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标题: 我想移民的原因 [打印本页]

作者: revstar 时间: 3-5-2010 10:39
标题: 我想移民的原因
曾经美丽平和的上海和传统精致的上海文化，随着鱼素鸡的人口政策，被消灭殆尽

作为中国少数几个较早接收西方文明的地区，随着所谓城市化，正日益变成大农村，上海正在成为作为Z/F排泄民怨的地方，成为中国的公共厕所和垃圾倾倒地

所以尽管我还没有澳洲PR，我却很能理解澳州政府限制移民的政策

以下是5/1的外滩现场

以下是世博会现场

作者: revstar 时间: 3-5-2010 10:48
ZF纵容外来人口利用电视媒体和新闻报刊任意攻击上海人和上海文化

外地作家让上海的大学生别赖在上海，给外地精英们腾地方

作者: revstar 时间: 3-5-2010 10:51
外地精英记者在没有任何事实的基础上，诋毁上海人

作者: revstar 时间: 3-5-2010 10:55
所以，澳洲人对于外来移民的无序涌入，对于那些因为英语不好而无法融入的外来移民，意图加以限制，我非常能够理解，尽管我还没有获得PR的资格

至于那些读了书，因为政策改变而无法获得PR的人，不要忘了这些只是澳洲的内政，外人根本没有权力指手画脚，只能去适应。

作者: michaelchin 时间: 3-5-2010 10:55
最后一张图是中指吗？

作者: nirvanall 时间: 3-5-2010 10:55
我看你也不是什么好鸟。
骨子里的地方歧视主义。

你要说国内社会环境恶劣，感觉不安全，或者国内收入低房价高，所以想移民，那还算是个理由。
整个这些照片还搞出一个上海人的话题是何居心？

你从骨子里就瞧不起中国人。
我告诉你，这不是中国人的错，中某个正腐的错。只有你这种自以为是的S13才会说这样的话。

心胸狭窄，自以为是。

作者: michaelchin 时间: 3-5-2010 10:57
火爆开篇，围观~~~

作者: revstar 时间: 3-5-2010 11:00
校内上看到的

请美国人别赖在美国不走。

美国大学生毕业后应该去支援非洲。

美国应该腾出空间给来自非洲的精英。

美国的总统的老爸都是非洲来的。

Voila,美国的精英都是非洲人，哪里有你们美国人的份？

你们美国人非常排外。

美国大学生都是啃老一族。

美国大学生毕业后去掏粪能改变掏粪行业的现状。

美国大学生毕业后应该去非洲掏粪。

美国的发展，靠的是全非洲的支援。

少了一个美国，非洲照样能发展起来。

太讨厌你们美国人了！

最讨厌在美国听美国人说美国话了！！

美国是全世界的美国，在美国说美国话是不文明的表现！

作者: lookaround 时间: 3-5-2010 11:08
人口密集的大城市都是这样的啊，脏乱不可避免的嘛。巴黎，纽约都有很脏乱差的区的。
歧视的问题，lz换位思考一下，心态平和一点。
但澳洲可不是migrant-friendly的国家，要移民得好好考虑哦。假如你有个十几亿身家能继续到澳洲过人上人的日子，那倒也可以的。

作者: revstar 时间: 3-5-2010 11:10
世博会变成了出丑会? 日本人强烈围观

作者: nirvanall 时间: 3-5-2010 11:13
国人就这素质，
LZ你老说这儿人不行那儿人不行，就上海人行，素质高。

你知道什么原因吗？

是因为正腐的%愚%￥民政策导致的！

人民是无辜的！！！

你此刻就像是一个被把弄的玩具，还在这个圈里面玩得不亦乐呼，歧视这歧视那，自以为是地感叹这个社会的人民有多么素质低下。

你能不能心胸宽广一点，看看这些可怜的人们？他们生活在一种什么样的状态中？？

我仍然认为，你把这些弄来说成是想移民的原因，很无知，很幼稚！

作者: revstar 时间: 3-5-2010 11:30

原帖由 nirvanall 于 3-5-2010 11:13 发表

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国人就这素质，
LZ你老说这儿人不行那儿人不行，就上海人行，素质高。

你知道什么原因吗？

是因为正腐的%愚%￥民政策导致的！

人民是无辜的！！！

你此刻就像是一个被把弄的玩具，还在这个圈里面玩得不 ...

我不认为完全是政府的原因

国人最大的毛病，就是容不得别人说你的缺点，不懂得自省。总是把原因归结到别人身上。

每个人在外，都代表着自己家乡人的形象。如果我有这些缺点，被澳洲人看到，然后宣传，我会自省，我会去改正。因为我知道我代表着上海人/中国人的形象。我不会说澳洲人歧视我，因为的确是自己做得不好，没有随乡入俗，没有做一个文明人。

当中国人在外，因为自己行为不检点或者不符合当地习惯而感到遭受歧视排挤的时候，能够更多从自己身上找原因，而不是把原因归结为客观的中国政府的原因，或者外国人的歧视，能够自我改正，这才能赢得别人的尊重

作者: zhuangyu9999 时间: 3-5-2010 11:31
上海已经不是一个生活的地方了。
记忆中的那个上海早已彻底消失。

作者: revstar 时间: 3-5-2010 11:34
另外人民不是无辜的

如果现在对这个政府诸多不满，认为一切问题都是这个ZF造成的，请不要忘记60年前正是很多欠发达地区的人民不愿靠自己的劳动来改善生活，而相信“打土豪分田地”的捷径，选择了这个ZF，所以ZF再怎么为所欲为，那人民只能说自作自受

[ 本帖最后由 revstar 于 3-5-2010 11:38 编辑 ]

作者: hxuanyu 时间: 3-5-2010 11:50
LZ 的意思是

澳洲政府限制外籍人士申请本国永久居留权

和上海政府限制外地人入沪学习工作生活是一个概念?

作者: hxuanyu 时间: 3-5-2010 11:55

原帖由 revstar 于 3-5-2010 11:34 发表

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另外人民不是无辜的

如果现在对这个政府诸多不满，认为一切问题都是这个ZF造成的，请不要忘记60年前正是很多欠发达地区的人民不愿靠自己的劳动来改善生活，而相信“打土豪分田地”的捷径，选择了这个ZF，所以ZF再 ...

就算当年的民众选择真的有错
当年的革命派更加有错

况且 60年前的人做出的选择关我们这一代毛事

作者: shirley_1999_80 时间: 3-5-2010 11:56
楼主，首先建议你赶紧删除照片，嘿嘿。这样拍照我不知道在中国法律里是否侵犯了肖像权。但如果在澳洲的话你这已经违法了。

作者: daxiao 时间: 3-5-2010 12:04

原帖由 revstar 于 3-5-2010 11:30 发表

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国人最大的毛病，就是容不得别人说你的缺点，不懂得自省。总是把原因归结到别人身上。

作者: hxuanyu 时间: 3-5-2010 12:15
或者换一个说法

lz 发的那些外滩的照片
最多反映了国人的一些基本素养卫生习惯礼仪习惯
这些都是他们本身的生活环境生活经历给他们带来的
真的算不上是大恶

如果 lz 对这些都那么愤愤不平
那请你睁大眼睛看看我们这个国家

每天都有那么多国人的生命, 尊严, 各种本该依法享有的权利被无端漠视和非法剥夺
强权掠夺四处存在, 这些侵害就在发生我们身边发生
你不知道超市里的蔬菜食品, 是否来自被环境污染破坏的土地
你不知道给孩子喝下去的牛奶, 里面有多少无法令人放心的东西
你无法阻止高不可攀的房价, 你也无法避免被强制拆迁的命运
一场大病就足以让一个家庭破产, 说是义务教育, 赞助费却要一路交到底
有天大的委屈也欲诉无门, 上访是非法, 上法院也没人理你
就算打赢了官司也得不到赔偿, 在官老爷眼里你根本就是个屁

面对着这些你还能保持心情平静,
还甘愿当一只把头埋到沙堆里两耳不闻窗外事的鸵鸟, 却跑出来愤怒的指责某地的人们"卫生不好, 素质太差"?

不知道lz你多大年纪如果你刚刚毕业还能理解
如果你已经有了一定的社会经历只能说你这些年也许白过了

当然 lz有可能很不屑
三鹿奶粉都是穷人吃的
强制拆迁我们上海不会有上海人是文明的
蔬菜水果我们可以挑进口的
我只是看不惯我在外滩shopping的时候那么多wd人和蚂蚁一样的密密麻麻
如果lz 已经到了这么高档的层次那就当我上面的都白讲了

[ 本帖最后由 hxuanyu 于 3-5-2010 12:22 编辑 ]

作者: wolf 时间: 3-5-2010 12:30
比较同意楼上的说法。

公民，当他们和她们的公平和尊严被“习惯性”地以暴力和非暴力的方式夺走后，最可怕的不是容忍，而是麻痹。

流汗的表情

[ 本帖最后由 wolf 于 3-5-2010 12:32 编辑 ]

作者: 小金刚 时间: 3-5-2010 12:30
大城市都有这个问题的，外来人口很多，给城市带来繁荣和廉价劳动力的同时，也带来了脏乱和无序，不蛮你说，以前在国内的时候，特别喜欢过年的时候，因为大多外来人口返乡过年，城市相对平静下来了，但这就是生活，什么地方都需要包容
作为大城市北京，广州的外来人口一点也不比上海少，但是没有太见过广州北京的本地人嚷嚷着说外地人冲击本地文化的，可能他们那里的人更大度一些吧，难道上海人的心胸就是像传说中的那么小家子气？

作者: sliuhao 时间: 3-5-2010 12:36

原帖由 revstar 于 3-5-2010 10:39 发表

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曾经美丽平和的上海和传统精致的上海文化，随着鱼素鸡的人口政策，被消灭殆尽

作为中国少数几个较早接收西方文明的地区，随着所谓城市化，正日益变成大农村，上海正在成为作为Z/F排泄民怨的地方，成为中国的公共厕 ...

麻烦解释一下....

作者: keving 时间: 3-5-2010 12:39
我觉得中国让我离开的原因就是包容性太差...我人在深圳的原因就是深圳也算是中国包容性比较大的一个城市....要diversity...这个diversity有好处,当然就有坏处了,上海,北京都觉得外来人口带了冲击,孰不知,在带来冲击的同时,这些人也创造着巨大的价值,没有这些人,上海北京不是现在的上海北京,深圳就是一个外来人口多数的城市,也有各种问题,前几年的治安问题,但是有问题要解决问题,而不能来一个很高的问题定位,什么外来人口冲击文化等...至少我们都是中华民族的文化,楼主贴出来的图,确实反应了一部份外来人口的素质问题,但要加强管理....来纠正了..这需要时间..

作者: dark008 时间: 3-5-2010 12:59
搬个凳子围观

上海的人流确实很拥挤，谁都喜欢清静和有空间一点的地方。但是如果把这一切的根源归咎于外地人太多，则自我感觉太高高在上了一点吧？

相对来说，我更喜欢和外地人打交道，而不是满口和我说上海话，同时还抬头看着天的本地人。我不会说上海话，你不懂说普通话咱们可以说英文。

作者: thomasyue 时间: 3-5-2010 13:18
本来一个好的标题，里面的内容却让人看着很不舒服。
首先，国内限制人口流动和澳洲限制移民是两回事！！！这个一定要搞清楚。应为生活在大都市的我们实际上亏欠我们那些生活在乡村的同胞们太多太多了。你生活这么多年，国内的政策这个都不明白么？其实过去的发展方式说白了就是“圈地”政策，这个和英国过去的“圈羊”一样，把农民“圈”在他们的土地上，类似于奴隶一样的工作，给大都市的发展提供了剥削的空间。大都市靠剥削他们的廉价劳动力发展起来。虽然他们素质是还赶不上都市人“相对” 好一点的素质，可是你更该看到的是他们的生活状态，同情他们的生活。这些看在眼里，应该要一个有良知的人感觉到内心的一种伤痛。而你流露出来的都是一种对自己同胞的蔑视，你压根没有包容心，来澳洲也没用。
至于人口流动，你去了澳洲给悉尼人说，看，那些北领地的人也来悉尼和我们抢饭碗，看看有没有人能理解，what the fxxx r u talking about?

作者: jessi 时间: 3-5-2010 13:20
外来人口　相对高素质有技能　的那部分　是素质高一点的　这个论坛上大部分是这些　但却是外来人口中的极少一部分
（这样的人才　没人会排挤　各个城市都会欢迎　如果能加点入乡随俗的心态　就是人才中的极品了）

外来人口　没素质的那部分　就是　上面图片中的那些　才是外来人口中的大部分　随地吐痰　臭气熏熏。。。
来广州火车站看看就知道了　（已经没有词语可以形容　我怀疑几百年前的中国都比现在好几百倍）

这群素质最低的同时是工厂的主力　社会建设的基层　

却确确实实是破坏这个城市容貌的主要因素　
这个城市被发展了　却同时也变得乱糟糟　乱葬岗一样

全国几个稍微发达的城市都是这样　不单只上海　
被摧毁　被改变

中国城市的矛盾也许不是外来人口和本地人口的矛盾

应该是　相对高素质　和　相对低素质的　矛盾

作者: jessi 时间: 3-5-2010 13:26
楼主这种才是最实际最真实的评论
没有偏激吧

没有看过宁静的上海滩的人　怎么可以对比起今天混乱不堪的上海滩的　感受

被发展　同时确确实实被被摧被混乱　就是今天大城市的现状

谁之过？　

外来人口－－－－－并不包括在座的所谓的高素质的吧　你们没有在大街上随地吐痰　随地扔垃圾　吧？　
外来人口上面图片中所示的那些却才是最大的一部分　这群人是生产的主力　确和这个城市格格不入
素质确实低！！！

这个城市不无辜？　城市不需要保护？　不需要保护就像洪水猛兽一般冲击摧毁，今天的大城市就是经历这样的浪潮。

谁之过？

就你们出卖了劳动力的无辜？　这个城市就一点不无辜，就应该被索取，被按照你自己的意愿去改变她。！

[ 本帖最后由 jessi 于 3-5-2010 13:27 编辑 ]

作者: jessi 时间: 3-5-2010 13:34
从图片中看出来上海远比广州少人！！！

下次经过新市广州火车站排几张照片给你们看看！！！

估计在座的外来人口高素质人群自己都会极端受不了！！！

作者: 归华 时间: 3-5-2010 13:48
这还是zf的原因，这样一个zf花费了大量的资源在某几个超级城市，资源分配的不合理导致外来人口大量的涌入。但是这个zf，又不是传统意义上以人性为本的zf，我从没有见过中国的zf，做过和澳洲zf一样的专业的人口规模和城市基础设施规模的调查。lz不用怪外地人，一个大量外来人口涌入和本地居民产生冲突是一个自然的社会现象，社会现象无所谓好坏，导致这个现象的政策太烂而已。如果悉尼涌入了和城市人口相当的外来人口，那非爆发暴动不可。中国人还是相当能忍的，从不追究政策的失误导致的问题，也是，贪污腐败都没人治，政策失误已经是小问题了。偶尔几个人可能发现这是个问题，在全国一片维稳的大环境下，怎么可能会做出限制外来人口这样出格的事情呢。
ls也有人说楼主狭隘，换角度想问题，那么你们是否也换角度想了问题呢，外来人口对本地人口资源的侵占，基础设施的负担，造成人与人之间紧张的关系也是不争的事实。其实双方都是受害者。
上海文化是一种敏感的文化，它非常注重人和人之间的关系，注意自己的言行是否影响到他人。其他的一些地方的人可能行事更加洒脱，对这种关系无所顾忌。想像一下如果上海人大量涌入东北，提倡所谓喝咖啡文化，吴侬软语横行，不许说当地话，东北人的板砖也要上来了吧。这可能就是文化的冲突了。

作者: hxuanyu 时间: 3-5-2010 13:48

原帖由 jessi 于 3-5-2010 13:26 发表

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楼主这种才是最实际最真实的评论
没有偏激吧

没有看过宁静的上海滩的人　怎么可以对比起今天混乱不堪的上海滩的　感受

被发展　同时确确实实被被摧被混乱　就是今天大城市的现状

谁之过？　

外来人口－ ...

没人否认随地吐痰的素质低

但是素质低就应该被赶出这座城市? 中国公民难道没有资格在自己国家的城市生活居住?

那这么说大上海的超级富豪们还嫌你们所谓的白领精英素质低呢你愿意滚出上海吗?

作者: jessi 时间: 3-5-2010 13:56

原帖由 hxuanyu 于 3-5-2010 13:48 发表

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没人否认随地吐痰的素质低

但是素质低就应该被赶出这座城市? 中国公民难道没有资格在自己国家的城市生活居住?

那这么说大上海的超级富豪们还嫌你们所谓的白领精英素质低呢你愿意滚出上海吗?

上海是上海的这个地方严格来说是应该首先满足本地人的空间需求然后吸引外劳有兴趣能遵守这里的生活习惯的才吸纳

将一个上海分摊到每个中国公民的头上去上海估计马上就爆炸了

上海是中国的中国也是地球的地球人难道不能自由得生活在地球上的每一个角落？去澳洲还有申请PR 美国绿卡那么难办？

同样道理

作者: dark008 时间: 3-5-2010 14:02

原帖由 hxuanyu 于 3-5-2010 13:48 发表

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没人否认随地吐痰的素质低

但是素质低就应该被赶出这座城市? 中国公民难道没有资格在自己国家的城市生活居住?

那这么说大上海的超级富豪们还嫌你们所谓的白领精英素质低呢你愿意滚出上海吗?

同意！！什么叫素质低呢？就是仅仅不随地吐痰？我坐地铁见过N个看似小流氓一样的外地青年给老人家让座，但是从来（NEVER!!!）没看到涂胭脂抹粉的“美女”和打着领带，拧着包的“帅哥”去让座，他们这叫做素质高吗？？

即使一些人受的教育程度相对较低，但是他们同样是咱们的同胞，没有任何理由受到歧视。

作者: carer 时间: 3-5-2010 14:02
只要觉得是自己喜欢的生活就去试试，不成功也自然会有别的退路。

作者: jessi 时间: 3-5-2010 14:11
人人占有这个城市谁不想？
现实点看一下这个城市只有固定的面积人口却增加100倍

不是同胞不同胞的问题也没有歧视色彩空间被积压到最后分一张床给过路的老乡睡吧分一张床还不够再分一个半枕头。分得了一天分不了一辈子
-------这样的有意思吗？

不是仗义不仗义的问题
而是生存空间确实不够！

作者: revstar 时间: 3-5-2010 14:18
看看80-90年老上海,

那时候的外滩

刚刚整修的外滩

作者: lookaround 时间: 3-5-2010 15:23
lz这么讲文明讲高素质的，看来是没法来澳洲的。

教皇来悉尼的时候，悉尼街头比你图片里还厉害，只是不会有那么多人穿皮鞋，不是拖鞋就是直接打赤脚。

平时随地坐的到处都是，但不垫报纸的，哪儿都是随地坐，悉尼的火车站，比比皆是，还有躺的。

到了sunshine state，可能天气关系吧，那路上人更随便，内衣外穿是绝对不稀奇，赤脚不穿鞋走路的比例非常高。

[ 本帖最后由 lookaround 于 3-5-2010 15:27 编辑 ]

作者: thomasyue 时间: 3-5-2010 15:33
虽不想挑起地域争端，但是有些事情真的有必要反思一下。为什么上海的排外在全国知名。一个巴掌拍不响，为什么没人说北京，广州呢？
如果说中国自己人说的不算，那我就给你看看生活在上海的外国人怎么评价的吧：
评论来源，请参见shanghai expat 论坛一个讨论关于上海的好与坏的帖子。
-Racism against other Asians, Chinese minorities, anyone with dark skin...thinking that anyone who is 'American' must be blond and blue-eyed.

- Shanghainese themselves, which look even more rude when you know some Chinese from other provinces (not angels, of course, but much nicer)

其实我们是一个国家，一个名族，你在上海大街上看到的有些问题，请不要都推给别人，应为这才是真正的中国的现状，人口多。Just face it!!! 城市不是孤立的国家，生活在城市太久了是不是真以为中国所有地方都和上海一样发达了，正面事实吧，其他地方的人都生活的不好的时候，你为什么还有权利要求你自己生活的环境那么美好？

上面把澳洲，美国限制移民和中国限制人口流动划成一个概念，真是不知道怎么反驳。。。。。太幼稚了。

作者: racyleaf 时间: 3-5-2010 15:34
从中国的户籍制度说起，你从一出生就注定了高人一等，或者低人一等，由于户籍制度的行政划分。当然了，如果你出生在上海、或者北京，或者经过努力拿到了这些一线城市的身份，那么你是幸运的，你可以说其它地方的人是乡下人了。我的一个美国朋友跟我说，在美国，你在一个城市生活超过5年，你就是这个城市的人了，我说在中国不是的，你没有户口，就不是这个城市的人。

上海中国人的上海，澳洲是澳洲人的澳洲，后者限制移民和前者限制外来人口，如果放在一起说事儿，貌似没什么合理性。

而且光说外地人的不好，却不提外地人的贡献，非常偏颇。

[ 本帖最后由 racyleaf 于 3-5-2010 15:36 编辑 ]

作者: madrista 时间: 3-5-2010 15:51
就楼主这心态，确实不敢恭维。

可以给伊文斯当秘书了。

作者: dark008 时间: 3-5-2010 15:59
标题: 回复 #2 revstar 的帖子
刚刚留意到那个作家的谈话：“上海就是个肥肉，大家都想和这个肥肉发生关系.....”

我只想问：HOW??????

原来这个作家是高素质的精英，她的思维我不懂，所以她的书我也绝不会买。

作者: tink1919 时间: 3-5-2010 16:18
不想多说什么，身为上海人，只是觉得上海人真的很委屈。。。不是从小在上海长大的人无法理解的。

作者: revstar 时间: 3-5-2010 16:27

原帖由 tink1919 于 3-5-2010 16:18 发表

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不想多说什么，身为上海人，只是觉得上海人真的很委屈。。。不是从小在上海长大的人无法理解的。

只有从小在上海长大的人才能理解上海现在的乱象

也只有从小在北京和广州长大的人才能理解北京广州的乱象

说北京不排外的看看北京政府层面的排外行为

新闻摘要：

北京警方25日在大兴区老三余村召开现场会,试点推行城乡接合部的流动人口“倒挂”村的封闭管理模式。

按照封闭式的管理模式,警方联合政府部门为这些村落建围墙、安街门、设岗亭,并封闭一些不常用的路口,对村内的人员和车辆实行持证出入的措施,将原本开放的自然村经过人为科学合理改造,上升为封闭式的社区管理模式。

此外,根据各村街巷胡同的分布、数量等情况,评估每个村庄监控探头的需求量,确定需要安装的点位,并统一安装。警方在镇、村分别建立监控平台,实行24小时专人值守,实现村庄网上巡逻

再看看全国最大移民城市深圳的行为

深圳市公安局长：无业人员不清除深圳没有太平

“无业人员不清除出去,深圳没有太平。我们也在争取,深圳不是有立法权吗?如果给我们依据,对3个月以上无正当职业的人,不租房子给他,请他回原籍。(回原籍)至少还有块地方。否则在深圳怎么生活?”

———李铭

深圳的治安为什么乱,其根源究竟在哪里?昨日,深圳市副市长、公安局长李铭与深圳市港澳界别的政协委员座谈,听取他们的建议意见,他对此问题进行了详尽阐释。他认为,流动人口总量失控,具体管理缺位,是深圳治安的症结所在。深圳的治安要从根子上解决,就是要解决流动人口总量失控,无业人员长期在深滞留等问题。不解决这个问题,深圳治安永无宁日。

深圳人口年增百万

李铭说,2003年孙志刚事件之后,大城市的收容遣送制度被取消。2003年,深圳的人口是700万人,现在是1400万,平均每年增加100万,刚好翻了一倍。“每年增加100万,深圳有这么多工作机会给他们吗?”李铭说,在2008年,深圳的流动人口1100万,去年,在经济危机的情况下,深圳的流动人口还是增加到1200万,又增加了100万。今年统计到现在,已经登记了1180万流动人口。采集率只有60%到70%。如果全部采集,流动人口总数可能达到1300万。

“一个城市,人口以每年100万的基数在增,怎么管?在香港,如果按照这个数据增加,比深圳还乱。”李铭的话引起了现场港澳委员的热烈掌声。

李铭说,深圳流动人口总量失控,具体管理不到位,是治安乱的原因。“来了也没问题,有职业,有收入就能正当过生活。”但是李铭表示,经过初步估计,深圳至少有100万无固定职业人员。

“没有工作怎么办?公安什么也不干,盯着这100万人也管不过来。”李铭说,“无业人员不清除出去,深圳没有太平。我们也在争取,深圳不是有立法权吗?如果给我们依据,对3个月以上无正当职业的人,不租房子给他,请他回原籍。(回原籍)至少还有块地方。否则在深圳怎么生活?”

李铭又给出了另一组数据来佐证他的观点。他表示,目前深圳各看守所在押的嫌疑人中,有88%是第一次犯罪。“他们就是生活所迫,在内地都是良民,在深圳找不到工作,生活不下去,铤而走险。”李铭认为,“无业人员怎么管,怎么有序,是解决深圳治安的关键点。不解决这个,治安没有办法。”李铭表示,光靠打击是不行的,防范和源头治理是治安管理的根本。

各位说上海排外的TX，我请问如果上海排外，各位是怎么在上海找到工作的？

作者: karl.lee.2004 时间: 3-5-2010 16:31

原帖由 dark008 于 3-5-2010 15:59 发表

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刚刚留意到那个作家的谈话：“上海就是个肥肉，大家都想和这个肥肉发生关系.....”

呵呵，突然联想到American Pie I里面那个GG性侵犯Pie的情节...

作者: 008 时间: 3-5-2010 16:33
想移就移,没必要......

作者: tink1919 时间: 3-5-2010 16:39
其实我们年轻人的一辈真的不像大家所认为的排外了，我老公是外地人，父母也是农村的，可是我爸妈对他犹如亲生儿子一样疼爱。身边很多同学也都是嫁给了外地人。其实我想说的是，LZ说的也许并不是上海人与外地人之间的差别。而是LZ恰恰是上海人，引用了外滩这个比喻，只是想说明国人的素质有待提高，包括我们每一个人。

作者: karl.lee.2004 时间: 3-5-2010 16:49
有许多人因为没有享受过信息多元带来的好处，对稍有不同的言论与信息，动辄不耐烦，并极爱拿出自以为的唯一答案应对这个世界。其实这都是不习惯自行思考，而只喜欢唯一答案的愚民教育的恶果。

我宁愿忍受多元信息的杂芜所带来的选择和判别成本，也不愿只有单一信息和唯一答案。因为它给我一个观察问题角度。我可以不相信，但知道原来有这样的说法。

关于一个城市是否排外，再怎么争都不会有结论的。虽然没有结论，但过程倒是有趣的：我在众多你来我往中，看到了一些凉薄，一些世故，也看到了一些关怀。

要感受多元文化的互相交织，何须等到登录澳洲？

作者: nirvanall 时间: 3-5-2010 16:53
今天一天在外面，回来看见大家回了这么多的贴。唉。。那叫一个感概啊。。。

我觉得人民的整体素质确实是ZF一手造成的，不能怪罪人民，如果每个人都有平等的权利获得教育，就不会这样了。
人多？看看日本的人口密度吧。

这又说明了什么呢？

那些说自己同胞素质低并且说要赶他们出上海，北京，广州的人，你们就像是ZF在玩的一人游戏中的一颗棋，互相漫骂，抵毁，并且还乐在其中。并且自认为高尚。

大家醒醒吧，每个人都醒醒吧，不要再被那样的愚民政策给迷惑了。
做好自己的事情，就是最大的高尚。
争取你自己的权利，就是争取你的国家的权利。

作者: hxuanyu 时间: 3-5-2010 17:08

原帖由 revstar 于 3-5-2010 16:27 发表

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只有从小在上海长大的人才能理解上海现在的乱象

也只有从小在北京和广州长大的人才能理解北京广州的乱象

说北京不排外的看看北京政府层面的排外行为

再看看全国最大移民城市深圳的行为

各位 ...

你这就是p话你上海要和北京比排外吗？
北京深圳的做法，就是历史的倒退，你上海想学吗?
那你怎么不说菲律宾人可以屠杀华裔, 为什么我上海本地人不能屠杀wd人?

上海排不排外，和外地人在上海生不生存, 找不找得到工作没必然联系
之所以这么外地人居住工作在上海, 正式因为作为中国公民, 他们有权呆在这里,
之所以这么外地人居住工作在上海, 是因为有更多的人认识到他们在这里工作, 在这里纳税，
他们为这座城市的发展作出了贡献,

照你这么说，澳洲白人当然不歧视华人，否则我们怎么能移民澳洲?
照你这么说，中华人民共和国是世界上最美好的国家, 否则怎么有13亿人民居住在这里

作者: hxuanyu 时间: 3-5-2010 17:21

原帖由 jessi 于 3-5-2010 13:56 发表

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上海是上海的这个地方严格来说是应该首先满足本地人的空间需求然后吸引外劳有兴趣能遵守这里的生活习惯的才吸纳

将一个上海分摊到每个中国公民的头上去上海估计马上就爆炸了

上海是中国的中国也是地 ...

请将你所谓上海是上海的实例化.
你来告诉我上海的什么是上海的.
并想一想你的想法是否有法律依据

严格来说必须优先满足本地人，请问你这严格一说，有何依据

那有一天我们的伟大zf 告诉我们 “严格来说，你们有现在的成就应该先感谢郭嘉，所以应该把收入的50%都贡献给郭嘉”
哪他这严格一说，你准备照做吗？

4000亿的世博场馆是上海的吗? 那里面包含了我的税收, 还有无数没有上海户籍的建筑工人的汗水
你觉得他是上海的吗?

大上海的基础设施建设，教育投入，都是上海政府出的钱？就算都是上海政府出的钱，这钱都是上海户籍人士贡献的？

谁愿意背井离乡, 如果他的故乡能承载他的梦想

正是这个国家畸形的政策和户籍制度, 导致了区域发展的极大不平衡, 才导致了现在的状况
你现在想到的, 不是去减小地区间的差异，而是用堵的方式来进行所谓的保护
只能导致平衡的进一步加剧

你连这点逻辑都没有吗?

法律规定公民有在这个国家迁徙的权利, 上海就无权对外来人口做限制

关于你最后一段, 我可以告诉你逻辑完全正确地球人完全有权利自由的生活在地球上的每一个角落
so，你明天就可以买张机票，随便澳洲美国欧洲，你想去哪买哪
到了机场海关，扬起你的头，自豪的告诉边防人员：“我是地球人，我有权进入你们的国家！”

[ 本帖最后由 hxuanyu 于 3-5-2010 17:27 编辑 ]

作者: nirvanall 时间: 3-5-2010 17:27
标题: 回复 #49 hxuanyu 的帖子
我看了你的话简直是双眼泪汪汪的。。。。
你说的就是我所想的。。。。

每当我看到这些人在这里搞地域斗争，排外的时候，我心里就会很痛。

我告诉你我为什么移民，
并不是我想背井离乡，
而是某种程度上，我感觉这个国家抛弃了我。。。

我确实有一种这样的感觉。。。。

我并不讨厌那些素质低的国人，那些干了十几个小时却没有地方睡觉只能在广场上脱了鞋咪一小会的人，那些民工。。。。。我觉得他们都不容易！

我讨厌的是这个该死的ZF，该死的户藉政策，不平等的受教育政策，以及这些不明事理还在整天自个儿人搞内斗的S13们。

对不起，说得有点过激了。。。。

[ 本帖最后由 nirvanall 于 3-5-2010 17:30 编辑 ]

作者: matureman 时间: 3-5-2010 17:30
上海小市民心态，按照这个说法，澳洲，美国，欧洲都应该把移民赶出去。
对了，一楼的，你自己不就是应该赶快放弃移民到澳洲的那一类吗？
在上海的一个深刻感觉就是这里一个月只有几千快钱收入的司机，下岗的都觉得上海就是上海人的，没有户籍的都该走，哪怕外地人在这里比他们赚的多几十倍也是乡下人。上海人的素质，我看比乡下人也高不了什么，穿睡衣上街，随地小便的上海本地人不在少数。
作为一个澳洲公民，我强烈反对上海低素质人群移民澳洲。

作者: 我能行 时间: 3-5-2010 17:35
某些乡下人吐痰----因为方圆几百里都是土地，没有必要存着那口痰。

某些城市人不吐痰-----因为到处都是垃圾桶，没必要吐在地上，无聊的时候，还可以练就百步穿杨，直射到桶里。

所以，理解万岁，包容万岁。

ps: 说什么人的时候，最好加上“某些”，因为这样不会一杆子打死一片。

作者: revstar 时间: 3-5-2010 17:37
大家不要继续讨论了

反正屁股决定脑袋，不在那个位置是不会理解的，相互攻击也没有啥意思，有TX非要认为受到歧视，那么就让这个帖子沉下去算了

作者: revstar 时间: 3-5-2010 17:51

原帖由 hxuanyu 于 3-5-2010 17:21 发表

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请将你所谓上海是上海的实例化.
你来告诉我上海的什么是上海的.
并想一想你的想法是否有法律依据

严格来说必须优先满足本地人，请问你这严格一说，有何依据

那有一天我们的伟大zf 告诉我们 “严格来说 ...

首先你说的“谁愿意背井离乡, 如果他的故乡能承载他的梦想

正是这个国家畸形的政策和户籍制度, 导致了区域发展的极大不平衡, 才导致了现在的状况”

如果是针对上海以及上海人的话，我说你的对象错了，实际上是类似山东新泰的官二代阻碍了你们的发展（王然，女，山东新泰人，1986年7月出生，大学学历，管理学学士、经济学学士，现任新泰市纪委案件审理室科员，拟任新泰市国有资产管理局副局长。）

其次区域发展不平衡也跟上海以及东部地区无关。上海每年税收上交那么多给中央，然后转移支付到中西部地区，投入不少了吧，加上东部地区每逢灾难捐款n多了吧，可是都是被你们那里的官老爷买好车找小姐用掉了。再说西部地区的富翁好多啊，山西的煤老板全国闻名，怎么说国家不投资中西部呢？私人资本，外资要投资中西部，要花多少钱摆平那里的官老爷？私人资本都不是傻子。为啥温州人没资源没国家投资就能发展的全世界闻名，而山西出了煤老板就没有听说啥企业？为啥温州人要到上海投资？他们去过山西投资煤矿的啊，结果就被那里的官老爷共产了

作者: nirvanall 时间: 3-5-2010 17:52
你不在歧视你是在做什么？
另，什么位置？

沉吧沉吧，沉了好。

作者: revstar 时间: 3-5-2010 17:53

原帖由 nirvanall 于 3-5-2010 17:52 发表

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你不在歧视你是在做什么？
另，什么位置？

沉吧沉吧，沉了好。

只有自卑的人才会敏感别人在歧视他。

作者: grace_zhao2002 时间: 3-5-2010 18:03
没人认为受到歧视，你也歧视不到这个论坛里的任何人，只是如果不说点什么初来乍到的筒子指不定就会认为FREEOZ 里都你这样的精英啊

作者: songlei9876 时间: 3-5-2010 18:03
中国就是人多，没办法啊~要中国就2000多万人口，你在看看什么情况？估计大家就不想移民了~呵呵

作者: xblues 时间: 3-5-2010 18:15
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 我想楼主主要是抱怨国人素质和教养，国人素质和教养的确是一个问题，这个谁都看得出来。我也受不了。

不过这也不是几年能够改观的。

[ 本帖最后由 xblues 于 3-5-2010 18:17 编辑 ]

作者: 我爱polo 时间: 3-5-2010 18:34
我来说说我的观点顺便阐述我一直以来的关于素质的看法

先摆我的身份
北方女孩
毕业在上海外企工作三年

楼主的照片
我在开心网上已经看过好多好多好多好多了
而且大部分是我上海本地同事转贴的

诸如在外滩卡地亚这么高贵的店铺门前脱了鞋坐在地上休息
在刚刚整修一新的外滩上攀爬躺卧破坏草坪
在世博园区里乱扔垃圾把高级的饮水器破坏

我先不去追究
是不是所有的破坏上海的事情都是我们外地人做的
我先以都是中国人来论
难道我们生来素质就这么低？

是不是因为
政府市政建设
没有提供足够的供大家休息的场所供大家丢垃圾的场所
在这一的前提下
盲目的要求我们首先要有高素质是很不公平的
首先应该指责的是为什么在上海飞速发展的同时大量人员涌入的同时
没有逐步跟上这些相关设施的建设
如果在外滩有足够的休息的地方
很难想象有人会情愿坐在花坛的土里
很难想象大家都觉得席地而坐非常舒服

当然
你可以说
上海本来坐的凳子够
都是你们外地人来的多了就不够了
这么说
我无言以对
因为我不是政府的建设部门

那么说说世博
世博会建设开始到现在也没有多少年
而且主办方一开始就预计到会有多少人来了
那么结果呢
有没有人在建设的时候想过
排队的游客晒晕了能到哪里遮阳呢
有没有想过大家走了几个小时了
多增设几个凳子让大家坐坐呢
很显然
没有
否则没有哪个人愿意那么尴尬难受的坐在射灯上
还被人拍照片下来到网上展览

大家指责那些破坏高贵的上海的环境的同时
想过他们为什么那么做么？
想过他们还有别的做法么？
如果垃圾筒都堆满了
有多少高素质的人会一直把吃完的餐盒举在手里走一下午找垃圾筒
我自认为自己还比较注意
我都很难说我不会把垃圾扔在垃圾筒外面

再说开去
在世博之前大家就有的观念
我们中国人为什么不如西方发达国家人素质高
你看人家西方人才不闯红灯
人家开车的礼让行人

我讲讲我的看法
我认为没有哪个人生下来就高素质或者低素质
西方人高素质的主要原因或者主要前提
是社会资源的丰富

就拿交通意识来说
道路足够大家用
红灯等一会就变绿灯
耽误半分钟上班根本不会迟到不会罚钱
如果是我我当然不愿意冒着违章的危险去闯红灯
而且我也会很礼貌微笑的让行人先走

而在中国
为什么大家做不到这一点
是因为
你让人家走
人家就不让你走了
你每个红灯晚半分钟你铁定迟到
你扣钱解雇的时候不会有人因为你礼让行人而对你关照
久而久之
我不争我不抢
我就得不到属于我的那份社会资源
当然会导致大家争抢不遵守规矩
这和素质无关
这和教育无关
这和人品无关

但是我也能部分理解生长在上海的朋友们的感情
我也能想象以前的上海是多么的好
我也想说
没有哪个人哪个外地人
存心希望破坏上海

所以我不希望每次遇到这样的事情
第一个指责的就是
做出那些事情的肯定是外地人
我就不相信上海本地人到了那份上就能素质高到哪里去
大家都是人
而且
大家都是中国人

都活在中国
区别不会太大的

作者: 敏敏爱铭想 时间: 3-5-2010 18:37
大城市的有钱人都是外来人口本地三分田地不思进取而已。我们在oz也算外来人口，所以可支配金钱都比本地鬼老多

作者: babyspring 时间: 3-5-2010 18:39
是呀。一个国家或者地方都只欢迎高素质人口流入

作者: horse_tiger 时间: 3-5-2010 19:00
我是土生土长的北京人。
我认同那句话：北京不是你们北京人的北京，同样的道理，上海也不是你们上海人的上海。
北京，上海高速发展的背后外来人口起到了关键的作用，无论是在国贸写字楼里的白领还是在鸟巢工地的建筑工人都在为北京做着贡献，你有什么权利让人家做了贡献后就滚蛋呢？你有没有想过哪天这些外地人真的离开北京，上海，那么北京，上海会变成什么样子？一个没有活力，没有生机的城市。
再说说随地吐痰，乱丢垃圾等等不文明行为，对这些我也深恶痛绝，但是这些是只有所谓外地人才这样做吗？我不知道上海人的素质有多高，但是我可以很负责的说北京人随地吐痰，乱丢垃圾的大有人在。之所以把矛头指向外地人不外乎绝大多数外来打工者是弱势群体，人都是拣软柿子捏的。
中国最大的问题是人太多，而且受国家教育体制所限，从幼稚园开始教育的文明礼貌，温良恭俭让这些都只保留在口号上和墙上的标语上，能身体力行的人很少。你不随地吐痰，不乱丢垃圾，但是你可能在公众场合旁若无人的抽烟，可能横穿马路就有你一份儿，人多多少少都有这样那样的问题，所以不要站在道德的制高点上指责别人，我们能做的就是管好自己，教育好自己的下一代，这就是你为国家能做的最大的贡献了，如果有能力再帮帮别人，那你就有一个完美的人生了。

作者: jiayan1412 时间: 3-5-2010 19:16
一句话, 外地人有没有权利来上海?
没有人敢说没有.
既然不能限制外地人来, 那城市的管理者就应该解决外地人带来的问题.
说到底, 是一个城市管理的问题.

作者: 归华 时间: 3-5-2010 19:36

原帖由 horse_tiger 于 3-5-2010 19:00 发表

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我是土生土长的北京人。
我认同那句话：北京不是你们北京人的北京，同样的道理，上海也不是你们上海人的上海。
北京，上海高速发展的背后外来人口起到了关键的作用，无论是在国贸写字楼里的白领还是在鸟巢工地的建 ...

每当提到这个话题，就有人说没有外地人你们的城市还能否这么繁荣，有没有为你们建设，有没有摆摊。。等等
我要说的是，我们的城市不需要这么的繁荣，不需要这么多高楼大厦钢筋森林，没人卖早饭我们也不会饿死，我怀念那个物质没那么发达但是人和人之间的关系没那么紧张没有这么多冲突的日子。

作者: laurel_dyf 时间: 3-5-2010 19:47
看了一半看不下去了
我想请问下LZ，你所谓的素质高低是什么原因造成的，有没有想过
如果中国的每寸土地都能改造的跟城市一样美观
每个人都不用背井离乡的辛苦的在异乡苦苦挣扎
请问还会出现外来人口很多的这种乱象嘛?
你所说的素质问题，我想很多是教育的问题，这个教育不是说我们国家的教育系统
而是说国家的资源分配
我们把绝对多数农村的资源集中到几个城市里
仅仅因为别人出生没你好，就拿素质低来排挤别人
你羞愧吗？
因为你占用了资源，导致别人享受不到应该享受的资源
你真以为你出生在上海真的高人一等哪？
我们不讲什么地球是每个人的
我们就讲国家
国家是每个人的吧，没有什么高低贵贱之分吧？
你不把思路放在怎么平衡资源，让更多的人受到教育上
而纠结在外来人口占了你的地盘，占用了你的资源上
您受的高等教育到哪里去了？

作者: xblues 时间: 3-5-2010 19:47
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 大城市不是国家，也不是特区，只要法律没有限制，大家就都可以来。

再说从政策和资金上国家那么倾向于大城市，作为大城市的居民本身已经得到了这种好处，全国人的税收，全国的资源都去帮助大城市发展，全国民工都去支援大城市的建设，你说应不应该歧视外地人？

当然，如果觉得有些外地人文化素质差这个可以理解。

作者: laurel_dyf 时间: 3-5-2010 19:55
觉的素质差可以发发牢骚
但是想尽办法发帖转贴来说外来人口素质怎么怎么样的
哼哼
我看这种人的素质也高不到哪里去

作者: daxiao 时间: 3-5-2010 20:02

作者: willow 时间: 3-5-2010 20:09
在澳洲听了很多跟上海人打交道的故事，基本上没有正面的，这个楼主看来也没有给上海人添光加彩！！

作者: michaelchin 时间: 3-5-2010 20:09
不要吵不要吵，让我们行动起来
不能再让蒋委员长失望了

作者: michaelchin 时间: 3-5-2010 20:11
你说蒋委员长也是流氓出身啊，怎么就没打过泥腿子们呢

作者: revstar 时间: 3-5-2010 20:17

原帖由 xblues 于 3-5-2010 19:47 发表

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大城市不是国家，也不是特区，只要法律没有限制，大家就都可以来。

再说从政策和资金上国家那么倾向于大城市，作为大城市的居民本身已经得到了这种好处，全国人的税收，全国的资源都去帮助大城市发展，全国民工都 ...

OK，说道东南沿海占用中西部资源的问题，说到中西部人民为东部沿海人民作贡献的时候，我们换位想一想

你们为何要去澳洲？无非是澳洲提供了你们想要的工资/福利/生活环境，你们也不是为澳洲人民无偿工作的吧。尽管你为澳洲政府交了那么多税，可是这些税最终大多数还是用在你们身上(pension以及公共设施)。除非你在澳洲工作了若干年，然后自己主动离开澳洲(而不是澳洲移民政策收紧，呆不下去回中国这种情况)，那我承认你为澳洲政府作贡献。

在上海也一样，你可以拿比家乡多很多的工资，上海环境也还可以，出于这些目的才来的，包括民工，双方都是利益交换，何谈什么贡献与否？

说到资源，如果上海自己从国际市场上采购，很多物资要便宜得多---从油价就可以看出来。所以所谓东部地区掠夺中西部资源也是无稽之谈。

如果说贡献，上海老一辈知青50-70年代支援老三线，帮助中西部地区建立很多工业部门，他们至今很多还没有获得国家赔偿和上海的退休金，我觉得这个才算贡献（尽管是非自愿的）

上面有同学说上海人在澳洲口碑也不好，那只不过在中国人圈子里面，全国性的敌视上海不是1年2年了，20年都有了，可是我看很多上海人无论在美国/加拿大/澳洲，在当地主流社会混得不错啊。

还有不少同学忽视了我的问题

---区域发展不平衡也跟上海以及东部地区无关。上海每年税收上交那么多给中央，然后转移支付到中西部地区，投入不少了吧，加上东部地区每逢灾难捐款n多了吧，可是都是被你们那里的官老爷买好车找小姐用掉了。再说西部地区的富翁好多啊，山西的煤老板全国闻名，怎么说国家不投资中西部呢？私人资本，外资要投资中西部，要花多少钱摆平那里的官老爷？私人资本都不是傻子。为啥温州人没资源没国家投资就能发展的全世界闻名，而山西出了煤老板就没有听说啥企业？为啥温州人要到上海投资？他们去过山西投资煤矿的啊，结果就被那里的官老爷共产了。请问这个事怎么回事？

作者: 小金刚 时间: 3-5-2010 20:18
怎么遇到的大多数华人一提起上海女人就摇头，说“那个爱计较呀。。。那个小家子气呀。。那个自以为高人一等呀（不管长得多么的寒颤）”
绝没有歧视的意思，只想知道答案：是谁给大家造成了这样的印象？只是个别人的表现吗？为什么大家有这样的偏见？难道大众的智商都发生了问题？

作者: revstar 时间: 3-5-2010 20:22

原帖由 小金刚 于 3-5-2010 20:18 发表

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怎么遇到的大多数华人一提起上海女人就摇头，说“那个爱计较呀。。。那个小家子气呀。。那个自以为高人一等呀（不管长得多么的寒颤）”
绝没有歧视的意思，只想知道答案：是谁给大家造成了这样的印象？只是个别人的 ...

中国人看到美国人/日本人也有类似反应。美国人霸道，总是干涉别国内政。日本人也遭受n多敌视

作者: bg1pdq 时间: 3-5-2010 20:25
欢迎上海高素质的朋友移民来澳洲，低素质的就不要来了。

作者: laurel_dyf 时间: 3-5-2010 20:26

原帖由 revstar 于 3-5-2010 20:17 发表

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OK，说道东南沿海占用中西部资源的问题，说到中西部人民为东部沿海人民作贡献的时候，我们换位想一想

你们为何要去澳洲？无非是澳洲提供了你们想要的工资/福利/生活环境，你们也不是为澳洲人民无偿工作的吧 ...

这些你做调查了吗？还是你有数据报告？
城市占用农村资源可是地地道道的有数据调查报告的
在时寒冰的博客里有关于西南地区干旱的调查，其中一条就是城市占用水资源的调查
你知道上海每年消耗多少电资源吗？
很多农村连电都用不起
没有调查报告就想当然
您也太轻率了吧？

作者: laurel_dyf 时间: 3-5-2010 20:27
不要再拿外国来扯事
我都不好意思说
一个是国家内部矛盾的事
一个是国际矛盾的事
两个能划等号吗？

作者: laurel_dyf 时间: 3-5-2010 20:30
OK，我再说一个关于学校资源的
不要说上海和外地不平衡了
本上海内部的学校平衡吗？
要是学校资源平衡，还要抢破了头买好地段的商品房
就为了孩子能上好学校？
还需要为了上好学校每年给学校那么多赞助费
一个学校资源的好坏对教学的影响太大了

作者: 我爱polo 时间: 3-5-2010 20:35

原帖由 revstar 于 3-5-2010 18:22 发表

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中国人看到美国人/日本人也有类似反应。美国人霸道，总是干涉别国内政。日本人也遭受n多敌视

哇～～～

作者: michaelchin 时间: 3-5-2010 20:37
我明天去把图书馆炸了

作者: timtam 时间: 3-5-2010 20:41
整篇帖子看下来，本来还想跟楼主争论几句，但是看到她后面的回复，觉得她心灵是封闭的，还有她的论点很多不是基于事实，是基于她的想象，这样交流不会产生更好的见解。

我很赞同karl.lee.2004的观点，答案不是唯一的。多看看他人的言论，对自己的思考也是一件好事。

作者: bg1pdq 时间: 3-5-2010 20:43
我在北京遇到的歧视外地人的，都是生活在社会底层的本地人。

大家理解一下楼主，她说我们不在她的位置，我们不能理解。

我们确实不能理解。

作者: xblues 时间: 3-5-2010 20:43
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 北京版奥运那是全国办
上海办世博也是全国办的（据说花掉400个亿，然后全国人再去世博消费。。。）
2000年以后，上海飞速发展，不也是考了国家的优惠政策？

作者: revstar 时间: 3-5-2010 20:51

原帖由 xblues 于 3-5-2010 20:43 发表

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北京版奥运那是全国办
上海办世博也是全国办的（据说花掉400个亿，然后全国人再去世博消费。。。）
2000年以后，上海飞速发展，不也是考了国家的优惠政策？

错，世博会国家没有投一笔财政收入，都是地方财政在做

至于是否全国人民去消费那是另外一回事

2000年之后，请问国家投了多少钱在上海 (国家的投入应该算地方财政之外的投入，比如地方财政交100万，国家投入300万，那多出来的200万算国家投入)

我看到很多TX都喜欢YY上海是靠全国人民支援建设起来的--- 别忘了49年前，上海已经超过香港和东京了，现在和香港/东京到差的远了

作者: laurel_dyf 时间: 3-5-2010 20:55
她就只看到她自己想看到的一面
其他的都看不到了
我说人家有数据说水资源是被城市占用了
她就拿数据出来说国家没对上海投入多少，都是地方财政投入
牛头不对马嘴

作者: revstar 时间: 3-5-2010 20:56

原帖由 bg1pdq 于 3-5-2010 20:43 发表

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我在北京遇到的歧视外地人的，都是生活在社会底层的本地人。

大家理解一下楼主，她说我们不在她的位置，我们不能理解。

我们确实不能理解。

呵呵，为啥总喜欢认为别人歧视你呢。我今天发贴，本来想说先在上海鱼素鸡的人口政策有问题，上海越来越拥挤，资源紧张，被迫移民。而且我能够理解澳州政府限制移民的政策，否则就是上海一个下场。有问题吗？

不要轻易YY别人是loser，我的资金是足够办163的，只是没有经商经验而以

作者: laurel_dyf 时间: 3-5-2010 20:57
既然SB是上海人办的，干什么占用央视成天播报啊？
幼儿园的孩子伤了32个也没见这么劳师动众
到底是面子重要，还是孩子重要？
所以说上海SB还是中国的SB，不是上海政府的，OK？

[ 本帖最后由 laurel_dyf 于 3-5-2010 21:33 编辑 ]

作者: 我爱polo 时间: 3-5-2010 20:57

原帖由 revstar 于 3-5-2010 18:51 发表

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错，世博会国家没有投一笔财政收入，都是地方财政在做

至于是否全国人民去消费那是另外一回事

2000年之后，请问国家投了多少钱在上海 (国家的投入应该算地方财政之外的投入，比如地方财政交100万，国家投 ...

你反反复复摆出这么多东西
就是为了说明
我们这些你们眼里的硬盘乡下人
应该按照你们的说法
团成一团圆润的离开上海？
就是为了说明
是我们破坏了上海把上海弄的一团糟？
你究竟有没有在看网友们给你的回帖呢？
包括我在内的这么多人回了那么多话
你难道一条都没看么

作者: laurel_dyf 时间: 3-5-2010 20:58

原帖由 revstar 于 3-5-2010 20:56 发表

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呵呵，为啥总喜欢认为别人歧视你呢。我今天发贴，本来想说先在上海鱼素鸡的人口政策有问题，上海越来越拥挤，资源紧张，被迫移民。而且我能够理解澳州政府限制移民的政策，否则就是上海一个下场。有问题吗？
...

很抱歉哦，没有从商经验你就不符合条件
除非你造假
你造假就说明你人品不行，推广我就明白了，原来上海人的人品都不行啊

作者: revstar 时间: 3-5-2010 20:58

原帖由 laurel_dyf 于 3-5-2010 20:55 发表

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她就只看到她自己想看到的一面
其他的都看不到了
我说人家有数据说水资源是被城市占用了
她就拿数据出来说国家没对上海投入多少，都是地方财政投入
牛头不对马嘴

西南干旱是东部地区侵占水资源？麻烦你再看一下好伐？明明是当地人乱种桉树，砍伐森林。不要什么坏的东西都推到城里人好吗？

另外你也可以把相关资料贴出来--反正都是网上找的，无所谓公正与否

作者: nil 时间: 3-5-2010 20:58

原帖由 小金刚 于 3/5/2010 20:18 发表

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怎么遇到的大多数华人一提起上海女人就摇头，说“那个爱计较呀。。。那个小家子气呀。。那个自以为高人一等呀（不管长得多么的寒颤）”
绝没有歧视的意思，只想知道答案：是谁给大家造成了这样的印象？只是个别人的 ...

传说之一：

故事可能是这样的：历史上的某年某月某一天，一个非上海人，在上海碰到了一个长的很寒碜，爱鸡脚，爆小气的上海女人，受了一包气。

之后就在人民日报上发飙了一个社论，叫：论上海女人。

从此，这个寒碜的鸡脚小气上海女人，就成为了representative～

要知道，一只鸡拔了一根羽毛说：我羽毛越拔多，我越漂亮——到最后就变成了：一百只母鸡集体拔光了羽毛。。。

不否认上海女人的“典型”形象，不过rumour的产生，也无非如此。当不发达的网络时代，经过某些人（或有权势的，声望的，等等的）宣传，1也会变成100。

传说之二：
会叫的母鸡不一定会下蛋。要知道，长的寒碜鸡脚又小气的上海女人哇哇哇在大街上一嚷嚷，她就出名了，她就从此成了representative，成为人们茶余饭后的谈资——噢，上海女人噢，就是寒碜鸡脚又小气。

要知道，那些不会叫的母鸡，很可能安静的在窝里孵蛋，可是都被忽略了。

撑起上海半边天的，很可能是默默的那些；而不是呱呱叫的那些。我们从兽兽门认识兽兽，其他的小兽兽车膜，大概都不太认识。。。

传说之三：

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。上海女人个个如此，寒碜鸡脚小气。

——没有为上海女人or男人辩解的意思，就是试图解释一下。

——————————————分隔线——————————————

曾经认识一个东北的，他说，你们TMD上海男人真TM的不是男人。炒菜就炒菜，还TM的炒“两个小菜”给你吃吃，（重音在“小”上）。

我一直无语，也不想解释。。。

吴语里管菜，就叫小菜吧。。。TMD吴语真不是男人！

作者: revstar 时间: 3-5-2010 21:00

原帖由 laurel_dyf 于 3-5-2010 20:58 发表

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很抱歉哦，没有从商经验你就不符合条件
除非你造假
你造假就说明你人品不行，推广我就明白了，原来上海人的人品都不行啊

你怎么开始血口喷人了？难道这就是你的素质？

我有说过我造假办商业移民啊？没有看到我现在在办175/176技术移民啊

注意你的言行和素质，不要在没有任何证据的情况下血口喷人，攻击别人

作者: dark008 时间: 3-5-2010 21:01

原帖由 bg1pdq 于 3-5-2010 20:43 发表

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我在北京遇到的歧视外地人的，都是生活在社会底层的本地人。

大家理解一下楼主，她说我们不在她的位置，我们不能理解。

我们确实不能理解。

同意！！我在上海就是一般被超市售货员，自来水表抄写员这样的人群歧视，就因为咱不会说上海话

，但是当咱和老外在地铁里聊人生时，整个车厢都静下来，很多原来用鼻子看我的人开始投来诧异的目光：“原来这个民工还会说英文...”。

相反的情况是，很多真正有学识和资历的上海人，却没有这种永远仰视着天的态度。也许爬得高了，才知道山外有山。

作者: laurel_dyf 时间: 3-5-2010 21:01

原帖由 nil 于 3-5-2010 20:58 发表

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传说之一：

故事可能是这样的：历史上的某年某月某一天，一个非上海人，在上海碰到了一个长的很寒碜，爱鸡脚，爆小气的上海女人，受了一包气。

之后就在人民日报上发飙了一个社论，叫：论上海女人。

从 ...

只能说上海女人爱叫嚣的，爱出来现的比例比较大
所以就世人皆知了

作者: laurel_dyf 时间: 3-5-2010 21:03

原帖由 revstar 于 3-5-2010 21:00 发表

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你怎么开始血口喷人了？难道这就是你的素质？

我有说过我造假办商业移民啊？没有看到我现在在办175/176技术移民啊

注意你的言行和素质，不要在没有任何证据的情况下血口喷人，攻击别人

晕，我血口喷人了吗？
我没有一句脏话啊？
我只是推论啊，就象你推论外来人口素质都不高一样而已
呵呵，不要辩论不过就变脸人身攻击嘛
我一般都把骂街的当成狗狗的哦

作者: 新格咪咪 时间: 3-5-2010 21:04
呃~ 变成kds 了

作者: 我爱polo 时间: 3-5-2010 21:04

原帖由 revstar 于 3-5-2010 18:56 发表

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呵呵，为啥总喜欢认为别人歧视你呢。我今天发贴，本来想说先在上海鱼素鸡的人口政策有问题，上海越来越拥挤，资源紧张，被迫移民。而且我能够理解澳州政府限制移民的政策，否则就是上海一个下场。有问题吗？
...

天地良心
我觉得我们大家没人觉得你是loser
没人觉得你是活在上海底层的人

你能力强
你能投资移民
我就不行

可以了吧
我是外地人
我在上海什么都没有
我是loser
我没房没车
每月2K房租都让我喘不过气来
所以我想移民

我这个情况符合你的理解吧

作者: nil 时间: 3-5-2010 21:04

原帖由 laurel_dyf 于 3/5/2010 21:01 发表

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只能说上海女人爱叫嚣的，爱出来现的比例比较大
所以就世人皆知了

那很有可能的。上海有2000万人口呢，比例肯定大。

作者: revstar 时间: 3-5-2010 21:04

原帖由 nil 于 3-5-2010 20:58 发表

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传说之一：

故事可能是这样的：历史上的某年某月某一天，一个非上海人，在上海碰到了一个长的很寒碜，爱鸡脚，爆小气的上海女人，受了一包气。

之后就在人民日报上发飙了一个社论，叫：论上海女人。

从 ...

n多所谓上海女人，都是在上海的女人，跟上海女人一点毛关系都没有。

参考伊莱克斯公司石倩(明明是徐州的，跟n个老外上床照被曝，结果全中国都很high地说是上海女人跟老外上床不要脸)

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