FreeOZ论坛

标题: 请MODL和三无的进来,谢谢! [打印本页]

作者: crazynil 时间: 7-7-2009 01:29
标题: 请MODL和三无的进来,谢谢!
yy0185TX上午发的帖子让我有了冲动发了这个帖子
我是这样想的,是不是在freeoz中所有MODL和三无的TX都出来冒个泡,前提是愿意为了我们利益去投诉的,然后把人数统计一下,看看有没有可能把这鼓团结的力量来撼动移民局.
我知道很多人会认为我这个想法很不切实际,或者说是荒唐,但我认为如果你不做你怎么知道结果会是怎样呢?
还有些人会觉得你们那么急着出去干吗?老实说,大家都是移友,难道让你这样无止境的等下去你会一点都不急?我说这些只是为了希望看到这个帖子后会说出让我们这帮"移民长征路"的TX很伤心和气愤的话的人能够别出声,这里先谢谢了!
另外,正如灌木丛所说的"如果投诉后，移民局给你来一个退款，还你一个支票，他不做你的生意了,"我觉得这反到更加剧了我要联合大家一起投诉的信心了.仔细想想一个一个去投诉,他怎么会"DIAO"你?所以我希望大家能够团结起来,为自己的利益做点什么!
好了,就说到这吧,有些冲动,需要去冷静一下
BTW:望那些不支持甚至说出很难听话的TX能够尊重我们,谢谢拉!

作者: branch 时间: 7-7-2009 01:40
请问什么叫三无。。。

作者: viac 时间: 7-7-2009 01:46

我支持。

作者: Backpacker 时间: 7-7-2009 02:07
我是三无,精神上支持...

作者: mutoudemu 时间: 7-7-2009 10:57
我很理解很理解。。既然认真做一件事情，就希望在一定的预计时间内看到结果。。而不是被无休无止的吊着。。因为每个人的时间都是珍贵的。。每个人对自己的人生都是有规划的。。不知道07年的同学在提交申请的时候，移民局那时的给出的标准审理时间是多久？可不可以以此为据呢。。。

作者: yy0185 时间: 7-7-2009 11:02
我记得是15个月。

作者: yy0185 时间: 7-7-2009 11:02
标题: 回复 #2 branch 的帖子
无雇主担保，无州担保，无csl

作者: mingyuexiaoa 时间: 7-7-2009 11:03
是应该派个代表去问问了。。。。

作者: 浮云 时间: 7-7-2009 11:07

原帖由 yy0185 于 7-7-2009 11:02 发表

 登录/注册后可看大图

无雇主担保，无州担保，无csl

不对，更准确的提法是无担保（包括雇主，州），无CSL，无MODL

作者: jessica_zheng 时间: 7-7-2009 11:18
我是MODL

作者: angiechen1 时间: 7-7-2009 11:28
我是MODL,到目前为止还有07年8月底前递交申请的TX没分到CO的吗?
精神上支持一下.......

作者: zzwzzw 时间: 7-7-2009 12:04
Modl基本等于三无。

作者: cecelia 时间: 7-7-2009 12:18
三无，07年7月，无刑体检与副申雅思交上去后，就没开始的无期等待

作者: xiaosun 时间: 7-7-2009 12:29
标题: 回复 #1 crazynil 的帖子
集体投诉可能会有点用，但我想以一比较好的理由或名义去法院起诉移民局，并通知主要媒体，史无前例，效果应该会更好，可能会败诉，但社会影响大，即便有“霸王条款”也得取消，移民局的强盗流氓逻辑和做法对我们的负面影响太大，完全不尊重和顾及我们的权利，盼望某位移友或集体出面吃这只螃蟹！

[ 本帖最后由 xiaosun 于 7-7-2009 12:34 编辑 ]

作者: 超级小懒 时间: 7-7-2009 13:10
如果能有比较多的当地人出面，我觉得效果会好很多，可是哪里找去呢

作者: branch 时间: 7-7-2009 13:13

原帖由 yy0185 于 7-7-2009 11:02 发表

 登录/注册后可看大图

无雇主担保，无州担保，无csl

那我也是三无

男生握手

女生拥抱

作者: felix7 时间: 7-7-2009 13:56
中国的3无这点人能然移民局改变自己为了国家利益所制定的政策？我不相信！

至于14楼说的有可能，但是这几千人可能就没法移民真是“先烈“了。大部分人想默默的成功移民到澳洲，还是轰轰烈烈的当一把英雄呢？在国外也奉行一个原则，脏衣服要在家里洗。通知媒体只会让澳洲人高兴，太好了，终于没有移民和我们抢工作了！95%以上的澳洲人是不希望有更多的移民的.别忘了澳洲的政府是为澳洲的利益来制定政策的！

联名投诉时别忘了写好FN,退款的时候才不会给错人！

[ 本帖最后由 felix7 于 7-7-2009 04:00 编辑 ]

作者: crazynil 时间: 7-7-2009 13:59
我觉得还是先统计一下人数,越多越有力量去撼动移民局,让他们重视我们!然后就像yy0185说的,请一个英文比较好的TX帮我们起草一份投诉信,下面写上我们所有人的名字,类别,递交时间等等

作者: felix7 时间: 7-7-2009 14:03
吃螃蟹的好像.......,最典型的波斯曼为千万足球运动员谋福利，造就了一个个千万富翁，但是现在他自己靠吃救济为生！

作者: 灌木丛 时间: 7-7-2009 14:06
哇!!! 午间休息来下FREEOZ，一看帖子，居然被楼主点名了

如果没有记错，楼主也是俺们TRA吧

作者: 灌木丛 时间: 7-7-2009 14:10

原帖由 crazynil 于 7-7-2009 13:59 发表

 登录/注册后可看大图

我觉得还是先统计一下人数,越多越有力量去撼动移民局,让他们重视我们!然后就像yy0185说的,请一个英文比较好的TX帮我们起草一份投诉信,下面写上我们所有人的名字,类别,递交时间等等

我曾经统计过，从2007年8月下旬到现在，绝大多数MODL和三无都是非ACS类别的我们TRA工人，另外还有会计，翻译等等。

其中会计，翻译占大约80%。

作者: crazynil 时间: 7-7-2009 14:13

原帖由 灌木丛 于 7-7-2009 14:06 发表

 登录/注册后可看大图

哇!!! 午间休息来下FREEOZ，一看帖子，居然被楼主点名了

如果没有记错，楼主也是俺们TRA吧

呵呵,是啊,也是午休的时候上一下,同是TRA,都是苦命的娃!

作者: 灌木丛 时间: 7-7-2009 14:15

原帖由 crazynil 于 7-7-2009 01:29 发表

 登录/注册后可看大图

yy0185TX上午发的帖子让我有了冲动发了这个帖子
我觉得这反到更加剧了我要联合大家一起投诉的信心了.仔细想想一个一个去投诉,他怎么会"DIAO"你?
...

这不是吊不吊你的问题，有决心投诉当然好。个人认为FELIX7大侠所说的对。
你为何不走担保? 我现在混担保这条道了．

个人认为投诉占不到大澳法律上的边．

[ 本帖最后由灌木丛于 7-7-2009 14:17 编辑 ]

作者: 老高 时间: 7-7-2009 14:31
标题: 回复 #1 crazynil 的帖子
俺是MODL。支持LZ，我去年的档案号。一起投诉

作者: crazynil 时间: 7-7-2009 14:33

原帖由 灌木丛 于 7-7-2009 14:15 发表

 登录/注册后可看大图

这不是吊不吊你的问题，有决心投诉当然好。个人认为FELIX7大侠所说的对。
你为何不走担保? 我现在混担保这条道了．个人认为投诉占不到大澳法律上的边．

如果能走担保我早走拉,因我叔叔妹妹都在SYD,所以我只去SYD,而SYD不提供担保,而现在亲属担保一样不处理,所以没有任何办法

作者: 灌木丛 时间: 7-7-2009 14:34
标题: 回复 #24 老高的帖子
你也是俺们ＴＲＡ

作者: 灌木丛 时间: 7-7-2009 14:37

原帖由 crazynil 于 7-7-2009 14:33 发表

 登录/注册后可看大图

如果能走担保我早走拉,因我叔叔妹妹都在SYD,所以我只去SYD,而SYD不提供担保,而现在亲属担保一样不处理,所以没有任何办法

既然这样，唉，投吧，

你让你叔叔想法儿帮你整个雇主担保试试啊

这个时候你不找他等你过去再找他？

作者: 老高 时间: 7-7-2009 14:41
标题: 回复 #26 灌木丛的帖子
是啊。俺是美发师。175.MODL。什麽时候投诉啊楼主？一起！！！我坚决支持。哪怕退钱不走也行！

作者: crazynil 时间: 7-7-2009 14:42

原帖由 灌木丛 于 7-7-2009 14:37 发表

 登录/注册后可看大图

既然这样，唉，投吧，

你让你叔叔想法儿帮你整个雇主担保试试啊这个时候你不找他等你过去再找他？

雇主担保想过了,很难啊,不是说找就能找到的,这帮老移民都是很本分的做自己的工作的,很少有认识老板的

更别提人家给你做担保了

作者: crazynil 时间: 7-7-2009 14:46

原帖由老高于 7-7-2009 14:41 发表

 登录/注册后可看大图

是啊。俺是美发师。175.MODL。什麽时候投诉啊楼主？一起！！！我坚决支持。哪怕退钱不走也行！

哈哈,老高绝对志同道合啊!多点像你这样的人支持就好了,等人多点吧,多点人之后建个MODL&三无投诉群,大家再讨论起草投诉信的事

作者: zhangyuanzhi 时间: 7-7-2009 14:48

作者: zhangyuanzhi 时间: 7-7-2009 14:49
澳洲就那么缺ACS吗？

作者: 灌木丛 时间: 7-7-2009 14:49
标题: 回复 #29 crazynil 的帖子
现在同情你啊

　如果我混不了担保这个道儿，没准儿也他妈投死丫的，唉，怎么办呢，希望你一切顺利了，但投的风险心里还是要做好啊．我回厂了．不能在网吧里多耽搁．

希望你一切顺利！希望ＴＲＡ都好运！

作者: crazynil 时间: 7-7-2009 14:51

原帖由 灌木丛 于 7-7-2009 14:49 发表

 登录/注册后可看大图

现在同情你啊　如果我混不了担保这个道儿，没准儿也他妈投死丫的，唉，怎么办呢，希望你一切顺利了，但投的风险心里还是要做好啊．我回厂了．不能在网吧里多耽搁．

希望你一切顺利！希望ＴＲＡ都好运！

非常感谢,祝所有移民澳洲的人都顺利吧,你也一样,GOOD LUCK!

作者: 老高 时间: 7-7-2009 14:52
标题: 回复 #30 crazynil 的帖子
什么时候建个群？要不俺建一个也行。在qq上？

作者: crazynil 时间: 7-7-2009 14:56
标题: 回复 #35 老高的帖子
OK啊,你建一个发上来,想投诉的人都可以加进来!万分感谢拉!

作者: 老高 时间: 7-7-2009 15:12
标题: MODL&三无投诉群
QQ群号码36260563

作者: JulieChen 时间: 7-7-2009 15:15
我是MODL，07年8月的。

作者: baijieguaiguaib 时间: 7-7-2009 15:18
我也是三无，我打算这个财年把孩子生了，然后等孩子都会说英语了再看看能不能批吧

作者: shenzy 时间: 7-7-2009 15:19

原帖由 zhangyuanzhi 于 7-7-2009 14:49 发表

 登录/注册后可看大图

澳洲就那么缺ACS吗？

很怀疑。。。个人认为所谓的csl只是移民局为了控制移民人数的一个手段，可扩展可收缩可修改，太方便了，其实OZ不怎么缺acs的人。

作者: 超级小懒 时间: 7-7-2009 15:22

原帖由 felix7 于 7-7-2009 13:56 发表

 登录/注册后可看大图

中国的3无这点人能然移民局改变自己为了国家利益所制定的政策？我不相信！

至于14楼说的有可能，但是这几千人可能就没法移民真是“先烈“了。大部分人想默默的成功移民到澳洲，还是轰轰烈烈的当一把英雄呢？在国外 ...

你也说就这点人，这点人去了能对当地经济造成什么恶劣的影响呢？

作者: 老高 时间: 7-7-2009 15:25
标题: 回复 #37 老高的帖子

作者: 超级小懒 时间: 7-7-2009 15:26

原帖由 shenzy 于 7-7-2009 15:19 发表

 登录/注册后可看大图

很怀疑。。。个人认为所谓的csl只是移民局为了控制移民人数的一个手段，可扩展可收缩可修改，太方便了，其实OZ不怎么缺acs的人。

是不是CSL的去了好找工作呢？？

作者: here_and_there 时间: 7-7-2009 18:13
我是三无。。。。无望等待中。。。。。也许这就是澳洲政府的目的。。。。不需要的时候才不管是不是符合道理，法律是为政府服务的

作者: cwb1000 时间: 7-7-2009 19:31
支持一下，现在三无开了几个贴，先倡议大家集中一下，不要过于分散。

作者: felix7 时间: 7-7-2009 20:43

原帖由 超级小懒 于 7-7-2009 05:22 发表

 登录/注册后可看大图

你也说就这点人，这点人去了能对当地经济造成什么恶劣的影响呢？

这点人士造不成什么影响，但是口子开了，别的类别也会说，我们要投诉！这样就能准签了。就相西藏只是政治上的意义，但是让他独立了，新疆呢？台湾呢？

作者: zzwzzw 时间: 7-7-2009 20:59
和felix认为的一样，，，，我们应该客观地想问题，如果我们投诉了，，实际上也是在为全球的非csl打官司，，澳洲不可能开这个口子，，，，澳洲移民局没有违反大是大非的原则，，，我们告不倒他。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。但是felix，如果我们单独站在91前的角度，，以新政策不能束及以往来投诉，，官司会不会好打呢。。。。。。。

作者: felix7 时间: 7-7-2009 21:30
单独站在91前的角度也不好弄，还有12.17新政以前的，还有....，都是开口子的问题，涉及到移民局的威信。这不是你受到某个签证官不公平待遇的问题，这是个国家政策的问题！

作者: 3210888 时间: 7-7-2009 22:36
只有州担保希望了

作者: marie 时间: 7-7-2009 22:45

支持支持，坚决支持！！！！！

作者: 蝴蝶悠兰 时间: 7-7-2009 22:49

作者: 小烟头 时间: 7-7-2009 22:53
我支持。我支持。我支持。我支持。

作者: 灌木丛 时间: 7-7-2009 22:54
我回来了。虽然说在等，再看看这个帖子，忽然觉得有些堵，TRA真的很悲哀，很他妈无奈。当初为了考下四个五分，花了无数时间，又是辞职又是交钱上课，好不容易考下之后又遭遇各种鸟新政，貌似都是冲着俺来的。。。。。也许这些都是命

作者: zhangyuanzhi 时间: 7-7-2009 22:56

原帖由 超级小懒 于 2009-7-7 01:26 PM 发表

 登录/注册后可看大图

是不是CSL的去了好找工作呢？？

个人很怀疑这点，反倒觉得可能是因为TRA的比较好找专业工作所以为了避免咱们和澳洲当地人争饭碗才全被踢出CSL，即使已经进入最后阶段的也不放过

。而ACS和EA的找专业工作就要很长一段时间了，这也是移民局的考虑吧！

作者: 灌木丛 时间: 7-7-2009 22:59

原帖由 zhangyuanzhi 于 7-7-2009 22:56 发表

 登录/注册后可看大图

TRA的比较好找专业工作所以为了避免咱们和澳洲当地人争饭碗才全被踢出CSL ...

就是这个理儿。

作者: 灌木丛 时间: 7-7-2009 23:02

作者: sdbya 时间: 7-7-2009 23:03
标题: 回复 #1 crazynil 的帖子
你们在这说来说去有什么用？记得以前新政刚实施时曾见过一封投诉信，就因落款问题好象不了了之。个人认为投诉几乎没用，从公平公正客观地角度讲，新政策是不能束缚实施前申请人的，但现实确又是这样，如果移民法中允许移民局这样乱搞，这就是典型的流氓法律。要吗退钱，要吗给个具体说法，他们就这样拿着钱只担利而不承担任何责任，太搞笑！我觉得这样的国家不去也罢。

作者: 慧能 时间: 7-7-2009 23:17
07年8月的三无前来报到，LZ一番好意，本人举手赞成，算我一个

作者: zhangyuanzhi 时间: 7-7-2009 23:18
TRA--freeoz里最憋屈的一群人！

作者: linnet 时间: 8-7-2009 00:04
标题: 回复 #1 crazynil 的帖子
坚决的支持你

作者: zzwzzw 时间: 8-7-2009 00:42
该贴不能沉。。。。再次支持楼主。。。。。

作者: adult 时间: 8-7-2009 02:40
跟流氓讲道理？

作者: 超级小懒 时间: 8-7-2009 11:07

原帖由 felix7 于 7-7-2009 20:43 发表

 登录/注册后可看大图

这点人士造不成什么影响，但是口子开了，别的类别也会说，我们要投诉！这样就能准签了。就相西藏只是政治上的意义，但是让他独立了，新疆呢？台湾呢？

妈呀，扯到西藏其了

。别的类别是指什么类别，如果是指父母移民的话，父母的承诺期限本来就很长，但是MODEL和三无的承诺期限不是的

作者: 超级小懒 时间: 8-7-2009 11:10

原帖由 zhangyuanzhi 于 7-7-2009 22:56 发表

 登录/注册后可看大图

个人很怀疑这点，反倒觉得可能是因为TRA的比较好找专业工作所以为了避免咱们和澳洲当地人争饭碗才全被踢出CSL，即使已经进入最后阶段的也不放过。而ACS和EA的找专业工作就要很长一段时间了，这也是移民局的考虑 ...

那翻译呢，怎么和当地人抢饭碗

作者: 超级小懒 时间: 8-7-2009 11:16
我觉得目前他们不给我们下签的理由就是经济危机，按照他们的理论，那应该经济危机过去，就应该轮到处理我们了，ABC上说经济目前有好转的趋势，当然要说经济已经开始好转还太早，但这起码是个信号。我有个建议，可以发信要求他们给我们一个准确的答复，是不是经济危机过去，就开始处理MODEL和三无，无论财年是否结束。大家看可以吗

作者: zzwzzw 时间: 8-7-2009 12:11
谁来界定经济危机是否过去了？

作者: shenzy 时间: 8-7-2009 12:21

原帖由 zhangyuanzhi 于 7-7-2009 22:56 发表

 登录/注册后可看大图

个人很怀疑这点，反倒觉得可能是因为TRA的比较好找专业工作所以为了避免咱们和澳洲当地人争饭碗才全被踢出CSL，即使已经进入最后阶段的也不放过。而ACS和EA的找专业工作就要很长一段时间了，这也是移民局的考虑 ...

赞同。。。有个朋友是ACS的，也属于CSL上的职业，在澳洲工作一年后被裁，至今失业中。。。。还有个朋友是搞oracle datawarehouse的(按理说很吃香)，上班4个月被裁，现在也没工作。。。。因此很怀疑csl的真正目的（或者说怀疑移民局到底有没有真正地去了解过市场需求）

作者: shenzy 时间: 8-7-2009 12:22
楼主可以在一楼放个列表统计三无人员

作者: felix7 时间: 8-7-2009 12:29
标题: 回复 #64 超级小懒的帖子
9.1前，还有12.17前呢，还有改CSL清单前的人呢？承诺期又不写入法律，就象我答应你明天给你100元，明天我说，我没带，再过1个月吧！你能去法院告我？

还是那句话，澳洲所有的政策是为澳洲利益服务的，怎么定义CSL当然为澳洲服务。来抢饭碗的当然不想让你马上过来。澳洲人又不希望外人来分蛋糕，自己人都喂不饱呢。除非执政党不想连任了，才会开口子。

基本上每次经济危机都要花10年以上才能恢复到危机以前的水平。向英国这种以金融业为主的上两次危机花费了18年和19年来恢复！所以2013以前估计危机不会过去，这可是百年一遇的危机（BBC定义的）。

作者: 超级小懒 时间: 8-7-2009 12:45

原帖由 felix7 于 8-7-2009 12:29 发表

 登录/注册后可看大图

9.1前，还有12.17前呢，还有改CSL清单前的人呢？承诺期又不写入法律，就象我答应你明天给你100元，明天我说，我没带，再过1个月吧！你能去法院告我？

还是那句话，澳洲所有的政策是为澳洲利益服务的，怎么定义CSL ...

是不能去法院告，但是借钱这种小事也要讲究诚信不是？何况是移民这样的大事。借钱不还下次还人愿意借吗？政策不合理也会给他们的移民政策带来问题。

CSL的制定完全是他们说了算，我们连个说话的机会都没有，这也是很不公平的。什么都是由他们说了算，CSL怎么制定出来，实施CSL的效果如何他们有公布吗？我们不是只能听他们说什么是什么了？

完全恢复到原来的状态是需要花很长的时间，但是在这个恢复到工程中也是需要增加人口才能使经济有更大的增长空间，不是他们现在为了失业率制定出CSL就能解决的。这种政策如果只是为了让表面上失业率能够维持在较低的水平，以维持他们的政党声誉的话，那我们成了什么了？

吸引移民，职业上就应该平衡，才能满足当地的市场，移民本身也会开拓出一部分市场来，其他非CSL的职业也并非完全不需要的，不能完全掐S吧。这种CSL政策08-09财年的下半年（09年上半年）和09-10财年全年要去多少CSL，这会完全破坏当地的就业平衡，这些人去了之后会不会就CSL了呢，CSL列表不也在不断调整吗？如果确实为经济恢复而制定这样的政策那无可厚非，毕竟人家也要吃饭，但是这种政策是否真的合理？难道没人质疑吗？至少我们就在质疑，可是我们的声音有谁愿意听呢？

我的回复并非针对CSL，只是想和大家一起探讨，请轻点拍砖，谢谢

作者: 老高 时间: 8-7-2009 13:11
标题: MODL&三无投诉群
QQ群：36260563.大家进来都出出主意。看看我们这些被移民局以往的角落什麽时候可以处理

作者: crazynil 时间: 8-7-2009 14:46
标题: 回复 #68 shenzy 的帖子
统计小懒已经放了,大家可以看看,MODL&三无投诉群里的人不多,如果真要做,我们还是希望人能够多点,哪怕是像小懒说的让移民局给我们个期限上的答复也好,这至少也是颗定心丸!大家认为呢?

作者: 超级小懒 时间: 8-7-2009 16:24

原帖由 crazynil 于 8-7-2009 14:46 发表

 登录/注册后可看大图

统计小懒已经放了,大家可以看看,MODL&三无投诉群里的人不多,如果真要做,我们还是希望人能够多点,哪怕是像小懒说的让移民局给我们个期限上的答复也好,这至少也是颗定心丸!大家认为呢?

我好像没说想要期限上的答复啊

我是想知道经济恢复了他们打算拿我们杂办

作者: susanlee1981 时间: 8-7-2009 17:00
能走担保早走了，个人有个人的原因和难处，我支持以集体的名义给小路或者移民局写封信。但是先不要以法律的名义投诉，因为成功几率不大。

作者: zzwzzw 时间: 8-7-2009 18:26
标题: 回复 #74 susanlee1981 的帖子
属于请愿性质的呗？

作者: marie 时间: 8-7-2009 22:38
此贴不能沉，我顶我顶顶。

作者: marie 时间: 8-7-2009 22:40
澳洲那边的朋友能找个律师朋友问问嘛？到底像咱们这种要求有没有合理性，在澳洲法律中有没有可依据性。

作者: marie 时间: 8-7-2009 22:41
8月前的TZ们，别让这个贴沉了啊，这么多年的等待，不能这么不明不白的。太冤了。

作者: zzwzzw 时间: 8-7-2009 23:40
接力。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: fairplay 时间: 9-7-2009 11:31

原帖由 marie 于 8-7-2009 22:40 发表

 登录/注册后可看大图

澳洲那边的朋友能找个律师朋友问问嘛？到底像咱们这种要求有没有合理性，在澳洲法律中有没有可依据性。

要求有合理性，但是退款有合法性!

作者: zzwzzw 时间: 9-7-2009 12:48
和鬼子有什么道理可讲…他们的移民法已经违反了宪法，违反了人人公平的原则。

作者: felix7 时间: 9-7-2009 13:00
但是他们的宪法是保护澳洲人的宪法，人人平等是说澳洲人人人平等，申请人不是澳洲人！

鬼子就是这样，在规则允许的范围内和你完阴的，申请的同时就是你同意了以他们的规则玩。不过国内是根本没有规则。

作者: viac 时间: 9-7-2009 18:18
楼上说话还是比较理性。此帖不能沉。

作者: TtiGeR 时间: 9-7-2009 20:36
【请勿转载】

说句实话，很理解MODL和三无的同学们的心情，但是不得不泼点冷水。

1、技术移民对澳洲来说是个Program，是以澳洲利益最大化为目的的Program，而不是以申请人利益最大化的有奖活动。
2、移民局从来也没有说不审理MODL和三无了，在经济危机的时候，优先批准本地市场紧缺的人才（如雇主担保，州政府担保），合情合理，符合澳洲的国家利益，也符合澳洲人的利益（既然是紧缺的，就至少不会抢多数澳洲人的饭碗 -- 注意：这不代表好找工作）。
3、很多人认为CSL的具体职业不合理，其实CSL一直在Review，移民局并不负责对劳动力市场调查，这是DEEWR的工作，DEEWR在这一点上的确很慢，列表的变化赶不上职场的变化，不过，年内CSL再次调整的可能性依然非常大。
至于很多人提ACS也未必好找工作，或是被裁等等，我不想谈很多国内申请人是否有水分的问题。但就我周围来看，近期ACS移民过来的英国人，美国人，中国香港、台湾人，马来的，新加坡的，甚至非英语母语的德国人，都找到了不错的工作。所以不能仅仅从中国一个国家的几个例子，来判断全球各个地方来的计算机从业者在澳洲的就业情况。更何况许多企业为了公平也必须对各个来源的员工适当平衡，就我观察到的情况，澳洲最大的几家公司（世界五百强），IT部门的人，华人已经相当多，平均超过了四分之一，在有些部门甚至将近一半。
4、GSM整个Program，每年都有配额计划，批准过多的人，对澳洲意味着灾难——劳动力市场能否承受？公共设施是否充足？甚至连可出租或出售的空房数能否保障都是一个个问号。近年来，几个大城市的公交、停车、住房都开始出现明显饱和，基础设施跟不上，加上经济不佳，失业率上升，职场需求降低，缩减移民配额是澳洲政府必然的选择。
5、关于优先级：移民法规定了移民部长有权在任何时候决定、调整、撤销任何签证类别的优先级，所以从法律上来说，调整优先级没有任何问题。
6、关于审理时间：移民法对GSM并没有规定审理时间，事实上也无法规定。每年的配额是固定的，但申请数确是无法确定的，根本不知道会有多少申请，如何保证时间？如果每年的新申请数超过配额数，普通技术移民审理周期必然越来越长。当然，如果出现这种“供不应求”的情况，政府会调整移民政策，进一步提高标准，来减少符合的申请数；反之，如果每年的新申请数少于每年的配额，一段时间后，政府将不得不放宽移民标准。总之，澳洲政府在GSM上一定会不断调控来尽可能实现供需平衡。
移民局网站上的确写过HR GSM平均周期(http://www.immi.gov.au/skilled/g ... after-you-lodge.htm)，这并非法律规定，而是移民局内部用来自我考量的75% Target。比方说，HR Offshore 15月，代表的是，移民局将尽最大努力，使得材料齐全符合条件的Offshore HR GSM申请中的75%在15个月内完成。而这个标准无法完成对移民局带来的唯一后果仅仅是必须在年报中对此作出解释，显然，可以非常简单解释为——“由于全球经济衰退GSM配额减少，加之申请人数激增，预期的目标未能达到。”

换个角度来说，从结果出发。不管你是联名上书也好，集体诉讼也好，想达到的目的是什么？我想，无非是下述几种情况：
1、增加配额，让MODL和三无也能轮上
这显然不可能，详见1、4
2、不增加配额，但MODL和三无同时审理
并非没有可能，但没有实际意义。假定说一共10W个名额，那到底给多少个雇主担保，多少个州担保，多少个CSL，留多少给MODL和三无呢？根据移民局的规划，雇主担保和州担保将达到50%，也就是说，只余下约5W个给独立技术移民，即便每年划1-2W个给MODL和三无，对现在MODL和三无的数万个申请（依然在快速增长，尤其是Onshore毕业生），依然是杯水车薪。绝大多数人，还是要等好几年。有何区别？
3、调整CSL
这是完全可能的，而且是与政府观点一致的。其实移民局一直在review CSL，以期尽可能反映真实的劳动力市场需求。只是移民局最终调整是从澳洲政府视角出发的职场需求，是否会和大家期待的结果相同？未必。
4、要移民局承诺，只要经济复苏，就保证开始审理MODL和三无
对于这一点，我觉得和政府的观点是完全一致的。虽然政府未必会书面承诺（政府极少会做出书面承诺），但如果经济好转，劳动力市场需求猛增，提高移民配额就是必然的(雇主招不到工人会向国会施压的，07，08年经济好的时候都发生过了，所以配额连续几年提高)。配额提高后，为了完成年度计划，加快审理速度也是必然的，CSL审完了，自然也就轮到MODL和三无了。
5、撤签退费
详见 http://www.freeoz.org/forum/view ... id=53682#pid2135508

总之，
a) 经济-- => 配额-- => 审理周期++
b) 雇主/州担保优先，CSL优先 => 非优先周期+++

在配额不增加的情况下，只有少批给CSL，才有可能会批MODL和三无。可是仔细想想，如果真这样的话，移民局还折腾出来个CSL干嘛？

[ 本帖最后由 TtiGeR 于 10-7-2009 10:18 编辑 ]

作者: jenny03 时间: 9-7-2009 20:55

作者: xiaosun 时间: 10-7-2009 13:06
标题: 踩一脚没反应，下一步就往死里踩！
踩一脚没反应，再踩一脚仍没反应，那就往死里踩！我们现在就是这些正被往死里踩的人。现在是历史上最严重的金融危机，恢复时间反复漫长，情况短期内好不了，更有可能进一步恶化，任何的政策调整都会继续拿MODL和三无开刀。
坛子里有人长篇大论地既拿出投诉没用的理由，又以移民法的理由反对法律起诉，那倒是拿出个解决问题的建议或办法来呀，我们需要的是鼓励和解决办法，谢绝泼冰水，瓦解我们的愤怒与团结，都怀疑某些人是不是移民局的探子了，你一篇我一篇，遥相呼应的还挺默契。起诉移民局怎么了？有什么大不了的？起诉的目的是让移民局有所重视和扩大社会影响，让他们知道这么粗暴对待和无视申请人的权利是不行的，尤其是中国的申请人，连个起码的说法都没有，更别说什么安抚政策了。不是每个申请人都是软柿子，想怎么捏就怎么捏，中国没爷们了吗？在中国天朝还有起诉政府部门胜诉的呢。
另外的一个办法是，我觉得可在某一申请人相对多的区域，此区域也有澳大利亚使馆或领事馆，大家集中起来一起到他们门口游行抗议去，说不定比投诉信的效果更好，而相对法律起诉也更好组织实施，这就是我们需要的最直接的实际行动，整天吐口水是没用的，同志们！

[ 本帖最后由 xiaosun 于 10-7-2009 13:40 编辑 ]

作者: felix7 时间: 10-7-2009 13:31
看来有人宁为玉碎,不为瓦全.那就碎了吧!正是好良言难劝........!当个先烈吧！

作者: xiaosun 时间: 10-7-2009 13:37
标题: 回复 #87 felix7 的帖子
恐吓？！作为不是申请人又不是“移民局探子”的“第三方”，用词何必这么肯定和极端呢，求您下刀别这么快。我们需要的是鼓励和解决办法，谢绝泼冰水，瓦解我们的愤怒与团结。

[ 本帖最后由 xiaosun 于 10-7-2009 13:41 编辑 ]

作者: TtiGeR 时间: 10-7-2009 14:09

原帖由 xiaosun 于 10-7-2009 13:06 发表

 登录/注册后可看大图

坛子里有人既拿出投诉没用的理由，又以移民法的理由反对法律起诉，那倒是拿出个解决问题的建议或办法来呀，都怀疑此人是不是移民局的探子了。起诉移民局怎么了？有什么大不了的？起诉的目的是让移民局有所重视和扩大社会影响，让他们知道这么粗暴对待和无视申请人的权利是不行的，尤其是中国的申请人，不是个个都是软柿子，想怎么捏就怎么捏，在中国天朝还有起诉政府部门胜诉的呢。
另外的一个办法是，我觉得可在某一申请人相对多的区域，此区域也有澳大利亚使馆或领事馆，大家集中起来一起到他们门口游行抗议去，说不定比投诉信的效果更好，而相对法律起诉也更好组织实施，这就是我们需要的最直接的实际行动，整天吐口水是没用的，同志们！

我不知道你是不是在说我，我没有说过投诉会完全没有用。关键是大家的诉求是什么？想达到的目的是什么？我可以看到的是大家心并不齐。有的人要退费，有的人要给保证经济复苏就审理，有的人要CSL重新调整让TRA列上去，还有各种各样不同的要求，大家的诉求都不同，怎么凝聚成一股力量？

你说到了起诉，这一点我完全没有提到过。首先中国法院是肯定不会受理起诉外国政府的（管不了啊）。我不知道澳洲法院会不会受理，就算会受理，熟悉跨国诉讼的律师相当少，跨国诉讼的成本可不低。
人在境外是否是起诉的又一障碍？如果想到澳洲境内起诉，能否以诉讼为由从移民局得到签证也是个问题。
没有人说过起诉有什么“大不了的”，如果法院可是受理，当然可以起诉，也是你的自由。（既然你那么想起诉，请拿出行动来吧）
至于让移民局有所重视这一点，我先前已经说过了，你只有戳到了它的痛处，才可能会被重视，否则只会被法务部门按照标准流程处理（就目前掌握的情况来看，政府并没有违法移民法，他们为什么要紧张？为什么要重视？）。
至于社会影响，很遗憾，澳洲的媒体其实并非你心目中那么公正，这两天国内的骚乱，在这里的媒体都是一边倒的报道，同情和支持疆独分子的说法（种族迫害），甚至在未经证实的情况下，有些媒体报道说死了156维族人（换言之，中国公布的156个死亡者全部是维族的）。我同学试图在文章后评论说一些事实情况，比如少数民族长期来都受到政府过度保护，甚至盗窃罪犯都是抓了就放，却根本通不过审核。

游行抗议，在澳洲或许可以，只要不过激不暴力，你在移民局门口拉着横幅站一年都不会有人来抓你。只是有多少境外申请人能拿到签证来声援？
如果在国内，可别冲动跑去澳洲使馆门口抗议，到时候被公安抓了还给你安个扰乱社会秩序，给你拘留几天，留个黑记录。

我记得前几年，的确有抗议成功的事例，比如移民提分（不记得是100提110还是110提120了），当时很多境内毕业生游行示威，要求政府推迟相关政策，得到了部分议员的支持和帮助，最终也的确延迟了。在我看来，成功的原因主要有，一诉求清晰（要求推迟相关政策），二得到了议员的支持（突然提高标准有损教育行业——有损澳洲国家利益）。

还有一个例子，是十万存款+5分的事，07年9月十万存款加分政策取消后，各州都逐步停止了担保受理，导致约两万9月前申请的人受到影响，相关申请人多次投诉，抗议，示威。这个明显是政府处置不当的事件，依然拖到了09年1月29日才有了消息，南澳政府重新接受十万存款。

相比，现在移民局变动的政策，越来越软性（甚至可以说有点无赖）。比方说07年9月，提高了英语要求，但同时又给四个7分的加了分，一半不利（对英文不好的），一半有利（对英文好的），分化了申请人，而不像提分这种对所有申请人都无利的变化。类似的，优先级缩短了一部分申请人的时间（比如担保的，CSL的）让这些人获得了利益，再次分化了申请阵营。

总而言之，投诉也好，起诉也好，抗议也好，示威也罢，没有一个清晰的诉求以及强有力的符合澳洲利益的支持，只可能是花了时间还被当作哗众取宠。

我能明白很多MODL和三无申请人，尤其是07年9月1日前就申请的人的无奈甚至是委屈，感觉受到了不公正的对待。但很可惜，澳洲并不是天堂。

作者: TtiGeR 时间: 10-7-2009 14:12

原帖由 felix7 于 10-7-2009 13:31 发表

 登录/注册后可看大图

看来有人宁为玉碎,不为瓦全.那就碎了吧!正是好良言难劝........!当个先烈吧！

我觉得我说的还是尽可能中肯和理性的了有些人无法接受我也没办法

作者: TtiGeR 时间: 10-7-2009 14:27

原帖由 xiaosun 于 10-7-2009 13:37 发表

 登录/注册后可看大图

恐吓？！作为不是申请人又不是“移民局探子”的“第三方”，用词何必这么肯定和极端呢，求您下刀别这么快。我们需要的是鼓励和解决办法，谢绝泼冰水，瓦解我们的愤怒与团结。

唉，真的团结倒好了。先拿出诉求来吧，想要达到什么目的，才能得到可能的解决办法。大家的诉求都不一致，只是靠“愤怒和不满”的团结。

像版主蒙面超人，三无转CSL失败，我建议他直接投诉到移民部长，最后他投诉了，最终虽然未能成功但也得到了他认为认真的答复。其实路并没有堵死，还有影子移民部长可以投诉（反对党的移民部长），不过他不想再折腾了，我也没办法。

你的心情我很理解，因为我也曾经如此。我曾经因为被商户广告欺骗，投诉到Fair trading投诉过，谁想得到的并非“帮助”，而是一头冷水。具体过程不多说了。反正最后，他们告诉我，法律上我没有优势，当然可以起诉但是很难成功。还是建议我和商户协商。当时我很气愤，觉得澳洲不过如此，根本不保护消费者利益。后来跟商户反复纠缠，终于退款给我了。但现在想想，他们其实是真心帮了我。他们对我的反复解释让我明白了为什么在法律上我没有优势（没能保留住保护自己的证据），也让我知道了如何在今后的交易中保护自己，也让我没有白白浪费钱去盲目起诉。

还是那句话，投诉也好，游行示威抗议，甚至起诉，一定要有个诉求，想要达到什么目的？大家如果能把诉求一致了，就是向前跨出了一大步。

人生一共就那么多年，长期不确定的等待，谁也等不起，很同情，很理解。

[ 本帖最后由 TtiGeR 于 10-7-2009 14:30 编辑 ]

作者: xiaosun 时间: 10-7-2009 15:40
标题: 回复 #89 TtiGeR 的帖子
你也不必用什么激将法来激我，什么你那么想就去起诉好了，你所说的那些所谓道理大家都明白，你说这些都是潜意识把大家都当成傻子，谁信在中国能起诉都是弱智，在澳洲我的手也伸不到啊，所以大家包括我在内在此寻求更好的可行办法和集体力量，这个贴子是干什么用的？
对于此事，至少在中国，本姑娘新政实施不久就已经写过投诉信了。以你个人的案例失败来度量此事和集体的力量好象牛马不相及吧。至于去使馆抗议被公安抓起来，你不知道示威游行抗议要先到政府部门登记的常识吗？和平集会或抗议与你所谓的“扰乱社会秩序，给你拘留几天，留个黑记录”不搭介。
总而言之，我们这些受害者需要的是可行的建议和解决办法，需要的是最终团结起来的集体力量，不需要戴着眼镜专家学者般地动不动就来个所谓的“黑纪录”或“先烈”类似彻底封杀我们希望的暗示和恐吓。

[ 本帖最后由 xiaosun 于 10-7-2009 15:44 编辑 ]

作者: revenyoung 时间: 10-7-2009 15:57
三无的来报道，现在也在犹豫是不是继续申请

作者: zzwzzw 时间: 10-7-2009 16:08
我觉得向影子内阁的移民部长投诉不失为一个好办法，工党办事情有失公平，我们九一前的非csl都伤透了心，大量案子的积压不是我们申请人的错，而是他们政策调整迟顿造成的，即便在目前不受理三无的条件下，他们仍对三无类职业的申请大开其门，疯狂敛财可见一斑。希望自由党能帮我们出这口恶气！

作者: TtiGeR 时间: 10-7-2009 16:13

原帖由 xiaosun 于 10-7-2009 15:40 发表

 登录/注册后可看大图

你也不必用什么激将法来激我，什么你那么想就去起诉好了，你所说的那些所谓道理大家都明白，你说这些都是潜意识把大家都当成傻子，谁信在中国能起诉都是弱智，在澳洲我的手也伸不到啊，所以大家包括我在内在此寻求更好的可行办法和集体力量，这个贴子是干什么用的？
对于此事，至少在中国，本姑娘新政实施不久就已经写过投诉信了。以你个人的案例失败来度量此事和集体的力量好象牛马不相及吧。至于去使馆抗议被公安抓起来，你不知道示威游行抗议要先到政府部门登记的常识吗？和平集会或抗议与你所谓的“扰乱社会秩序，给你拘留几天，留个黑记录”不搭介。
总而言之，我们这些受害者需要的是可行的建议和解决办法，需要的是最终团结起来的集体力量，不需要戴着眼镜专家学者般地动不动就来个所谓的“黑纪录”或“先烈”类似彻底封杀我们希望的暗示和恐吓。

我有点累了，不知道你在断章取义点什么。

提出要起诉的是你，现在说起诉不可能的也是你，那你到底想干什么？

你说“以你个人的案例失败来度量此事和集体的力量好象牛马不相及吧”根本就是莫名其妙。我本人对移民局的投诉(三无转CSL)是成功的，在论坛中也早已发帖过，根本没有失败。

至于你说的“至于去使馆抗议被公安抓起来，你不知道示威游行抗议要先到政府部门登记的常识吗？” 更是可笑，你以为公安部门会轻易批准你抗议外国使馆？尤其是你抗议的原因是外国政府拖延你移民申请？(中国人在外国使馆外游行示威要外国政府快处理其移民申请，不丢中国政府脸面？会批准让你“和平集会”才怪了！)

我说你提出的那些不可行，你在那里说我把大家“当弱智”，因为你早就知道不可能了。既然你知道不可能你还提出来干什么？

[ 本帖最后由 TtiGeR 于 10-7-2009 16:22 编辑 ]

作者: zzwzzw 时间: 10-7-2009 16:24
谁有影子移民部长的连系方式？我要向他控诉工党的政策是多么的不负责任，工党已始澳洲政府失信于各国的移民申请者。

作者: TtiGeR 时间: 10-7-2009 16:43

原帖由 zzwzzw 于 10-7-2009 16:08 发表

 登录/注册后可看大图

我觉得向影子内阁的移民部长投诉不失为一个好办法，工党办事情有失公平，我们九一前的非csl都伤透了心，大量案子的积压不是我们申请人的错，而是他们政策调整迟顿造成的，即便在目前不受理三无的条件下，他们仍对三无类职业的申请大开其门，疯狂敛财可见一斑。希望自由党能帮我们出这口恶气！

影子移民部长
Sharman Stone, MP
Shadow Minister for Immigration and Citizenship
Email s.stone.mp@aph.gov.au
Address 426 Wyndham Street, SHEPPARTON VIC 3632
Phone 03 5821 5371
Fax 03 5821 8429

我之前的几个帖子都说了，关键是要有一致的诉求，还要有证据支撑。

不管是投诉还是抗议，不可能只投诉一句“移民局这样太不公平了！”，总要有所要求吧？想要达到什么目的？

想要调高年度配额？非常难，除非有非常好的经济数据做支撑。但如果配额无法提高，怎么争都不解决实际问题。（总配额一致，供不应求，大家都在抢配额，MODL三无拿到了，CSL就少了，还能团结么？）

相比之下，退款是最容易争取到的。（何况已经有人拿到了退款。）

人心聚起来不容易，不要盲目的行动，不然太容易失败了，失败几次，人心就散了。现在几乎每天都能看到有人改走其他途径，重新职业评估上CSL，改州担保，找雇主担保，甚至改去加拿大…分化到后来，余下的人就越来越少了…（想想有几个人自己PR拿到了还一直继续关心其他申请人的情况的？极少。）

作者: TtiGeR 时间: 10-7-2009 16:47

原帖由 zzwzzw 于 10-7-2009 16:08 发表

 登录/注册后可看大图

他们仍对三无类职业的申请大开其门，疯狂敛财可见一斑。

关于这一点，我不是很同意。我表哥是上个月申请的，他先前问了移民局，移民局说，乐观的话两年，不乐观的话三五年都有可能。他还是申请了。
当然，他是境内的，虽然拿不到PR，但是申请了PR就有了BVA，还是可以合法工作，也有Medicare，能用基本医疗。

对境外的申请人，移民局的确做得很糟糕，至少应该给出足够的警示，提醒申请人可能要好几年才会有结果。（不过貌似以前加拿大要等5年的时候还是很多人申请...）

[ 本帖最后由 TtiGeR 于 10-7-2009 16:52 编辑 ]

作者: TtiGeR 时间: 10-7-2009 16:51

原帖由 zzwzzw 于 10-7-2009 16:24 发表

 登录/注册后可看大图

谁有影子移民部长的连系方式？我要向他控诉工党的政策是多么的不负责任，工党已始澳洲政府失信于各国的移民申请者。

影子移民部长
Sharman Stone, MP
Shadow Minister for Immigration and Citizenship
Email s.stone.mp@aph.gov.au
Address 426 Wyndham Street, SHEPPARTON VIC 3632
Phone 03 5821 5371
Fax 03 5821 8429

作者: francis_zhang 时间: 10-7-2009 17:00
previous MODL plus not including in the first three group.
申诉最终的结果只会是收到一张澳元支票。

欢迎光临 FreeOZ论坛 (https://www.freeoz.org/ibbs/)