和洋哥哥一起做了健身操；
4）受到了核辐射；
5）...........
6）...........

欢迎补充，注意队形

作者: 牧马人 时间: 18-3-2011 00:11
标题: 回复 #84 lufumin1832 的帖子
要是楼上那几位真能做到同情日本灾民，这场争论早就没了。恨你该恨的人，同情你该同情的人，很简单。
但这个版块还有新闻版和茶馆有相当多的论调是什么？报应，活该，死的越多越好，我就是恨日本人，甚至还有“如果怎样怎样，见一个日本人干死一个”，都是神马玩意儿

作者: 牧马人 时间: 18-3-2011 00:15
标题: 回复 #83 lufumin1832 的帖子
要是真的分得清恶的程度去恨那也好，可是我看到很多人，只恨小鬼，不恨阎王，恨来恨去恨的都是对他没有任何威胁的，真正的阎王，抱歉，不敢恨，恨不起啊。在小鬼面前义正言辞非常大声，在阎王面前，偶尔要表达一下自己清醒正义的立场，声音确实细不可闻。所以在我眼里，很多所谓的“恨”其实一点技术含量也没有。
这双重标准跟那些只砸平民日本车，对军牌警牌日本车敬而远之的爱国愤青的双重标准本质上都是一回事儿。其实早在一百多年前就有先例了，义和团啥中国人最来劲儿，从二毛子一直杀到十毛子，碰到洋人的军队都是一触即溃，什么廊坊大捷，都是yy出来的故事罢了。

作者: 牧马人 时间: 18-3-2011 00:44
中国还有句古话，“豺狼当道，安问狐狸”，是要看对象分轻重，不是说不问狐狸，就不当狐狸是狐狸了。有些人，却是“豺狼当道，专问狐狸”，甚至连狐狸都不问，却去问阿猫阿狗。

作者: 阿酷 时间: 18-7-2011 20:33
举个例子，如果有人的祖先被四川人杀了，四川地震的时候他叫好，别的人会理解他吗。可以看看08年的时候一个东北人说四川人该死的时候别人什么反应

作者: 阿酷 时间: 18-7-2011 20:36
中国人的国际档次这么低，就是这些不分是非的杂种太多了，丢人现眼的，连带我这种高级中国人出门在外也受到莫名的鄙视

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