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标题: 我不赞同澳洲人的超前消费观念 [打印本页]

作者: sucewang 时间: 7-12-2009 11:42
标题: 我不赞同澳洲人的超前消费观念
本帖最后由 sucewang 于 28-11-2015 23:00 编辑

我不赞同澳洲人的超前消费方式，相对来说我更赞同中国的勤俭持家方式。中国人和澳洲人的消费观念正好相反，澳洲人是超前消费，中国人是有了钱再消费。即便是贷款也是根据自己的实际能力来决定，不是盲目地毫无节制地开销，所以我更赞同中国人的“精打细算，量入而出”理财观念。

      美国的次贷危机就是大批次级抵押贷款的借款人不能按期偿还贷款，进而引发了“次贷危机”。这次美国的次贷危机对我们中国的影响很小，这得利于我们的理财观念，“精打细算，量入而出”，我们是有多少钱办多大的事，量力而行。

      我来到澳洲，感到当地人的消费观念与中国人就非常不同，澳洲人贷款买房买车的非常多，几乎没有几个人没有贷款的。即便可以一次付清他们也要贷款来付，他们很少全款买房。因为他们要交税，如果一次付清他们觉得不划算。他们的信用卡也是超常地使用，几乎无处不用，信用卡透支的人也大有人在。

      澳洲人经常开车出去旅游，尤其是长假很多的家庭都是举家出游，我的隔壁邻居经常全家一出去就是几天，他们有时候去钓鱼。澳洲的房车非常普遍，汽车旅馆也到处都是。

      东西方不同的消费方式是由于不同的体制和不同的文化造成的，他们认为挣钱就是为了消费，赚钱就是为了更好地生活。他们很少为了攒钱而节省开支，为了攒钱而降低自己的生活质量。他们讲究的是享受生活，感觉他们消费有时候好像没有中国人理性。

      他们的消费观念与澳洲的社会体系有关，退休生病失业等一切都是社会福利体系包办，他们基本没有后顾之忧。生孩子国家都有固定的补贴，每个小孩一个星期有100多澳元奶粉补贴（澳元与人民币的兑换率1：6.3左右）。

      中国的人口众多，国家还不富裕，社会保障制度还不能十分健全。所以人们拼命挣钱，拼命攒钱，以备急需之用。正如有的人说的，可能“一场大病，一夜回到解放前”，所以手上必须要有一定的储蓄，以应对不测。

      另外在中国人的心中，认为能给子孙传下更多的财产是对子孙最大的爱。长辈对于自己是非常克扣的，舍不得吃，舍不得穿，赚钱留给小辈。一代为了一代拼命地攒钱，一代为了一代拼命地赚钱。

      虽然中国人的攒钱方式我不太赞同，但是精打细算，量力而行的理财方式我非常欣赏，我不赞同澳洲人的超前消费观念

作者: kelly_23 时间: 7-12-2009 11:47
哎呀神的~~~ 沙发~占着！不过现在国内年轻人都是超前消费~卡奴之类的~

作者: 冬菇茶 时间: 7-12-2009 11:48
LZ 可以不贷款买房子么?

作者: kingsking 时间: 7-12-2009 11:50

原帖由 冬菇茶 于 2009-12-7 09:48 发表

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LZ 可以不贷款买房子么?

买房子不完全是消费哦。：)

作者: 我心永恒 时间: 7-12-2009 11:53
一次付清还是贷款？
很简单的，如果你投资回报率高于银行贷款利率，你就贷款吧！
富人很多都贷款的，不会一次付清的！富人懂得 “钱生钱”！

作者: 清风不写字 时间: 7-12-2009 11:57
标题: 回复 #5 我心永恒的帖子
贷款不等于超前消费

作者: yuba 时间: 7-12-2009 12:03
中国现在是希望大家超前消费

但是我们一定会保持传统，让他们的美梦破灭

作者: 我心永恒 时间: 7-12-2009 12:21
吃喝玩乐等小额消费，别提了！国人基本是房奴，购房=提前消费大半辈子的财富，除非房价永远只升不跌，否则就一辈子套牢给银行打工，很无奈。。。
澳洲的房贷利率估计很高，有可能在日本或中国贷款，来买澳洲的房子吗？？（外汇叫套息，唯一的风险是汇率变化，但可以作对冲，个人认为稳赚），以前好像有人研究过？

作者: MillerYang 时间: 7-12-2009 12:27
没钱不消费。。。

作者: miceking 时间: 7-12-2009 12:35
没钱人存钱到银行
有钱人向银行借钱

作者: 妮南 时间: 7-12-2009 13:45
相反，现在一个在澳洲人眼里的怪现象：不少中国人都是一次性付清来澳洲买房的；还有每次买房拍卖会都会看到不少中国人争先叫价。

作者: 我心永恒 时间: 7-12-2009 13:54

原帖由 Rondy 于 7-12-2009 14:45 发表

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相反，现在一个在澳洲人眼里的怪现象：不少中国人都是一次性付清来澳洲买房的；还有每次买房拍卖会都会看到不少中国人争先叫价。

跟澳洲房贷利率高有关！在国内贷款，在澳洲买房，应该合算很多的！唯一担心人民币汇率变化！

[ 本帖最后由我心永恒于 7-12-2009 15:02 编辑 ]

作者: davis555 时间: 7-12-2009 14:11
现在国内80，90后都是月光族，比老外还过分

作者: 格美 时间: 7-12-2009 14:24
澳洲的消费，和国内的消费综合一下，就好了

作者: kingsking 时间: 7-12-2009 14:30

原帖由 我心永恒 于 2009-12-7 10:21 发表

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吃喝玩乐等小额消费，别提了！国人基本是房奴，购房=提前消费大半辈子的财富，除非房价永远只升不跌，否则就一辈子套牢给银行打工，很无奈。。。
澳洲的房贷利率估计很高，有可能在日本或中国贷款，来买澳洲的房子吗 ...

是吗？怎么对冲呢？

个人认为世界上没有稳赚的事，
如果稳赚，应该有很多资金来做这个事，从而使做这个事的成本升高，收益降低的，个人观点。

作者: jinglelam 时间: 7-12-2009 14:42
澳洲的房地产affordability 和中国比也就是50步笑100步。你没看见Gen Y 天天叫房子天价没法活？我算受够了这里该死的房价和奇诡的租金。简直无法翻身哪！

作者: sliuhao 时间: 7-12-2009 14:59
LZ搞清资本主义-现代社会的本质就是生产的目的就是为了消费
再来反对这反对那不迟。
没有过渡消费，你那里来的工作和钱？
人人像你说的那样，这个社会你受得了？

作者: 我心永恒 时间: 7-12-2009 17:45
标题: 回复 #15 kingsking 的帖子
在日本贷款100万日元（假设贷款利率1%），马上换为澳币，2/3去澳洲购房，1/3 入金汇商做空AUD / JPY （开仓100万JPY 等值的澳元，3倍杠杆，不设止损，平台不计隔夜利息），这样一来，你省了66.6万日元等值的澳币贷款利息差（假设澳洲贷款利率8%，两者差7%）！
套息购房模型分析：
1. 你是澳洲公民，挣的是澳元，日元升值对你不利，所以要等值做空AUD / JPY。利率波动，就没影响了。
2. 找不计隔夜利息的平台，应该有的（我没有详细研究过，也不在乎隔夜利息，每天盈亏1点，啥利息都可以忽略不计）。我现在的平台，做空aud/JPY，利息是-3.75%（注意是负，你要付出利息给平台）
3. aud/JPY 狂升，持仓被强制平仓情形。3倍杠杆，aud/JPY要升起码30%，这种情形才会出现，这需要一段时间，接近强制平仓的警戒线时，入金吧！
4. 澳元加息对你不利，要选择两者利息差最大的时候，做套息！
以上，有些数据是假设的，或许有其他因素没有考虑！

作者: 我心永恒 时间: 7-12-2009 17:57

原帖由 sliuhao 于 7-12-2009 15:59 发表

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LZ搞清资本主义-现代社会的本质就是生产的目的就是为了消费
再来反对这反对那不迟。
没有过渡消费，你那里来的工作和钱？
人人像你说的那样，这个社会你受得了？

刺激消费，也同时刺激人的生产欲望，社会财富才会不断变大，这是良性循环！
美国是过度消费了，中国是保守了（储蓄率很高）！
勤俭节约，浪费可耻，对人类和地球来说，肯定是对的！

作者: Fernando 时间: 7-12-2009 18:06

原帖由 Rondy 于 7-12-2009 14:45 发表

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相反，现在一个在澳洲人眼里的怪现象：不少中国人都是一次性付清来澳洲买房的；还有每次买房拍卖会都会看到不少中国人争先叫价。

中国人都长4只眼睛，8只手，所以赚钱特别多

原帖由 davis555 于 7-12-2009 15:11 发表

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现在国内80，90后都是月光族，比老外还过分

80后，90后都是来自火星的移民，花的都是自带火星币

作者: bg1pdq 时间: 7-12-2009 19:47
楼主大姐和老公在这方面，估计应该有冲突。你们是如何处理的？

我很好奇。

作者: felix7 时间: 7-12-2009 21:58
超前消费不是不对，但是要有个度。有多大的力气拉多大的车，过份透支是不可取的。

作者: Ray和Wendy 时间: 7-12-2009 22:23
标题: 回复 #22 felix7 的帖子
请问过分什么是可取的？过分吃人参也能吃死人。
请问哪个西方人会认为自己在过分透支？
请问哪个中国人会认为自己在过度储蓄？

恐怕每个人都觉得自己的做法才是正确的，别人都是错的。
其实呢，各人管各人就好了，自己的选择自己负责。

作者: pipiman 时间: 7-12-2009 22:27
买房子要一次性付？信用卡不能用？？？？？？？？

楼主您清朝来的吧

作者: Dreamhouse 时间: 7-12-2009 22:45
我自己的消费模式也是趋于保守
买房子一次付清很好啊！

每一个的想法不一样
没有所谓的好与不好
只有什么最适合自己

作者: 皮沙 时间: 8-12-2009 09:11
买房贷款95％，每月信用卡先透支，下个月还款

作者: ozbird 时间: 8-12-2009 09:27

原帖由 Ray和Wendy 于 7-12-2009 23:23 发表

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请问过分什么是可取的？过分吃人参也能吃死人。
请问哪个西方人会认为自己在过分透支？
请问哪个中国人会认为自己在过度储蓄？

恐怕每个人都觉得自己的做法才是正确的，别人都是错的。
其实呢，各人管各人就好 ...

这个恐怕和社会保障体系形成的个人习惯有关。如果保证体系跟不上，没有过度储蓄，一旦有了问题就死的很惨了。而如果保证体系跟上了，没有死的很惨的问题，如果没超前消费，那这辈子就活的不够滋味了。还是那句话，人生有两大苦，一个是还没死钱就用完了，一个是人死了钱还没用完，怎么消费，就看哪种情况更可能出现了。

作者: sucewang 时间: 8-12-2009 16:03
标题: 我并不反对消费
      没有想到这个题目争论不少呢！让我学到不少知识！我没有学过资本论，我也不是清朝的人。不要见怪，老大姐比起你们年轻人来，是自叹不如。
   谁都需要消费，不消费怎么生活呢？我的意思并不是反对消费，而是不要过渡消费，要量力而行地消费。相信量入而出的消费不至于影响社会的发展吧？
   我可没有说买房子要一次付，我1#的帖子是这样说的“即便可以一次付清他们也要贷款来付，他们很少全款买房”。我是用了“即便”，“信用卡透支的人也大有人在”，我强调的是信用卡“透支”，可没有说不赞同用信用卡。
   我不赞同超前消费，不赞同挣一个花俩。
   我赞同中国的优良传统，“精打细算，量入而出”地消费。

[ 本帖最后由 sucewang 于 8-12-2009 17:05 编辑 ]

作者: 新生活主张 时间: 8-12-2009 16:31
对楼主王姐描写发生在自己生活中的每一件事情，我特别感兴趣，因为王姐跟一个地道的澳洲人生活在一起，你的描写让我对澳洲人的了解更多更深入。

作者: happysee 时间: 8-12-2009 16:41

原帖由 我心永恒 于 7-12-2009 18:45 发表

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在日本贷款100万日元（假设贷款利率1%），马上换为澳币，2/3去澳洲购房，1/3 入金汇商做空AUD / JPY （开仓100万JPY 等值的澳元，3倍杠杆，不设止损，平台不计隔夜利息），这样一来，你省了66.6万日元等值的澳币贷款 ...

不计隔夜利息的平台你找不到.

假设有这样的平台,同时有计利息的平台,我可以在不计利息的平台卖空澳元,同时在计利息的平台买空澳元,这样一来就可以白赚计利息的平台的澳元利息,没有风险却可以赚利息.天底下没有这种好事情.

作者: 我心永恒 时间: 8-12-2009 17:02
标题: 回复 #30 happysee 的帖子
很有道理，呵呵
1 spread betting 的好像不计息的，我不确定！
2. 这个模型的根本道理是：平台的利息比银行好一些！即向平台贷款，比向澳洲银行贷款，付出的利息少些！
3. 澳洲现在的房贷利息是多少？
4. 如果你挣的是日元，更好，连对冲都不用做了！

[ 本帖最后由我心永恒于 8-12-2009 18:19 编辑 ]

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