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标题: 在准备移民的过程中，我收获了很多，但是移民热情却在慢慢消退。 [打印本页]

作者: kingking 时间: 24-12-2009 13:53
标题: 在准备移民的过程中，我收获了很多，但是移民热情却在慢慢消退。
我是06年开始有移民的想法的。当时是无意中发现去澳洲加拿大还有技术移民这个途径，不需要太多钱（我以前都认为出国是有钱人的事），便有了很大的兴趣。

我是计算机专业的，04年毕业，06的时候在一家软件公司干售前支持，月收入税前10K左右，正是到了收入增长放缓的平台期，加上对养老医疗等社会保障的担心，移民的愿望特别强列，于是开始准备技术移民澳洲的事。
网上爬文之后，我觉得决定我移民之后生活质量的，是能否在国外有个好工作。于是我重点针对这个目标进行前期准备。泡了一段时间的seek之后，我觉得对大陆移民而言，IT技术类工作比较容易获得，其中SAP最紧俏，而英语更是关键中的关键。
而我当时的工作主要依赖沟通和表达（售前要整天讲PPT、和客户交流)，技术碰得不多了。于是，我给自己订了个目标：转行干SAP，进外企练英文。

可能我运气比较好吧，一切还比较顺利。07年初我先是跳去了国内某著名企业干SAP BW内部顾问，因为正在做全球的业务整合，所以有了不少和外国顾问共事的机会。然后又去咨询公司干了一个蛮大的项目的外部顾问。到08年年底，我已经有比较多的工作机会了，猎头频繁找我。考虑到要移民澳洲，我决定找一家有机会经常去澳洲的外企。机会在今年年初的时候被我等到了，我目前在一全球500强的亚太IT中心干SAP Support, 我们中心大部分人都在悉尼，少数分散在各国家，由悉尼那边统一安排工作。于是，我开始了和一群澳洲佬远程合作的日子，对澳洲的生活和工作的了解也在慢慢增加，期间还去悉尼玩了半个月。

与此同时，我也请中介帮我在申请PR.目前是过了职业评估，在紧缺里头，材料准备齐了，还差雅思没考。但是我移民的热情却比当初减退了很多：
1. 现在的工作我很满意。这是准备移民的过程中无心插柳的收获。如今，我的收入比准备移民前提高了不少，工作非常的轻松和稳定，还有机会每年出国玩玩。而且，进了SAP圈子之后才知道这个圈子的就业机会还是不错的，加上这两年工作中练习的一点英文和积累的不错的backgroud，应该说在国内的职业发展不用太担心。反正我也不是很有事业心的人。而去澳洲的话，一切得重头开始了。曾经申请过内部transfer,但是老板说悉尼那边因经济危机基本上短期不会有职位开放了。

2. 澳洲的神秘感消失了。3月份去了趟悉尼，呆了半个月。澳洲如想象中一样美丽，真是非常适合居住的地方。但是，身在异国他乡，总有一些莫名的惆怅。同行的人都觉得喜欢这里，经常来旅游就行了，没必要到此定居，再好的环境每天呆着也会没感觉的。

3. 澳洲福利或许没有想象中的好。澳洲的社会保障是我移民最主要的原因之一，比如养老保险，免费医疗，免费教育。但是结合我个人的实际情况，这些社会福利的诱惑力已经不那么大了，因为那是为了保证大部分人的最低生活水平的，这样的水平显然不是我移民的目的。如今在国内，我也有完善的医保和社保，加上公积金和自己的补充，应该也能保障我在国内的生活的。

4. 澳洲的生活水平就比国内高？跟一些同事比较熟之后就会开始聊一些工作之外的话题。同事们收入大部分在税前100-150K AUD，应该说这个收入在OZ是中上的，我过去的话是不可能超过这个数的。但感觉他们的生活水平并不比我好多少，反倒是国内的生活更丰富和滋润一些。除了他们都住house,我们都住公寓。

5 难以割舍父母。这个问题从一开始就一直困扰我。我是独子，跟爸妈感情很好，长期分开是不可能的。考虑过把爸妈接去澳洲养老，但是他们总是要落叶归根的。

如今，支撑我移民的理由还剩下：
1. 梦想有个大house,前有草坪后有院子。国内的房价太变态了，这个梦想遥不可及。
2. 工作环境和生活环境具佳。在国内，北京上海是适合我工作的地方，但是确实不宜居。老家厦门是适合居住的地方，但缺乏工作机会。
3. 出去混几年海外背景，对国内事业的发展或许有帮助。但是我一直是没啥事业心的，满足于陪陪老婆家人，这点不是很重要。
4. 国内缺乏安全感，老是有莫名其妙的不安。

唉，我再一次迷茫和纠结了。大伙有什么建议吗？

[ 本帖最后由 kingking 于 24-12-2009 14:58 编辑 ]

作者: Jack_Chow 时间: 24-12-2009 13:56
第四点是很重要的！

作者: ghrong 时间: 24-12-2009 13:59
LZ的情况跟我差不多其实。目前生活不错，也没什么不满意的，有车有房，老婆和我工作都挺好。只是觉得少了点什么。。。

作者: bill_zmy 时间: 24-12-2009 14:07
没什么犹豫的，这辈子只要尝试过经历过就没白来一场，这不就是人生吗！

作者: ericbado 时间: 24-12-2009 14:27
眼光需要放远一点
以你目前的情况，拿了PR：
1、很容易在OZ的分部拿到工作offer
2、或者入了籍回来寻找拿global pay的机会

当然，同等富裕的情况下，在国内的物生活更加舒适，这是毫无疑问的，没有一个西方国家的城市会像东方国家这样的繁华热闹

你目前处在一个相对比较满意的环境，可以理解你或许想放弃移民的想法，因为你当初移民的初衷已渐渐被实现
但假设将来某一天你的工作不再如意，或者某一天房价5、6w一平（昨天上海非市中心一地楼板价已达3.2w，开发商信誓旦旦认定开盘价会在5、6w），那你会是庆幸当初拿到了PR还多了条路呢，还是后悔当初为何申请了PR却又放弃了？

作者: 御风 时间: 24-12-2009 14:37
是啊,现在面对移民,纠结的人越来越多,纠结的厉害的人越来越多.

作者: anti34 时间: 24-12-2009 15:34
哈哈，第四点才是关键，要相信自己的感觉。

作者: cherub 时间: 24-12-2009 15:40
不一样情况，国企小职员，出去了房子会大，工作会少，爹妈还能常来玩

作者: fni 时间: 24-12-2009 16:29
同行，

，也有同感。国内SAP是高出平均水平很多的行业，而在澳洲这样的发展国家，贫富差距不大，好的行业差的行业有个一两倍的差距已经很大了。况且，我们去了也不一定能拿到人家SAP行业里的平均水平。所以，从心理上讲宁可在国内混得差一点的。。。出去了可能会感觉好。

但是，不管LZ是不是转行了，你06年出去和现在去在澳洲能找到的工作收入可能并不大的。也就是说外在的没变化，变化的只是你的心态而已。所以你确实得想想你是为了什么而去的，如果像你说的真的是为了生活，那你去了那里就算不做SAP，做个开出租的也一样生活，几年后也一样能住house的。

作者: Levi 时间: 24-12-2009 16:31
跟楼主情况差不多，混在SAP这里。除了上述几条，我还有个特别的理由，就是爱折腾，生命在于折腾。

作者: viomaple 时间: 24-12-2009 16:45
这个帖子看了是SAP的家

我大概是06年中开始做的SAP
不过走的是ABAP的路
这几年一直在国内苦寻转行BW或XI的机会败在没有经验......纠结

于是想曲线救国去读个PhD 混个护照然后回国.......

至于其他物质方面我实在找不到移民的理由
我的情况是，
毕业4年靠家里赞助几十w 和自己的大胆 06-07 在上海炒房今年这波牛市倒腾之后剩下了市中心3套房  2大1小其他的卖掉还了贷款。
现在吃租金已经足够生活.....
至于薪水只能算中游  SAP冻薪之后 2年多没有涨过税前140K的样子.... 不过即使这样我也觉得到澳洲后生活水平必然下降

如果到了澳大利亚首先面临的是4年读书，然后又要继续走找工买房的老路  这条路，在异国必会异常艰辛.....

纠结

作者: 香蕉酸奶 时间: 24-12-2009 16:49
人这一辈子，就在忙活“认识自己和认识外界”这两件事情。要是能回答了这个问题，就不用纠结了。
祝愿LZ继续认识自己认识澳洲吧。慢慢会找到答案的。

作者: Levi 时间: 24-12-2009 17:16
lss那位abaper, 表担心，abap在au工作好找的很，我同事做abap都1w澳刀/月。以你的实力，去au继续炒房，生活更美好，哈哈哈哈哈。

作者: 行如旋风 时间: 24-12-2009 17:38
以你现在的收入，出现这样的犹豫，我认为是很正常的事情。却似需要好好斟酌一下，关键是就业机会，去了澳洲部件的在国内这么如鱼得水吧。而收入和工作恰恰是影响你生活质量的最关键的关键。

但是你中间提到的国内也有“完善的医保和社保”？Are you kidding me? 我在上海十多年了，有2套房子，收入没你高，但是基本，在国内待着，我也基本没什么太大压力了。不像有些同事，都是贷款100万买的房子。我也高龄了快到了移民年龄线了。

我做这些是为了让孩子有“完善的医保和社保”。

有时候，我可能也有点aggressive.我就是希望女儿能在一个自己成为公民的环境里长大。

而不是屁民，或者就纯粹是个屁。

作者: kingking 时间: 24-12-2009 17:55
谢谢大家的回复。

是的，每每看到国内现在的环境，飞涨的房价，就会坚定移民的想法。但是，这些又暂时还没影响到我个人。我房子买得早，现在已经没有房贷负担了。安逸的生活会让人散失改变的勇气。

但是，骨子里我又是喜欢折腾的，放弃的话，我将来会后悔的。所以，这条路会继续走下去，先把PR拿到在说。如楼上有人所说的，拿个PR可能会多出一些机会来。只是暂时不那么着急了，反正离29周岁还有一两年。考虑先把婚结了，把孩子生了再出去。

还有一个无解的难题就是父母了。等我爸过两年退休了，我们肯定是不能长期分开的。

Anyway, 无论移民与否，我都要感谢申请移民的这段经历，没有当初移民的想法，我也不知道SAP，也不会想去外企，而这些都客观上改变了我现在的生活。

[ 本帖最后由 kingking 于 24-12-2009 19:01 编辑 ]

作者: viomaple 时间: 24-12-2009 18:03
楼上的我很赞同

作者: lise9166 时间: 24-12-2009 18:25
标题: 回复 #14 行如旋风的帖子
同意后面2行

作者: adelle 时间: 24-12-2009 18:31
但感觉他们的生活水平并不比我好多少===》完全正确。

你想买个大house的话，在悉尼估计也是不容易的，合理的距离内的house。100k收入已经很高了。

作者: melville 时间: 24-12-2009 18:32

原帖由 kingking 于 24-12-2009 18:55 发表

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谢谢大家的回复。

是的，每每看到国内现在的环境，飞涨的房价，就会坚定移民的想法。但是，这些又暂时还没影响到我个人。我房子买得早，现在已经没有房贷负担了。安逸的生活会让人散失改变的勇气。

但是，骨子 ...

共勉！！引用论坛里的经常被提到的几句话：
1. 如果你不是经常遇到挫折，那就证明你做的事情缺乏创造性
2. 你是愿意去尝试冒险过而后悔结果，还是因为没有勇气去尝试而后悔？前者你拥有了尝试的过程和可能的更好的结果，后者你拥有了现在但或许失去了更好的将来。。。
3. 一切冒险都是基于理性的风险评估和后备计划。。。

作者: dragut 时间: 24-12-2009 20:02
楼主可以往加拿大那里试试，那里物质生活水平高些。有个做SAP方向的前公司同事过去一个月内就找到工作。

[ 本帖最后由 dragut 于 24-12-2009 20:04 编辑 ]

作者: combread 时间: 24-12-2009 21:58
其实建议向往国外美好生活的，同时又在国内月入1万以上并且有房有车的，没有特殊理由不要移民。

特殊理由包括………………
老生常谈了，不再重复。
ps,国外福利，社会保障是用来保障穷人的，不是住着house，开着好车，还有着大笔存款的人。
咱们有个观念需要纠正一下：到了澳洲，福利很好，保障很好。所以可以衣食无忧了。不管有没有工作，不管努力与否……
这是个错误的认识啊，呵呵。我也是才想明白，惭愧。

[ 本帖最后由 combread 于 24-12-2009 23:02 编辑 ]

作者: wolf 时间: 24-12-2009 22:01
国内月入1万以上并且有房有车的，移民，如果去蘑菇场养鸡场屠宰场。。

楼上说的对，我们这城市里有些个开着宝马公然去领社会低保金的，即使被人侧目也无所畏惧，在澳洲是不太可能存在。

[ 本帖最后由 wolf 于 24-12-2009 23:22 编辑 ]

作者: dragut 时间: 24-12-2009 22:08
移民的最大问题不是什么自然环境工作经济社会保障之类的，而是“我是谁”的问题，并且这个问题可以困扰N代。

作者: xxyyzz 时间: 24-12-2009 22:18
羡慕SAP啊，我们做通信的，在这边大概和LZ差不多，在oz office的应该也和LZ说的oz的counter part差不多100k+的样子。
但是通信已经很少招人了，同一个公司oz office更是不可能招了。能不能找到工作还是个问题，100k更是不敢想了，有一半都知足了，现在就开始感觉压力巨大。
几年前，这个行业还热火朝天的，现在……唉！

作者: 成功考取研究生 时间: 24-12-2009 22:24
读了楼主的帖子，我也有同感。我个人在一个稳定的小事业单位，收入四五千一个月，老婆更少两三千还不稳定。但是考虑到父母的问题，蛮矛盾的。

作者: 我的霍巴特 时间: 24-12-2009 22:26
在移民的过程中，我收获了很多失败，但是移民热情却在慢慢爆发。。

作者: kempzhong 时间: 24-12-2009 23:09
我小时候我非常抗拒出国，老妈一直想让我出国读书，当时我死活不愿意。一直到了自己越来越大，发现国内很多地方实在不行。加上去年年底去了一趟澳洲，就坚定了我移民的信念，至少为我的下一代着想下。看看现在的小朋友，上幼儿园都要给赞助。经济方面，说实在的没有多大压力，应该和楼主的收入差不多。我还是坚定了信心，实在不行在澳洲读个书，混个身份再回来

作者: yong1982 时间: 25-12-2009 15:11
羡慕你们这些IT人士，我们做传统工业的人就。。。

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