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标题: C#会不会被踢出CSL啊？ [打印本页]

作者: kkkei 时间: 25-9-2009 19:10
标题: C#会不会被踢出CSL啊？
感觉澳洲都没什么人用啊？？？
清一色全是java/j2ee
担忧中

作者: smnox 时间: 25-9-2009 19:12
是吗？早知道申请Java了

，顺便拜一下LZ的亚斯成绩

[ 本帖最后由 smnox 于 25-9-2009 19:13 编辑 ]

作者: kkkei 时间: 25-9-2009 19:13
牛人。。。同时搞c++和java？

作者: smnox 时间: 25-9-2009 19:14
一开始从C++起步，后来搞Java,C++也没扔下，其实做软件的，用啥语言有区别么，你说呢？

作者: MillerYang 时间: 25-9-2009 19:17
管他踢不踢。。。现在想也是自残脑细胞

作者: simov 时间: 25-9-2009 19:17
想起我第一次见到C#，念成C井被老公嘲笑

作者: kevinsun 时间: 25-9-2009 19:35
C井有没错的

我也是一开始搞C++，但是为了好找工作，就搞JAVA了，特别是J2ME,J2EE都搞了

感觉语言仅仅是纯粹的语言而已

我想JAVA申请的人比较多吧，希望别把这个删了

作者: smnox 时间: 25-9-2009 19:38
楼上也搞过J2me啊

作者: 羽天十三 时间: 25-9-2009 20:01
C# 肯定不会被T的，未来肯定是Asp.net的天下。

作者: kkkei 时间: 25-9-2009 20:03
真郁闷，其实我也是最近两三年才开始搞的c#，为了不让acs迷糊，还故意把其他方面的experience都删了

作者: 浪沧孤客 时间: 25-9-2009 20:17
现在公司都要求用C#
大学里面bachelor起步教的还是JAVA，但是master那边有很多C#的课程

作者: zysoo 时间: 25-9-2009 20:41
.net 和 java 是两个思想
就好像总有人信佛，有人信阿拉

作者: ampw 时间: 25-9-2009 20:50
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 一直觉得移民局的那个IT类MODL很奇怪～～～Oracle等等的能和java/c这种放在一起说，还有OS那些

作者: xxyyzz 时间: 25-9-2009 20:54
他们要引这么多这些人，就是因为他们在这方面弱，就是因为他们弱，所以分的乱78遭的

作者: kkkei 时间: 25-9-2009 21:13
但是我感觉澳洲都没什么人用c#的？有在az工作过的朋友么，介绍下经验。。。。
看工作要求几乎清一色java

作者: 浮云 时间: 25-9-2009 22:41
那用c/c++的关于linux环境下开发的有吗？

作者: TtiGeR 时间: 25-9-2009 23:00
这里大公司用C#的很多啊…（用得起C#的公司"一般"比较有钱一些），全套微软肯定比全套Linux+Java贵

我现在公司是C# (WPF, WCF, WF, Enterprise Lib, Prism, Entity Framework)的，原来公司也是，原来原来的公司也是……

个人认为C#不会被MODL里去掉，因为当年ACS主管说他们建议政府砍掉某几个（没说哪几个），我问ACS主管.NET不会被砍吧（当时还没批下来），ACS主管说你放心吧。

作者: TtiGeR 时间: 25-9-2009 23:04

原帖由 ampw 于 25-9-2009 20:50 发表

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一直觉得移民局的那个IT类MODL很奇怪～～～Oracle等等的能和java/c这种放在一起说，还有OS那些

DEEWR的人不懂这个分类不是ACS分的是DEEWR根据招工广告来的

招工广告

MyCareer

Search Results
Your job search found 1025 Jobs matching "c#" .

Search Results
Your job search found 1025 Jobs matching ".NET" .

Search Results
Your job search found 180 Jobs matching "java" . (不知道为什么mycareer上Java特别少)

Seek

1158 jobs containing c#

1538 jobs containing .net

1427 jobs containing java

作者: vivo 时间: 25-9-2009 23:27
我申请的是C,给你一讲更担心C会给踢出去......

作者: mutoudemu 时间: 25-9-2009 23:38
你们都是高手，看得我晕头转向的。。。

作者: ghrong 时间: 26-9-2009 00:21
各位编程大牛, C#到底怎么读啊?

作者: ifreely 时间: 26-9-2009 00:40
标题: 回复 #21 ghrong 的帖子
念那个
思沙璞

作者: stellahie 时间: 26-9-2009 00:51
C sharp。音乐符号来的。

作者: Yok 时间: 26-9-2009 00:59
yes, 就是升半个调的意思，很少人知道

作者: kevinsun 时间: 26-9-2009 01:57

原帖由 stellahie 于 26-9-2009 00:51 发表

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C sharp。音乐符号来的。

正解

国内好多老师都说C井

没搞过纯粹的C#

不过据说就依照Object Oriented的程度来说 C++ < java < c#

ACS把类似于OS,DB和语言类混在一起，确实分类有点乱七八糟

国内搞JAVA的绝对是很多（可能比较好就业）

当初没坚持搞C++就是因为指针和内存泄漏这两块实在搞的人头大，后来听说JAVA完全不用考虑这些，才动了心由C++转到JAVA

作者: morning 时间: 26-9-2009 03:00
C# 在 MS平台上早晚挂掉.

作者: 浪沧孤客 时间: 26-9-2009 09:54
个人认为，C#还是取代不了JAVA的
毕竟，MS山寨的JAVA

作者: smnox 时间: 26-9-2009 19:22
还在用VC6.0的老古董飘过

作者: philowen 时间: 27-9-2009 16:40
个人觉得C/C++和C#都是两码事来的。后者应该属于ASP.net里面。如果C#不会被踢，我倒担心前面两个要被踢掉（而我正是前者。。）

作者: babytime 时间: 27-9-2009 16:56

原帖由 TtiGeR 于 25-9-2009 23:00 发表

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这里大公司用C#的很多啊…（用得起C#的公司"一般"比较有钱一些），全套微软肯定比全套Linux+Java贵

我现在公司是C# (WPF, WCF, WF, Enterprise Lib, Prism, Entity Framework)的，原来公司也是，原来原来的公司也 ...

不过ACS把C#跟C++,/C放一组，把.net又单列一组，实在是搞不懂这种分发的依据，要我说怎么也应该C#跟.net一组吧。会不会这次出现踢掉C#， CSL里只留下.Net的事情啊。。。不知道不懂行的DIAC会不会作出这种事情来。。。。

如果这样的话，我就彻底被DIAC搞败，崩溃。。。。。

[ 本帖最后由 babytime 于 27-9-2009 16:59 编辑 ]

作者: 向往自然 时间: 27-9-2009 17:02

原帖由 philowen 于 27-9-2009 16:40 发表

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个人觉得C/C++和C#都是两码事来的。后者应该属于ASP.net里面。如果C#不会被踢，我倒担心前面两个要被踢掉（而我正是前者。。）

ASP.NET是技术，C#是语言，ASP.NET可以用各种.NET语言编写，不要混为一谈

作者: Yok 时间: 27-9-2009 17:12
如果踢了.net，留下c#会不会更让人郁闷？
等于移民局对.net程序员说：你们知道的太多了。。。

作者: babytime 时间: 27-9-2009 17:28
C#是.net平台下的一种语言。如果DIAC踢走C#,留下.net，无非是说，我们这里只用vb.net j#之类, 不需要C#.net, 尽管C#是ASP.Net使用的主要语言.....

[ 本帖最后由 babytime 于 27-9-2009 17:32 编辑 ]

作者: babytime 时间: 27-9-2009 17:31

原帖由 向往自然 于 27-9-2009 17:02 发表

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ASP.NET是技术，C#是语言，ASP.NET可以用各种.NET语言编写，不要混为一谈

难道C#与ASP.NET有本质的不同，以至于这两类绝对需要分开，不能“混为一谈”？

作者: TtiGeR 时间: 27-9-2009 17:41

原帖由 babytime 于 27-9-2009 17:31 发表

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难道C#与ASP.NET有本质的不同，以至于这两类绝对需要分开，不能“混为一谈”？

对，本质完全不同
C#是语言虽然目前只有.NET支持C# 但只要有环境支持 C#可以开发非.NET平台的程序参考国际标准ISO/IEC 23270:2003
ASP.NET不过是.NET中的一小部分 WPF, WCF都可以脱离于ASP.NET实现...但却都可以是C#写的

[ 本帖最后由 TtiGeR 于 27-9-2009 17:43 编辑 ]

作者: TtiGeR 时间: 27-9-2009 17:45

原帖由 kevinsun 于 26-9-2009 01:57 发表

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正解

国内好多老师都说C井

没搞过纯粹的C#

不过据说就依照Object Oriented的程度来说 C++ < java < c#

ACS把类似于OS,DB和语言类混在一起，确实分类有点乱七八糟

国内搞JAVA的绝对是很多（可能 ...

和ACS一点关系也没有这个分类是DEEWR分的 ACS也很不满

作者: TtiGeR 时间: 27-9-2009 17:48

原帖由 浪沧孤客 于 26-9-2009 09:54 发表

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个人认为，C#还是取代不了JAVA的
毕竟，MS山寨的JAVA

两者还是有很大差别的微软的类Java是J# 而不是C#
Java和C#就语言特性而言各有优缺点各有优势
C#的Property, operator overloading都是目前Java不支持的特性

另外C#并不是微软的语言，而是ISO国际标准
C# is not just about Microsoft anymore. Microsoft released C# to ECMA (take that, Java programmers!) and it has been published as a standard. In addition, the Mono project is an effort to make an open source version of the .NET Framework (a subset of it called the CLI) and an open source version of C#, all for Linux.
微软今年也正式宣布过，不会使用其专利起诉任何开源C#的.NET或非.NET实现

"It is important to note that, under the Community Promise, anyone can freely implement these specifications with their technology, code, and solutions. You do not need to sign a license agreement, or otherwise communicate to Microsoft how you will implement the specifications," wrote Galli in the announcement. "Under the Community Promise, Microsoft provides assurance that it will not assert its Necessary Claims against anyone who makes, uses, sells, offers for sale, imports, or distributes any Covered Implementation under any type of development or distribution model, including open-source licensing models such as the LGPL or GPL."

[ 本帖最后由 TtiGeR 于 27-9-2009 17:54 编辑 ]

作者: TtiGeR 时间: 27-9-2009 17:57

原帖由 morning 于 26-9-2009 03:00 发表

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C# 在 MS平台上早晚挂掉.

Linux下也有C# 而且C#已经是国际标准了
ECMA 334 C# Language Specification
ISO/IEC 23270:2003 C# Language Specification

有些Java同学不要轻信谣言…

作者: 向往自然 时间: 27-9-2009 17:58
标题: 回复 #38 TtiGeR 的帖子
出了Linux下的Mono，GNU自己也出了个DotGNU

作者: TtiGeR 时间: 27-9-2009 18:03
有兴趣的同学可以看看这个比较
http://www.25hoursaday.com/CsharpVsJava.html

面试中不管你应聘Java还是C#的工作面试官往往都会喜欢让你解释他们的区别和优缺点

作者: 向往自然 时间: 27-9-2009 18:05
标题: 回复 #40 TtiGeR 的帖子
好详细的比较，我们一般看见的都是跨平台/多语言支持的比较/争论

作者: Yok 时间: 27-9-2009 18:07
我觉得，既然.net还是比较热门，然后c#是.net上的主流语言，两样被干的可能性都同样小（如果移民局真的知道c#和.net的关系），但是c#跟c++列在一起，会不会因此拿去陪葬就难说

如果移民局仍然是狗屁都不懂的话，那就一切皆有可能

[ 本帖最后由 Yok 于 27-9-2009 18:10 编辑 ]

作者: 向往自然 时间: 27-9-2009 18:10
标题: 回复 #42 Yok 的帖子
说不定新的modl会把c++/c#拆开

作者: babytime 时间: 27-9-2009 18:10
那么TtiGeR说说C#之外，还要单列一个.net的意义何在? 就目前来看，其实拿到C# specialist的人，如果申请.net，也应该能拿到.net specialist

偶跟YOK的担心一样，怕 C# 变成了陪葬品

[ 本帖最后由 babytime 于 27-9-2009 18:13 编辑 ]

作者: Yok 时间: 27-9-2009 18:11
拆开就大工程了，2231-79的specialization得重新人工审查

作者: smnox 时间: 27-9-2009 18:12
C++会被干掉吗？

作者: Yok 时间: 27-9-2009 18:15

原帖由 babytime 于 27-9-2009 18:10 发表

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那么TtiGeR说说C#之外，还要单列一个.net的意义何在? 就目前来看，其实拿到C# specialist的人，如果申请.net，也应该能拿到.net specialist

用c#肯定能申请.net，用.net可能是vb.net，就不能申请c#，但是总体来说.net涵盖的技术面比单单一种语言广得多

作者: Yok 时间: 27-9-2009 18:16

原帖由 smnox 于 27-9-2009 18:12 发表

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C++会被干掉吗？

没说，只是3样排一起，容易被误伤

作者: TtiGeR 时间: 27-9-2009 18:25

原帖由 babytime 于 27-9-2009 18:10 发表

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那么TtiGeR说说C#之外，还要单列一个.net的意义何在? 就目前来看，其实拿到C# specialist的人，如果申请.net，也应该能拿到.net specialist

偶跟YOK的担心一样，怕 C# 变成了陪葬品

.NET的涉及面更广，比如说Silverlight，ASP.NET，WPF，WCF，WF，甚至Sharepoint，很多都能扯上

这里面还有历史原因，17 May 2008之前的MODL是没有.NET的，但是有C/C++/C# (参见 http://web.archive.org/web/20080 ... tions-in-demand.htm )

17 May 2008调整MODL的时候加入了.NET，为了避免引起误会，就没有把C#从C/C++/C#里去掉，尽管一般可以认为C#已经被包含在.NET里了

另外这个分类不是ACS也不是DIAC负责的，是DEEWR根据招工广告调研的结果

作者: 向往自然 时间: 27-9-2009 18:27
标题: 回复 #49 TtiGeR 的帖子
假如c#被踢了，那也可以申请转.net吧？

作者: TtiGeR 时间: 27-9-2009 18:28

原帖由 向往自然 于 27-9-2009 18:27 发表

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假如c#被踢了，那也可以申请转.net吧？

据我所知，不少人的评估结果里又有C# 又有.NET 至少过去是这样操作的我不知道最近几个月如何另外，这个还是看招工广告的如果招工广告还是很多我觉得不会有很大风险

作者: 向往自然 时间: 27-9-2009 18:36
标题: 回复 #51 TtiGeR 的帖子
对，我的ACS评估就是这样，但我想问，如果万一哪一个被踢，那是否仍然可以转，而不需要重新申请

作者: smnox 时间: 27-9-2009 18:37
悲剧了，搜了一下MyCareer,C++的结果只有94个。。

作者: TtiGeR 时间: 27-9-2009 18:41

原帖由 向往自然 于 27-9-2009 18:36 发表

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对，我的ACS评估就是这样，但我想问，如果万一哪一个被踢，那是否仍然可以转，而不需要重新申请

这事情还没发生，谁也不知道。如果发生了，ACS肯定会开会讨论的，到时候我再去问问。

作者: TtiGeR 时间: 27-9-2009 18:42

原帖由 smnox 于 27-9-2009 18:37 发表

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悲剧了，搜了一下MyCareer,C++的结果只有94个。。

Seek 510 jobs containing c++

不过多数C++招工广告的标题都是

C/C++
或者是
C#/C++
...

作者: smnox 时间: 27-9-2009 18:52
我也刚去Seek搜了下，两个网站结果差好多

作者: babytime 时间: 27-9-2009 18:53

原帖由 TtiGeR 于 27-9-2009 18:28 发表

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据我所知，不少人的评估结果里又有C# 又有.NET 至少过去是这样操作的我不知道最近几个月如何另外，这个还是看招工广告的如果招工广告还是很多我觉得不会有很大风险

昏，我们的评估是08年5月之前的，那时候.net还没加到MODL里呢，所以评估信里只有一个C#, 而没有写.net...

作者: gly 时间: 27-9-2009 21:22
C++,有点担心

作者: 归华 时间: 27-9-2009 21:40
Tiger兄能否分析一下java的前景，被踢出的可能大否？另外还有个冷门专业PeopleSoft不知道是不是越冷门越会被踢？谢谢

作者: 浪沧孤客 时间: 27-9-2009 21:45

原帖由归华于 27-9-2009 21:40 发表

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Tiger兄能否分析一下java的前景，被踢出的可能大否？另外还有个冷门专业PeopleSoft不知道是不是越冷门越会被踢？谢谢

再顺便帮忙分析一下网络安全的前景，谢谢

作者: bearpolo 时间: 27-9-2009 22:21

原帖由 浪沧孤客 于 27-9-2009 21:45 发表

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再顺便帮忙分析一下网络安全的前景，谢谢

对啊对啊，网络安全的分析一下吧。

网络安全加进来已经两年了。

作者: ampw 时间: 28-9-2009 00:11
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 恕我无知，Oracle是什么时候加到MODL里的？？？

各位怎么知道这些是啥时候加上来的？？

作者: TtiGeR 时间: 28-9-2009 02:06

原帖由归华于 27-9-2009 21:40 发表

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Tiger兄能否分析一下java的前景，被踢出的可能大否？另外还有个冷门专业PeopleSoft不知道是不是越冷门越会被踢？谢谢

Java比较安全的

Peoplesoft并不冷门，在澳洲还是比较缺的

作者: TtiGeR 时间: 28-9-2009 02:07

原帖由 bearpolo 于 27-9-2009 22:21 发表

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对啊对啊，网络安全的分析一下吧。

网络安全加进来已经两年了。

不太想说网络安全。
如果非要说的话，大概就是有被细化的可能。

作者: TtiGeR 时间: 28-9-2009 02:07

原帖由 ampw 于 28-9-2009 00:11 发表

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恕我无知，Oracle是什么时候加到MODL里的？？？

各位怎么知道这些是啥时候加上来的？？

每次移民局调整都会有公告的. 前后对比下就知道了.

作者: jackaroo 时间: 28-9-2009 02:34
To: TtiGeR 要不老虎就帮我们把目前ACS MODL的职业逐个点评一下，供大家参考参考谢谢！

[ 本帖最后由 jackaroo 于 28-9-2009 02:37 编辑 ]

作者: 浪沧孤客 时间: 28-9-2009 08:13

原帖由 TtiGeR 于 28-9-2009 02:07 发表

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不太想说网络安全。
如果非要说的话，大概就是有被细化的可能。

大概怎么被细化呢？

作者: philowen 时间: 28-9-2009 13:08

原帖由 TtiGeR 于 27-9-2009 17:41 发表

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对，本质完全不同
C#是语言虽然目前只有.NET支持C# 但只要有环境支持 C#可以开发非.NET平台的程序参考国际标准ISO/IEC 23270:2003
ASP.NET不过是.NET中的一小部分 WPF, WCF都可以脱离于ASP.NET实现...但却 ...

个人不同意，我们在讨论移民职业列表。技术上是两个东西，语言和平台的不同，但是到工作上就不一样了。理由：
几乎所有C#程序员都是在开发.net上的软件。比如没有人会用C#开发嵌入式平台上的东西。你提到C#可以开发非.net平台的程序，到底有多少人这么做？我估计不到1%。因此，这样说来移民局要C#的人其实就是要.net的人，所以分开还是有道理的。

作者: TtiGeR 时间: 28-9-2009 13:28

原帖由 philowen 于 28-9-2009 13:08 发表

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个人不同意，我们在讨论移民职业列表。技术上是两个东西，语言和平台的不同，但是到工作上就不一样了。理由：
几乎所有C#程序员都是在开发.net上的软件。比如没有人会用C#开发嵌入式平台上的东西。你提到C#可以 ...

我不知道你有什么好不同意的你大概没有看到我后面的回复吧这里面有历史原因的我从来没有说移民局是因为 C#和.NET的不同才同时有C#和.NET的，而是因为.NET是后加入MODL的，去掉C#会引起混乱，所以没有必要改动。
但是C#和.NET确实不是一回事，尽管宽松一点说多数人都认可C#是.NET的一部分，但我曾经面试过的一家公司就在做非.NET的C#配套环境，尽管少见，但并不代表没有，还有很多公司正在做你所谓“比如没有人会用C#开发嵌入式平台上的东西”，澳洲现在用C#做WinCE开发的公司很多，而且C#已经是独立于.NET的ISO国际标准的事情无法否认。

看看几个所谓的“比如没有人会用C#开发嵌入式平台上的东西”的招工广告

C# Developer | .NET CF (Compact Framework) - Embedded - Sydney

Senior Embedded Software Engineer (C#/C++) - Mobile applications ...

(IT) C# Developer - Real Time Embedded systems
Joining a great team of 20 other developers in a successful and growing environment you will be a natural and passionate programmer looking to secure a role.... Required Skills: 2 - 3 years C# experience ... exposure Real Time Embedded systems knowledge
The key to this role is that you will be joining from a very similar project in which you were working with C# in a Real Time, multithreaded environment and it's also important that you have worked with Real Time Embedded systems. ...

尽管不多，但还不至于叫“没有”……

[ 本帖最后由 TtiGeR 于 28-9-2009 13:50 编辑 ]

作者: TtiGeR 时间: 28-9-2009 13:30

原帖由 philowen 于 28-9-2009 13:08 发表

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因此，这样说来移民局要C#的人其实就是要.net的人，所以分开还是有道理的。

这句完全看不懂，不知道是什么逻辑……

作者: TtiGeR 时间: 28-9-2009 13:43

原帖由 浪沧孤客 于 28-9-2009 08:13 发表

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大概怎么被细化呢？

说实话，不是很清楚，的确很难细分…ACS也这么认为。但是他们认为现在的名称太宽泛了，很多申请人想方设法套上去，比方说一个Windows Server Administrator拼命把工作经验里NAP相关的部分无限放大，但其实只是其工作中非常小一部分，来靠上这个MODL，对这种情况，Assessor们也很为难，到底算还是不算。其实DEEWR的本意是CISSP或者虽然没有CISSP但从事同样工作的专业安全人员。

但是这个事情很难说结果会如何。

前几天还听说另外一个说法，说计算机现在这样分太复杂了，要整体调整，比如把几种归类为类似于Software Design (OOD), Programming (OOP)之类的，但也有人反对，因为这会影响现有的评估结果，说要出对照表，太复杂。总而言之，DEEWR和DIAC都不懂这些，ACS又没有决策权，对政府只有建议权。

anyway，计算机整体来说还是比较安全的，具体到细节，几个招工广告特别多的比较安全，其余的，在开会讨论出结果前，谁也不知道。

作者: philowen 时间: 28-9-2009 17:13
Tiger你说服我了。多谢指教。但是你似乎很生气，讨论问题而已，这么上火。

我之前是用C++做嵌入式开发的，主要是做驱动和底层软件，最近才做C#和数据库，比较孤陋寡闻。我还真不知道还有公司用C#做嵌入式（指的是传统意义上的），而我一直认为嵌入式是需要实时，要高效，和硬件联系紧密，这和.net以及Java的思想是有点背道而驰的。你举的例子是WinCE上的C#开发，我估计还是用CLR的吧，到头来还是.net的东西（只不过是精简的.net）。和传统意义上的嵌入式系统（如通信设备，交换机等）不大一样。

作者: philowen 时间: 28-9-2009 17:15

原帖由 TtiGeR 于 28-9-2009 13:30 发表

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这句完全看不懂，不知道是什么逻辑……

我的意思是C#和C/C++需要分开。

作者: jackaroo 时间: 28-9-2009 17:16
标题: 回复 #71 TtiGeR 的帖子
按老虎对于网路安全细化的说法，看来CISSP还是比较安全的

作者: babytime 时间: 28-9-2009 17:33

原帖由 philowen 于 28-9-2009 17:15 发表

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我的意思是C#和C/C++需要分开。

这个绝对同意。。。。。应该把C#和.Net分到一组

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