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标题: 谈谈日本车 --部分转载 [打印本页]

作者: 江南柴进 时间: 15-12-2010 09:28
标题: 谈谈日本车 --部分转载
作者：李铁

　　写在前面：

日本车好就是好，不好就是不好。我们的民族还没有懦弱到连这点基本的事实都不敢接受的地步。好在我们的国民并不都像一些愤青那样猥琐，只能用谣言和污蔑来和日本企业竞争。

鉴于愤青的一贯作风，笔者敬告，如果你想骂，先完整看完我的文章，不要那么没技术含量，一再重复我文中已经驳斥的观点。注意，这里不仅有美国市场的统计资料，也有中国产的日本汽车的资料数据，中国产的日本车同样是佼佼者，愤青看完文章再骂不迟。还有，不同意的请用证据说话，别来一些我看见的什么车祸，手指一按一个窝的低级笑话。至今没有那个专业人士正经发文章说日本车不安全，全都是谣言层面的东西。

如果你要说中国市场的日本车和国外不是一回事，我可以告诉你，在中国，与世界市场同步方面，日本车是做的最好的，别忘了，第一个实现与世界同步的是本田雅阁，国产的飞度出口到欧洲，国产的日本车型里没有桑塔纳、捷达这样的老爷车。

如果愤青们什么都不顾，又要骂汉奸，请直接拉到最后一节，对号入座。民族和文明的尊严不是靠哭喊树立的，更不是靠造谣得到的。谩骂与造谣并不能使我们的民族获得尊重，相反，这些丢人的行为只会象义和团一样，让别人视为愚昧。谎言不是爱国，是懦夫的表现。

尽管愤青的心理素质比周正龙还好，但还是免不了结局的悲壮。当下中国的车市，竟然不顾愤青的强烈呼吁甚至是恐怖威胁（叫嚣着见日本车就砸就划），这日本车卖得是更火了。2008年单雅阁的销量就增长了44%，销量前十位的车里面，实际售价在10万以上只有三个品牌，全是日本车。丰田卡罗拉与别克凯越配置差不多一样，实际售价要贵两万多，但是还是那么多人买。雅阁和凯美瑞轮番当中级车效率冠军就不用说了，这里面的原因估计一来是因为聪明人都知道选好东西，爱国和买日货没有任何关系，二来可能是，就愤青们的这点智商，除非中彩票，基本也不是汽车消费的目标公众。

正文

中国的思想家们经常感叹，一些在正常国家被当作普世常识的东西，许多中国人中却有相反的看法。一般来说，这些现象主要是集中在制度观念等领域，然而，对于汽车这种普世产品，居然也流行着一些独具中国特色的说法。随便逛一逛汽车论坛或者汽车新闻的跟贴，你都可以看到诬蔑日本车几乎成了网上讨论汽车时的一项行为艺术，类似这样的一些言论充斥着互联网：“日本车铁皮薄得像易拉罐，最不安全”；“日本车省油是因为车轻，他们就会偷工减料节省成本”；“日本车在你看不见的地方就偷工减料，开始用还可以，几年后就不行了”......

本来这些谬论不值得一驳，因为全世界只有我们这里会流传这种说法，而且也几乎没有任何有专业素养的人会这么说。但是在我们这个极其缺乏专业精神的国度，汽车进入家庭又是个新事物，谣言的生命力往往还会很强，上述这些谣言已经流传极广，甚至在一些人云亦云的媒体记者那里都被接受。或许确有澄清的必要。

日本车质量最可靠，最耐用

其实汽车不同于保健品、服装等消费品，汽车进入家庭都已有上百年了，是一个很硬很客观的消费品，完全是拼真本事的东西。日本车到底怎么样？我们先看看国外的数据。

美国是汽车王国，也是全球最大的汽车市场，这里有全世界最专业和最严格的汽车消费评价体系。其中，又首推《消费者报告》杂志、J·D·Power和《福布斯》杂志三家的评价最被广泛认可。我们来看看他们的数据。

《消费者报告》（Consumer Report）拥有500多万订户，是美国人购物时的头号参考资料。它每年发布的汽车系列调查报告被公认最具有汽车购买指导价值，因为它通过专业测评和大规模用户反馈所得到的数据库是业界最全的。再加上它没有任何广告，是靠消费者捐助而维持的非营利机构，其公正性和权威性也一直受到人们的高度认可。

近日，《消费者报告》公布了2009年汽车评价排名（Top Picks for 2009）。这一汽车综合素质评价建立在专业驾驶测试和大规模的调查基础上，它向130万汽车用户发放问卷，有260多辆车参加了测试。项目包括最严格的道路测试、耐用可靠性、安全测试等50多项评价。“所有进入最佳车型排行的车，都在性能、实用性、可靠耐用、和安全方面是佼佼者”，戴维·凯姆宾，《消费者报告》的汽车测试主管说，“这个榜单能为消费者购车提供绝好的参照”。

表1展示了《消费者报告》最近5年各个车种的最佳推荐车型评选，我们可以很清楚地看到，日本车占有统治性地位。

福布斯的排名也没有例外，在其公布的2009年度最强汽车制造商排行榜中，丰田、本田夺走了冠亚军。详见表2

具有中国特色的钢板论

我们常听到这样的说法，说日本车为了节约成本，偷工减料严重，日本车钢板薄，用手指都能摁出一个窝，不经撞，所以非常不安全。而且，日本车省油也是因为车轻的缘故。国人可能被奸商搞怕了，脑子里总以为要盈利就只能靠偷工减料，压根不知道还有找技术和管理要效益这回事。丰田汽车从1965年正式进入美国市场，到2008年首夺年度销量冠军，成为世界第一，不可能靠的是偷工减料。

就算从了愤青的傻冒思维方式，硬是要比较车重，也行。日本车轻，也难以一概而论，以中国市场的产品为例：第八代雅阁2.0自动档整备质量1505公斤。宝马520i，1580公斤。帕萨特2.0自动档，1385公斤。凯美瑞2.0自动1520。福特蒙迪欧致胜1486公斤。丰田锐志1535公斤。小型车里，3。75米长的丰田雅力士1.6手动档有1105公斤，而3.9米长的波罗也只有1143 kg 。奔驰A160的重量也只有1115.

言归正传，还是说回钢板。认为钢板厚就很安全，这实在是一种愚蠢的想象。事实上，现在几乎所有汽车厂商在宣传自己产品的安全性的时候都不说钢板厚薄，而是在强调结构和碰撞吸能技术，因为结构以及受力过后力的分布状态才是安全的关键。我们可以看看汽车工厂的照片、录像以及车辆介绍乃至广告。他们里面的车子先出现的是什么？是钢梁组成的车架。打个比方，车架是骨骼系统。而我们说的钢板呢？那是皮肤。在发生碰撞时，钢板厚薄差0.1毫米对安全几乎不起任何作用。因为安全源自科技，结构保障安全。

实际上，要把车造重很容易，造轻才难。探索频道专门做过一期节目，谈汽车安全的发展，早期的汽车吸能技术很落后，汽车都造得很硬，五十年代的汽车撞墙的时候，整个车架往往不变形或者均匀变形，车里的人则受到严重创伤。

而随着技术的进步，现在的汽车普遍采用碰撞吸能的设计，碰撞立即发生变形但驾驶舱完好。而且各大厂商开发的铝合金钢铁发动机，尽量把钢板减薄，所做的一切努力都是为了把车造得更轻，以提高车辆的加速性能；而更重要的是车轻也使刹车时惯性减小，从而缩短制动距离，确保车辆安全。以奔驰为代表的德国车的钢板在过去的20年中一直在减少厚度，甚至玻璃也薄了。他们在追随日本车，只是时间要比日本车晚一个车型周期。现在，产品工程师们都在煞费苦心地为新一代车型“减肥”。马自达汽车公司欧洲区CEO 詹姆斯·缪尔（James Muir）就曾骄傲宣布，由于工程人员“煞费苦心地努力减轻每一个零配件的重量”，使得改版马自达2 约比前一代轻了60 磅。设计师们采用高拉伸钢材来重新设计该车的上部构造。他们甚至挖空了内后视镜。缪尔说：“他们尽可能减轻重量。”

镀锌钢板的价格大约是5千多一顿，省成本显然不是把钢板做薄来实现的。这个观点实在不值一驳。相反，把车造得更轻却需要更多的成本。凯迪拉克公司总经理吉姆·泰勒（Jim Taylor）说，通用汽车的开发团队在汽车减重上颇有声誉，技术使得他们能负担较昂贵的轻型材料。现代汽车公司的欧洲区工程设计负责人赫尔穆特·维克斯内尔（Helmut Weixner）也曾经说，一个主流品牌必须有节制地使用轻型材料，因为轻型材料成本更高。“我们不希望整辆车都采用聚碳酸酯，那样成本太高了。因此现代汽车希望在许多重要的小细节上下功夫，来获得期望的效果。”很多人常笑话说日本车的保险杠用的是塑料，是偷工减料，他们不知道，塑料保险杠的成本比铁的更高。

日本车省油，靠的是精细的设计和科技的力量。日本企业从来就有重视产品节能的传统，而且善于将产品做得更轻巧。日本的空调冰箱等家电普遍都很节能，难道也是因为重量轻吗？

或许有人担心，车轻了会不会在高速时发飘。汽车科技发展到今天，车身重量早已不是炫耀安全的资本，真正保证高速稳定性的是车辆的造型，是对空气动力学的巧妙运用，比如说尾翼，它的功能绝不是美观，它的作用在于增大空气对车体的下压力，而保证车体更加平稳。高速稳定性不是靠重量，这一点，F1赛车就是个最好的例子。

谣言的背后

对于日本汽车，为什么我们会有那么多荒谬的传言？我想原因可能在于两点：一、汽车进入中国人的家庭生活，也就是这十几年的事情，我们对于汽车，真的还了解很少，很容易被一些传闻所左右。再加上我们整个社会缺乏一种科学的专业精神，也缺乏一些专业的评价机构。谣言止于智者，如果我们不人云亦云，我们也有像《消费者报告》这样的高水平信息机构，这些流言早就破产了。

另外一个原因，我想不说大家也能想到，那就是一些愤青的所谓民族主义情绪。诬蔑日本车别的问题，是很容易被揭穿的，选择在安全性方面造谣，具有相当的隐蔽性，毕竟，很少有人真正撞过，而且个人极难比较。在愤青们的头脑里，反日就是爱国，诬蔑日货也是爱国，在他们眼里，没有事实的位置。即使对于事实，他们也是有选择性的接受和夸大。片面地夸大某一方面的事实，是可以将事件的真实面目完全改变的。

就以雅阁“婚礼门”事件为例，本来此事的调查是专业机构的事情，而且最终专业机构的调查结果也认为雅阁车断为两截并不是质量的原因。其实，在车祸中断为两截的事多得很，大家可以在网上搜搜看，奥迪断过、别克君越断过、捷达断过......甚至可以说，只要你英文足够好，上外网搜索一下，全世界断成两截的车祸照片，你几乎可以在任何大品牌中找到。只是愤青们只愿意选择性地接受罢了。

就在这几天，关于丰田召回26万辆刹车隐患车辆的新闻又被愤青们热炒。其实这一事件没什么值得大惊小怪的，汽车产品的缺陷都或多或少存在。2004年，奔驰公司曾因刹车系统问题，召回了68万辆车；2002年，宝马公司因类似刹车系统问题召回了5.6万辆车；今年一月，大众也曾因刹车系统问题召回了24万辆车......召回不是好事，质量确实是出了问题，但同时，我们应该以一种正确的而不是片面的观点来看待这些事件，更不要跟着起哄热炒。

写在最后

对于这种所谓的民族主义情绪的评价，不是本文的主旨，我不想专门谈，只想提醒那些愤青们几句：为什么中国一流的思想家，不管是长平、鄢烈山这样的媒体人，还是袁伟时、朱学勤这样的学者，都对这些反美反日的民族主义表演极其厌恶？为什么支持你们这些愤青观点的，几乎没有一个像样的人物？

我在香港生活了5年多，从未听说有人认为买日货就是不爱国。去年我去青藏高原，当地人告诉我，青藏高原最推崇的车就是丰田陆地巡洋舰，藏民们甚至开玩笑说丰田就是为他们造车的，丰田的牛头标志就是给藏人做的。为什么他们这么说？因为陆地巡洋舰性能好，而且非常可靠，在茫茫高原，这是可以救命的。爱国，首先要爱这个国家的人。愤青们造谣妨碍国人买到合法销售的好汽车，这是爱的哪门子国？难道要让我们的国人用自己的血汗钱去买那些安全得分只有两星的送命车就是爱国？

看过小说《动物农庄》的人都知道，是什么样的人总是把自己装扮成爱国和革命的化身，煽动对外的仇恨？是什么样的社会才会有张口闭口都是帝国主义亡我之心不死的斗争思维？愤青们叫嚣：“如果你买日本汽车，将来开上中国街头的日本坦克就是你造的！”这是典型的受迫害妄想症。如果合法地买汽车都能威胁我们的国家安全，那这个国家脆弱到什么地步了啊？我试问：在一个和平与发展成为主题的时代，买车都是汉奸，这和将严凤英、王光美都视为美国特务的文革行径，有什么区别？曾经像保护神一样当红卫兵的那些人，和今天的民族主义愤青何其相似。难道你们捍卫的东西，真的对我们这个国家有利吗？

袁伟时先生曾经说过：“现在时兴的骂别人是汉奸的那些狂热分子，大都是无知而偏激之徒。随意在政治层面诋毁他人，激化矛盾，说轻一点是无知。如果是为人正直的年轻人，将来见识增长了，会内疚脸红的。”

我只想说，一个民族和文明的尊严不是靠哭喊树立的，更不是靠造谣得到的。谩骂与造谣并不能使我们的民族获得尊重，相反，这些丢人的行为只会象义和团一样，让别人视为愚昧。

日本车好就是好，不好就是不好。我们的民族还没有懦弱到连这点基本的事实都不敢接受的地步。文明的标志是看他为世界贡献了什么，我们尊重那些为全世界消费者提供高水平产品的企业，是他们改善了人类的生活质量，推动了人类文明的进程，促进了人类的福祉，因此而受益的，也包括中国人。

（本文原载南都周刊这是完整版）
　　(作者为时代周报主笔)

贴图太麻烦了。大家去博客看原文吧。

http://391221.qzone.qq.com/blog/1292219918

[ 本帖最后由 mohan29 于 15-12-2010 10:35 编辑 ]

作者: chengtbb 时间: 15-12-2010 11:07
不就是辆车吗？代步工具而已，扯那么远干嘛？

作者: tiger-1 时间: 15-12-2010 11:50
对于消费者来说，花钱买一辆舒适，安全，耐用可靠的车子，认真分析一下还是必要的。

作者: steelduan 时间: 15-12-2010 14:04
半信半疑!

作者: 伊宁 时间: 15-12-2010 22:15
以我个人对车的浅薄了解，只有一个结论：
没钱就买丰田，有钱就买梅塞德斯，嗯，在澳洲的话，多了falcon和commodore可以选择
想太多没有意义，不就是一个送孩子上学，周末买菜，上下班的工具嘛

作者: wanping 时间: 15-12-2010 22:19
漂过

作者: steelduan 时间: 15-12-2010 22:31
记起来了,两年前,在上海,一辆广本被一个小三轮基本撞成废铁,怎么解释(人没死)

作者: dejah 时间: 16-12-2010 13:41
大众，福特，本田，丰田，尼桑，哪个比较好啊？（我是车盲）

作者: 四香油饼 时间: 16-12-2010 14:23

原帖由 dejah 于 16-12-2010 14:41 发表

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大众，福特，本田，丰田，尼桑，哪个比较好啊？（我是车盲）

那就跟色盲问红色，绿色，蓝色，黄色，紫色哪个好看一样

作者: dejah 时间: 16-12-2010 15:00
标题: 回复 #9 四香油饼的帖子
倒也是。我总觉得大众车结实不怕碰，可是西澳满街的丰田。我朋友开尼桑，觉的外型挺不错。

作者: chugma 时间: 16-12-2010 16:01
不开日本车不是因为它不好，虽然是软了些，但60公里时速撞一起，都差不多了。想想万一日本和中国以后打架，打在亲人身上的子弹和大炮是你自己contribute给日本人的，还是忍忍吧，有钱去买个好点的车，没钱就开个holden得了

作者: 四香油饼 时间: 16-12-2010 17:13

原帖由 chugma 于 16-12-2010 17:01 发表

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不开日本车不是因为它不好，虽然是软了些，但60公里时速撞一起，都差不多了。想想万一日本和中国以后打架，打在亲人身上的子弹和大炮是你自己contribute给日本人的，还是忍忍吧，有钱去买个好点的车，没钱就开个hold ...

你打在日本人身上的子弹也是日本人买中国大蒜贡献出来的，彼此彼此了。

作者: 西澳海豚 时间: 16-12-2010 17:17
歷久不衰，永無止盡的爭論話題-------
德-義-英-法-美-日的車，其實都不錯，各有特色與所長。

作者: 西澳海豚 时间: 16-12-2010 17:18

原帖由 四香油饼 于 16-12-2010 18:13 发表

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你打在日本人身上的子弹也是日本人买中国大蒜贡献出来的，彼此彼此了。

餅酥最近比較幽默喔!

作者: 冰翡翠 时间: 16-12-2010 17:45
标题: 回复 #12 四香油饼的帖子
哈哈，是这个理！

作者: felix100 时间: 16-12-2010 20:50
钢板薄的车身结构一般也不结实。不用说太多，自己去关一下车门就能体会到大众和日本车的差别了（在澳洲比较）。

日本车一般把车身做大一点，宽敞一点，吸引需要空间的买家，欧洲车（大众为例）一般把车做小一点结实一点。

下面以事实说话，数据来自carpoint.com.au

2010 Volkswagen Passat V6 3.2 FSI Highline Type 3C (Feb)
Kerb Weight (kg) 1720
Tare Mass (kg) 1720
Towing Braked (kg) 1500
Towing Not Braked (kg) 740
Wheel Base (mm) 2709
Length (mm) 4765
Width (mm) 1820
Height (mm) 1472
Track Front (mm) 1552
Track Rear (mm) 1551

2010 Honda Accord V6 3.5 Luxury 8th Gen (Jan)
Kerb Weight (kg) 1650
Tare Mass (kg) 1605
Towing Braked (kg) 1200
Towing Not Braked (kg) 500
Wheel Base (mm) 2800
Length (mm) 4945
Width (mm) 1845
Height (mm) 1475
Track Front (mm) 1580
Track Rear (mm) 1580

可以看出passat在引擎比Accord小（3.2 v.s 3.5)（因为引擎大+相关配件也要大）的情况下，自身重量还比Accord重，而且passat的车身比Accord要小半号到一号，跟Honda Civic长度差不多。
Length (mm) 4765
Width (mm) 1820
Height (mm) 1472
v.s.
Length (mm) 4945
Width (mm) 1845
Height (mm) 1475

作者: chugma 时间: 16-12-2010 20:55
标题: 回复 #12 四香油饼的帖子
那要多少大蒜？直接砸死丫的多好

作者: dejah 时间: 16-12-2010 21:18
标题: 回复 #16 felix100 的帖子
所以大众车费油，因为她重，对吗？

作者: lowprofile 时间: 16-12-2010 21:18
holden和ford的一部分车型关门的时候就能感觉到门很沉很沉。。。

作者: nowaybutgo 时间: 16-12-2010 21:59
在中国，肯定支持大众汽车。真正大众车啊，嫌坍台，买宝马了！
在澳洲，被逼无奈，为了配件便宜，可能以后会选丰田。若经济条件许可，也许不会。

[ 本帖最后由 nowaybutgo 于 16-12-2010 23:04 编辑 ]

作者: nowaybutgo 时间: 16-12-2010 22:03

原帖由 四香油饼 于 16-12-2010 18:13 发表

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你打在日本人身上的子弹也是日本人买中国大蒜贡献出来的，彼此彼此了。

你真聪明，几斤大蒜换1辆汽车，会算的呕？

作者: Fernando 时间: 16-12-2010 22:12

原帖由 chugma 于 16-12-2010 17:01 发表

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不开日本车不是因为它不好，虽然是软了些，但60公里时速撞一起，都差不多了。想想万一日本和中国以后打架，打在亲人身上的子弹和大炮是你自己contribute给日本人的，还是忍忍吧，有钱去买个好点的车，没钱就开个hold ...

说得好像美国人德国人都不会欺负中国似得

作者: 东游西荡 时间: 16-12-2010 23:06
我开的是camry，，我只知道，，澳洲的camry车重是2000公斤，中国的camry车重是1500公斤，。。同样的年份，同样的款式。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 阿土伯 时间: 19-12-2010 22:50
我上次买车，问一个开发车的朋友。holden好，还是toyota好。他说，你想省钱就买Toyota。

作者: kinezox 时间: 30-12-2010 15:25

在情在理。生动翔实。
见CARHELP的贴“哪个品牌的车故障率较少“，结论是一致的。

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