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标题: 读致油饼的公开信有感，转贴中国两驴友被困野山11天吃虫喝尿形同野人 [打印本页]

作者: 冰翡翠 时间: 10-2-2009 17:15
标题: 读致油饼的公开信有感，转贴中国两驴友被困野山11天吃虫喝尿形同野人
四川新闻网-成都商报2月9日报道两次因迷路不得已无防护跳崖;三次跳入冰水中漂流;饿了吃昆虫、渴了吞雪水喝尿液、困了睡山洞……昨日，从大年初四起便进入四姑娘山挑战极限生存的两位驴友王兴波和刘亚超，在当地公安、群众、景区管理部门以及社会救援者遍寻无果之际，经历11天的生死考验之后，凭着顽强的救生欲望，最终逃出生天。昨日，浑身湿透已经形同“野人”的两人，终于在卧龙耿达境内被人发现，并被送往成都与家人团聚。

相拥而泣

　　两个“野人”还活着

　　“我们本来想做个短线的三天期的野外生存体验，只是没想到把路走岔了……”在最绝望的时候王兴波二人称“依然相信有人在找我们”是他们最终想要活着走出来的信念。

　　“你还晓得回来哟，你晓不晓得外面的人都快急死了?”昨日晚上7时30分许，成灌高速成都方向出口处，两名蓬头垢面、脸色憔悴、形似野人的年青男子下车后来到一直苦等在路旁的杨小姐身旁。看到男朋友王兴波虽然一脸疲态，但依然挺立得像座山，杨小姐一腔的思念均化作泪水和埋怨，倾泻而出。很快，刘亚超的妈妈和其他亲人也驱车赶到，抱着儿子依然湿冷的肩膀，刘妈妈如释重负：“回来了就好，回来了就好，妈妈好想你们哦，这些天大家都在找你们。”

　　“我们本来想做个短线的三天期的野外生存体验，只是没想到把路走岔了……”听说有那么多人一直在竭尽全力地寻找，尽管已经十分疲倦的王兴波坚决表示要给大家一个交待，“对于大家的关心和付出，我们十分感动，也十分感谢;这些天里，在最绝望的时候我们依然相信有人在找我们，这也是我们最终想要活着走出来的信念。”

作者: 冰翡翠 时间: 10-2-2009 17:16
莫大幸运

　　生死一跳终返“人间”

　　每次好不容易爬上一处山坡眺望时却发现根本没有路，于是在没有防护的情况下，硬是两次跳下数米深的峭壁悬崖，三次经过冰凉刺骨的无名小河……

　　从二人大年初四进入四姑娘山以来，期间经历的艰难险阻可谓一言难尽。据王兴波介绍，最初的目标是在长坪沟进行3天左右的短线户外极限生存体验，然后直上理县毕棚沟后返回。但让二人没有想到的是，长坪沟内地势开阔而复杂，仅岔沟就有10条。二人在倒沟、土猪沟子、小沟等岔沟里来来回回地走了3天，竟然没有找到前往理县的路。准备不足的两人只穿了普通的户外服装，并不能防雨防水，一条50米长的攀登绳、一块防雨布和一件雨衣、两支打火机、两把多功能小刀，没有睡袋帐篷等装备，食物也只有3天的分量。

　　到了初七，心情急切的两人迫切想找到前往理县毕棚沟的路。由于此时二人已经非常疲乏，想翻过5050米高的垭口雪山。即便有经验的户外人士冬季穿越一般也需要3天时间。然而王兴波和刘亚超两人首次前往，且没有带足食物，没有帐篷等取暖装备，连基本的生存需要都无法满足。加上沟里海拔过高、温度过低，很容易患上高山病，引起肺水肿等急性高山反应，一旦遇险根本无法找到宿营地。于是，二人决定顺着小河往下游方向走。

　　初七当天大雪，在沿着一条南下的不知名小河不知走了多远后，二人找了个山洞将就着过一晚上。第二天一早二人涉水过河，此后连续3天都幸运地找到山洞过夜。然而，雪野里的地标分辨尤为艰难，几天之后两人才发现，“我们几乎花了5天的时间就在3个山头打转，最后前往正河的过程中，3天时间只走了1公里。” 王兴波介绍称，这是他们最艰难的一段，每次好不容易爬上一处山坡眺望时却发现根本没有路，于是在没有防护的情况下，二人凭着当过兵的强健体魄，硬是两次跳下数米深的峭壁悬崖，三次经过冰凉刺骨的无名小河，“每次从崖上跳下来时，我都想会不会是最后一次了。”王兴波在讲述那段刻骨经历时轻叹了一声。

　　事实证明，他们的这个决定是正确的。直到昨日早上7时30分许，看看太阳竟然暖洋洋地露了头，体力几乎耗尽的两人决定最后一搏。这次两人将随身的挎包和防雨布包裹一下后，便“悲壮”地跳下一条无名河沟。由于没有找到可供浮力的木头，两人只能一手举着包裹，一手随时挡住迎头撞过来的石块。冰冷的高山雪水很快让他们肢体僵硬，两人只好一会儿上岸一会儿下水，就这样在这条河沟里漂了3次。直到昨天下午2时许，两人在耿达上岸后终于见到人迹———他们知道，自己得救了。

作者: 冰翡翠 时间: 10-2-2009 17:17
3天食物

　　他们坚持了11天

　　我们剥开枯树皮或挖开地面植被找昆虫、草根吃，为了补充盐分，我们就喝尿、吃盘羊的粪便……

　　据了解，这些天来，包括北京蓝天救援队、四姑娘山景区管理局及当地公安人员、土著向导在内的多支救援队前后已经六七次进山搜寻。刘亚超的堂弟“86” 是一名资深驴友，对于堂哥的状况他也感到十分危险，甚至有一直关注其状况的网上驴友断言“生还的希望太渺茫了，恐怕是出不来了”。

　　后来据王兴波介绍，由于没有带睡袋，两个人一到天将摸黑的时候，便开始寻找能栖身的山洞，但山洞也并非每天都能找得到，运气不好只能露宿雪地。“外面天冷，而且一直下雪，我们平均每15分钟就要被冻醒一次，醒了就烤烤火，然后再眯一会儿，直到天亮继续走。”幸而小杨在男朋友出发时给王兴波带了一些高热量的巧克力和饼干等食物，但原本只计划了3天的分量，到最后5天时二人已经完全没有食物可吃。“我们剥开枯树皮或挖开地面植被找昆虫、草根吃，为了补充盐分，我们就喝尿、吃盘羊的粪便……”

　　据四姑娘山景区管理局营销处一位工作人员介绍，从他多年来的景区管理经验来看，偶尔走失后又及时获救的情况也有，但像这样以如此“简陋”装备在恶劣冰雪环境下硬撑11天的情况还是第一次见到，的确称得上是“剽悍”。对于二人在食物极度缺乏、没有装备保障的情况下，居然在如此严苛的环境下硬挺了11天活下来，四川省登山协会副秘书长高敏也称“太不容易了”。他点评道：一方面得益于二人专业的户外素养、生存意志和果断抉择，另一方面同样存在很大的运气成分。

　　昨日晚间，部分得知二人平安归来的网友也纷纷打来电话询问二人的情况。由于二人身体极度虚弱，需要休息静养，家人谢绝了网友问候的好意，并称将尽快将这11天的生死经历发布到网上与大家分享。

作者: 冰翡翠 时间: 10-2-2009 17:22
标题: 后续报道：驴友被困野山11天吃虫喝尿遭质疑本人回应

经历了身体上的极限考验，如今的王兴波又面临心理上的巨大压力陈诚摄

王兴波1月29日在木骡子翻越的第一个垭口

头两天，两人还没意识到危险

网友质疑:驴友失踪是场炒作?

获救的王兴波昨日讲述11天生死经历的细节一一回应网友提出的质疑

王兴波和刘亚超在经历了11天的生死劫难后，前日晚安全回到了成都。据解放军452医院的医生检查，刘亚超因皮肤多处轻度挫伤至轻度发炎，引起白血球指数略有升高，二人除了体重人均下降5公斤左右外，基本生命体征均表现良好。

他们11天求生的经历经媒体披露后引起了广大网友的关注，还有网友质疑这是不是一场炒作。
昨日下午5点，开始不愿意接受采访的王兴波终于开口讲述11天生死经历的细节，回应了所有质疑。

作者: 冰翡翠 时间: 10-2-2009 17:23
回应一一路没有信号手机还掉水里

网友质疑：在山里没有信号无法与外界联系可以理解，但是他们到了信号区就算是手机损坏了，他们就不能联系吗？

王兴波：我们第一天走到长坪沟的木骡子，手机就没有信号了。为了节约电，我们都关了机。之后一路上都没有信号。第八天（2月5 日），由于无路可走，我们爬到半山腰，前面是悬崖，我们又只好往山下降，忽然一块石头从山上滚下来，我头一歪，躲了过去。当我还没有缓过气来，忽然，一个黑影又掉下来，只听扑通一声，刘亚超从山上滚到了河里。他喊了一声：“大波，救我”，瞬间就被激流冲走。幸好他抱住了一块石头。我好不容易用绳子把他拉了回来。那次，我们的手机全都进了水。2月8日，我们在被两姐妹救的地方仍然没有信号。送我们到映秀时，才有了信号，我们才用那位大哥的手机给青青（刘亚超的女朋友）打了第一个电话。

回应二春节前才准备带了个指北针

网友质疑：这是一条成熟的路线。准备半年了还迷路，且大方向都是错误的。作为热爱户外的驴友，这是不可能的。

王兴波：我们一直没有说我们准备了半年，只是在过年前在策划。我们带了指北针，在走到骆驼峰下后，大雪封路，当时我们只想找到路出去。1月31日，我们找到了骆驼峰下面有一个垭口，有一条羊道，于是我们就从那里爬了上去。

晃了两三天，连出去的口子都找不到。于是我们继续向前，路非常惊险，全是盘羊路，到处是冰瀑，没有路走。

而且大雾笼罩，我们在一个小山上待了两个小时。我们就下山，手脚着地，往下梭，幸好我们梭了一段，停住了，因为等雾散去后，我们才发现下面深不可测。现在想来都后怕。如果在冰瀑上一直梭下去，估计就是粉身碎骨了。

作者: 冰翡翠 时间: 10-2-2009 17:25
回应三没路了才跳河没有漂8小时

网友质疑：“两次因迷路不得已无防护跳崖；三次跳入冰水中漂流”。把他们说得那么神、那么勇敢。

高海拔地区的丛林中，他们穿越的期间连降大雪，雪深至膝盖，有的地方甚至有半人深。他们能找到路、能从悬崖上跳吗？况且地震后，那些悬崖根本不能走，就是不地震都不能走。温度零下10摄氏度，水有多冷，他们不会被冻成冰棍才怪！

王兴波：雪深至膝盖，那是指长坪沟的垭口雪山一带。1月31日，由于迷路，我们从在骆驼峰下一个垭口穿了过去，当时我们看到了一点希望，那个垭口是一个马道，但非常难走。我们爬上去后，天色已晚，在垭口，我们发现了一个大石洞，于是就在那里住了下来。

那个夜晚是最冷的一晚，海拔有4000多米，没有水喝，没有柴火，没有办法生火，我们就在洞里坚持了一晚。但是那个垭口的雪并不深。遇到悬崖主要是最后的三天，由于地震，到处都是塌方，根本无路可走，有时候爬到半山腰，而前面又是悬崖，只有用绳子降下去，最后不得不跳河。

水确实刺骨透心，但并不是零下10摄氏度，只有长坪沟内的晚上温度才达到零下10摄氏度。我们跳河完全是迫不得已，吃的没有，山又爬不上去，我们不能等死。只要有一条生路，我们都会去试试。

网友质疑：最后一天，在冰冻天气中，顺水而下漂流那么久（早上7点漂流到下午3点，8个小时）居然不会失温冻坏肌肉组织，也没有昏迷过去，跳崖也只受点皮外伤，奇迹，更是天方夜谭。

王兴波：实际上这是误解。我们只是在遇到上面是悬崖无法通过的时候，跳河漂流，并不是8个小时都在漂流。8号那天的下午1点钟，我们在河滩上发现了脚印，一下有了信心，当时只想活着出去。只要有悬崖，我们就跳河漂流，然后上岸继续行走，另外我本身是学游泳的，游泳技术还不错。快到3 点的时候，我们看到了电站的栈道，那个电站基本上都被地震震垮了，但是悬崖上的栈道还在，索桥也没有断。于是我们沿着栈道和索桥一直走了下去，看到了第一户人家——何大姐姐妹俩。

烧羊糞？？

作者: 冰翡翠 时间: 10-2-2009 17:26
回应四尿熬干了舔盐羊粪用水熬开

网友质疑：“饿了吃昆虫、渴了吞雪水喝尿液、困了睡山洞”。冰冻三尺哪里来的虫子？难道他们吃的“冬虫夏草”？在大山里面到处是高山流水，还用喝尿吗，还说在冰水中漂流，那么多水还有必要喝尿？

王兴波：2月6日那天完全没有吃的了。当时不管有啥都想吃了。当时刘亚超央求我说：“大波，你去给我找几个昆虫来吃嘛”，我于是去找昆虫，有一棵松树，松树是被地震从山上冲下来的，我扒开皮，找到了6个正在冬眠的甲虫，我们把头扭掉，一人吃了3个。

当时感觉味道不错。到了卧龙地区，并不是冰冻三尺。里面生物很多的。

我们喝尿，并不是补充水分，主要是补充盐分。那一晚，我们感觉非常虚脱，晚上我们在水壶里尿了一壶尿，放了一些烧过的木炭，然后熬干，然后就舔剩下的盐。由于晚上找不到昆虫，我们就找了一些羊粪，然后用水熬开，喝着还有一股清香味。

回应五坐何家姐妹哥哥的车回成都

网友质疑：四姑娘山管理局、四姑娘山公安分局、理县和卧龙相关部门不顾过节，抽调人员全力搜寻，搜寻人员也是人。两人居然安全包车出沟都没有通知搜寻部门。

王兴波：2月8日下午3点，我们坐耿达两位姐妹哥哥的车到映秀后，才得知外面发生了那么大的事情。我女朋友在得知我们还活着后，第一时间打电话给所有搜救部门。卧龙公安分局的那个办公室主任的电话一直打不通，还给他发了短信。对于全社会的关心，我们一直都非常感激。

回应六被救后才知带来那么多麻烦

网友质疑：这完全是一个炒作，但不知道导演是谁？

王兴波：谁愿意拿生命去炒作？我们原计划是准备穿越长坪沟到毕棚沟的路线。只是由于迷路了，才发生了后面的事情。我们没有打算给社会带来这么多麻烦，更没有想到动静闹得这么大，当时出发点很单纯。我们挑战野外生存，完全是爱好，就像赛车手一样，所以才去挑战。

最后，我们和我们的家人都对这次关心我们的人，真诚地说一声感谢，但也不要胡乱猜测我们的动机。

作者: 冰翡翠 时间: 10-2-2009 17:28
标题: 作为户外运动的爱好者们，每次出门都能保证自己及同伴安全回家才是硬道理！！！
一时的幸运，不代表一辈子幸运。

作者: 我是老人 时间: 10-2-2009 17:48
我是凡身肉胎, 肯定是当不上驴友了.

作者: 136mydream 时间: 10-2-2009 18:30
很快，刘亚超的妈妈和其他亲人也驱车赶到，抱着儿子依然湿冷的肩膀

不太明白，困了那么久才得救，救了以后也不能给人换套干衣服么

作者: c2j 时间: 10-2-2009 18:37
这两人生存能力太强了，我看过Discovery的一个节目叫Man Vs Wild，英国前特种兵教你野外生存技巧，此两人用到很多节目中提到的技巧。

作者: 冰翡翠 时间: 10-2-2009 18:44

原帖由 c2j 于 10-2-2009 18:37 发表

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这两人生存能力太强了，我看过Discovery的一个节目叫Man Vs Wild，英国前特种兵教你野外生存技巧，此两人用到很多节目中提到的技巧。

这两人都是当过兵的，应该是这段经历让他们增加了活下来的机会！

作者: c2j 时间: 10-2-2009 19:39

原帖由 冰翡翠 于 10-2-2009 18:44 发表

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这两人都是当过兵的，应该是这段经历让他们增加了活下来的机会！

那是大大增加，不过也建议一般人和搞户外的看一下那个Man Vs Wild，说不定什么时候就用上一两招化险为夷了。

作者: extreme 时间: 10-2-2009 20:03

原帖由 c2j 于 10-2-2009 19:39 发表

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那是大大增加，不过也建议一般人和搞户外的看一下那个Man Vs Wild，说不定什么时候就用上一两招化险为夷了。

那些野外生存技巧，一般人用不上的，需要训练的

冰西瓜你转这个帖子，似乎应该引导大家讨论：什么是合适的户外行为？什么是不安全的户外行为？在这个案例里面，这两个人，哪些做对了？哪些做错了？为什么在这样一条成熟线路上，会出现危险？普通人是分不清楚的。如果只是转贴的话，只会让大家产生恐慌，对户外敬而远之。但事实不是这样的，即使你是普通人，只要你做好充分准备，在适当的时候采取了适当的措施，你在野外，并不比你在家里危险多少。

另外，我不觉得油饼的行为有什么危险性。杯弓蛇影，同样也是一种危险。

作者: mk82 时间: 10-2-2009 21:47

原帖由 冰翡翠 于 10/2/2009 18:44 发表

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这两人都是当过兵的，应该是这段经历让他们增加了活下来的机会！

当过兵的不说别的,意志力肯定比一般人强.

作者: mk82 时间: 10-2-2009 21:48

原帖由 136mydream 于 10/2/2009 18:30 发表

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很快，刘亚超的妈妈和其他亲人也驱车赶到，抱着儿子依然湿冷的肩膀

不太明白，困了那么久才得救，救了以后也不能给人换套干衣服么

现在的记者你也知道的, 其实抄做的就是他们, 很普通的事情非要添油加醋越写越悬. 真的成了假的.

作者: 136mydream 时间: 10-2-2009 22:19

原帖由 extreme 于 10-2-2009 20:03 发表

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那些野外生存技巧，一般人用不上的，需要训练的

冰西瓜你转这个帖子，似乎应该引导大家讨论：什么是合适的户外行为？什么是不安全的户外行为？在这个案例里面，这两个人，哪些做对了？哪些做错了？为什么在这 ...

冰西瓜是谁啊？我们这里没这个人。

作者: extreme 时间: 10-2-2009 22:24

原帖由 136mydream 于 10-2-2009 22:19 发表

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冰西瓜是谁啊？我们这里没这个人。

哈哈，是冰翡翠，不好意思

作者: 傻狼 时间: 10-2-2009 23:22

原帖由 extreme 于 2009-2-10 20:54 发表

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哈哈，是冰翡翠，不好意思

大西瓜多好哇，个个都想食
大家分切开它，味道顶呱呱
唔小心吞左啦，圆圆几粒核唉呀呀
问妈妈点算啦，头顶长出瓜
妈妈笑住话，长左多瓜食
由春天到冬天，时时有西瓜
唔小心吞左啦，圆圆几粒核唉呀呀
问妈妈点算啦，头顶长出瓜
妈妈笑住话，长左多瓜食
由春天到冬天，时时有西瓜

头顶会长出大西瓜

[youtube]ub4LInBf-tU[/youtube]

[ 本帖最后由傻狼于 10-2-2009 21:54 编辑 ]

作者: 坏熊猫 时间: 10-2-2009 23:41
不带好装备就进山，这不找死吗

作者: 冰翡翠 时间: 11-2-2009 00:01

原帖由 topguner 于 10-2-2009 23:41 发表

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不带好装备就进山，这不找死吗

每年国内户外活动中出事的都是这些胆粗粗的人，他们俩算是运气好才能生存下来。想想也是郁闷，怎么可能连基本的装备连帐篷之类的都没有就在冬季盲目地进山，哎

作者: eva_kong 时间: 11-2-2009 00:22
标题: 回复 #19 傻狼的帖子
太搞笑了

作者: -=wilson=- 时间: 11-2-2009 00:25

原帖由 冰翡翠 于 11-2-2009 00:01 发表

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每年国内户外活动中出事的都是这些胆粗粗的人，他们俩算是运气好才能生存下来。想想也是郁闷，怎么可能连基本的装备连帐篷之类的都没有就在冬季盲目地进山，哎

精简，精简，知道什么叫精简吗？
就是简化到精光

作者: extreme 时间: 11-2-2009 10:27

原帖由 我是老人 于 10-2-2009 17:48 发表

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我是凡身肉胎, 肯定是当不上驴友了.

别哭，驴友都是凡身肉胎，你肯定能当上驴友。户外运动只要按照规则去做，是很安全的。

这篇文章有误导，这两个人不是驴友，是蠢驴，在现实生活中我看也是缺心眼的。他们犯了很多低级错误。等我有空时，一一指出，大家也可以所说。

作者: c2j 时间: 11-2-2009 12:48
标题: 回复 #24 extreme 的帖子
在我看来他们主要的问题是事前做的计划不完备，没有请向导，事中没有按照计划行动，迷路之后又没有原路返回。但是在困境中他们运用到的一些生存技巧比如在洞里过夜，吃虫维生，在高处观察路线和沿溪流向下寻找人迹都是十分有效的脱困方法。

另外关于户外危险性的话，我觉得从概率上来说肯定是比在城市生活要高的，不然也不会去买针对的保险和普通保险不保高山活动，但是总体来相当于一个很小的概率在特定环境下扩大个n倍，但是因为基数小，扩大之后仍然是一个比较小的概率。不过前提是按照一些正确的方法去玩，不然这个概率就很大了。

作者: extreme 时间: 11-2-2009 17:03

原帖由 c2j 于 11-2-2009 12:48 发表

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在我看来他们主要的问题是事前做的计划不完备，没有请向导，事中没有按照计划行动，迷路之后又没有原路返回。但是在困境中他们运用到的一些生存技巧比如在洞里过夜，吃虫维生，在高处观察路线和沿溪流向下寻找人迹都 ...

有点意思，大方向正确，能否再具体点？

作者: 冰翡翠 时间: 11-2-2009 18:26

原帖由 extreme 于 11-2-2009 10:27 发表

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别哭，驴友都是凡身肉胎，你肯定能当上驴友。户外运动只要按照规则去做，是很安全的。

这篇文章有误导，这两个人不是驴友，是蠢驴，在现实生活中我看也是缺心眼的。他们犯了很多低级错误。等我有空时，一一指 ...

文章本身没有任何问题，内容并没有美化和赞扬这两人的行为，只是给大家叙述了这样一件事情，并且也指出他们之所以能够生存，运气的成份非常大。

他们在准备和装备不足的情况下做出这样的事情是非常不妥当并且绝不提倡，但是也不能因此不尊重别人、称别人为蠢驴、缺心眼！

纵然你比别人高明，但还是要讲究互相尊重。真正的驴友风格应该有广阔的胸襟、包容的心态，自助和互助的精神。

作者: extreme 时间: 11-2-2009 21:42

原帖由 冰翡翠 于 11-2-2009 18:26 发表

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文章本身没有任何问题，内容并没有美化和赞扬这两人的行为，只是给大家叙述了这样一件事情，并且也指出他们之所以能够生存，运气的成份非常大。

他们在准备和装备不足的情况下做出这样的事情是非常不妥当并且 ...

既然说到这里，那我也来说说我的看法。

正如MK以前指出的，你这样光是转贴，是没什么意义的。户外大家都知道有危险，安全怎么强调都不过分。但是我相信大家希望听的，是怎么样的户外行为是正确的？去户外徒步探险应该做什么样的准备？文章里面也说了，这两个人准备不足，这个大家都知道，但是到底是哪里准备不足？准备了什么东西才算是足了呢？我相信大家希望听到你对这些东西的分析，而不是只是转贴。任何一个普通人，看到这样的文章，只会觉得户外运动遥不可及，危险无比，借用某同志的回帖来说，非肉身凡胎可为。这除了让大家对户外敬而远之以外，又有什么意义呢？

文章里面的说法有问题，这两个人根本不能算是户外爱好者，连基本的常识都没有。下面一段我分析一下他们的行为，为什么我说他们不是户外爱好者，不是驴友，而是蠢驴。

1、看他们的穿着，一个穿着夹克衫，一个穿着皮夹克还围着围巾，根本不是防风防雨的户外服装，围巾在户外也是根本不用的，因为有效保暖面积太小。我相信他们的保暖层和内衣层就是毛衣和棉制品，毛衣如果是羊毛的还可以，不过抗风性也不好。但是内衣如果是棉织品就有问题，因为棉制品在潮湿后会丧失100%的保暖性，羊毛的话稍好一点。这些如果在常温下只是会感到寒冷、不舒服，但是在冰雪环境中光是出的汗，就会让你体温下降，还有可能冻伤。

2、他们的问题在于迷路。为什么会迷路？因为他们唯一的指路设备就是指北针。而任何一个有常识的驴友都知道，仅有指北针是毫无用处的，指北针必须和小比例尺地图同时使用，才能指路。这条线路是一条非常成熟的线路，我在几年前走的时候，就已经在网上找到过小比例尺等高线地图以及GPS的航点坐标。这两个人一没有地图，二没有GPS，三没有向导，只是凭一个指北针，这样去走，不迷路才怪。

3、一条50米长的攀登绳，这是他们唯一的技术装备。可是他们同样犯了很低级的错误，或者说他们根本就不懂。仅有绳子是不够的，带绳子无非是下降和保护时用，但还同时还需要安全带、主锁、8字环和头盔，这就是为什么他们会在下降时掉到河里，为什么看到冰瀑没有办法下去。不客气的说，当时没有出问题，那是他们的幸运。

这两个人，根本就不具备最基本的户外知识，就凭着一腔热血就要去野外生存，还说是爱好，要去挑战。无知者无畏，这样的人根本就不是驴友、户外爱好者，这样的行为绝不是探险，而是胡乱冒险。除了浪费宝贵的救援资源和让亲人无端担心外，没有任何积极意义。这样的人难道不应该骂吗？

互相尊重、自助和互助是对的，但绝不是一团和气，该说的就要说，该骂的就要骂，说完了骂完了，还是好朋友，玩户外的，连这点胸襟都没有吗？

作者: Fernando 时间: 11-2-2009 21:54
出事的徒步者多数都是没什么准备的，而且犯了很多原则性错误的

好在这俩人都有当兵的经验，野外生存能力还是有的

作者: 坏熊猫 时间: 12-2-2009 10:34
extreme说的对，从照片上看，两个人的衣着确实不适合户外，也没有任何个人保护装备。在户外运动中，没有一个人是超人。

作者: aud 时间: 12-2-2009 10:48
我第一次在网上看到这新闻的时候，就觉得他们俩是遛达丢了。不是什么登山爱好者。

作者: extreme 时间: 12-2-2009 20:19
本帖最近评分记录
我是老人威望 +10 你改一下,叫他们傻驴, 一样的. 12-2-2009 12:41
aud 威望 +20 写这么多，没有分，看不下去。 12-2-2009 10:47

看样子这位版主气量不大，非你我同类啊。

作者: extreme 时间: 12-2-2009 20:24
冰翡翠同学，这场关于安全的讨论你是发起人之一，你也慷慨激昂了一番，可当我辛辛苦苦码了那么多字，你却溜了，至今未有回应。这种下面没有的太监讨论，是对参与者的不尊重。连前几天和我吵架的aud都来打抱不平了，我真的是无话可说。

户外的安全问题，对就是对，错就是错，你要是看不懂，可以把我的发言发给当初带你走神农架的领队，让他帮你看看。然后再回复给我，我没有意见。

[ 本帖最后由 extreme 于 12-2-2009 20:25 编辑 ]

作者: 冰翡翠 时间: 12-2-2009 21:25

原帖由 extreme 于 12-2-2009 20:24 发表

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冰翡翠同学，这场关于安全的讨论你是发起人之一，你也慷慨激昂了一番，可当我辛辛苦苦码了那么多字，你却溜了，至今未有回应。这种下面没有的太监讨论，是对参与者的不尊重。连前几天和我吵架的aud都来打抱不平了，我 ...

对不起，我不是一天24小时都守候在这里等候你的大架光临并随时回复你的任何问题的，所以不存在什么太监不太监的问题。

你主动和大家分享你的心得我们很欢迎，除此之外我没觉得你我之间没什么好争执的，见笑。

作者: mk82 时间: 12-2-2009 21:37

原帖由 冰翡翠 于 12/2/2009 21:25 发表

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对不起，我不是一天24小时都守候在这里等候你的大架光临并随时回复你的任何问题的，所以不存在什么太监不太监的问题。

你主动和大家分享你的心得我们很欢迎，除此之外我没觉得你我之间没什么好争执的，见笑 ...

作者: AnaCoppola 时间: 12-2-2009 21:38
标题: 回复 #33 extreme 的帖子
这位同学啊，人家版主好心的为大家的安全提个醒，不管对版主还是对文章中相关人，都要厚德以待啊。而且人家也要忙工作忙家庭的，不回答你也不是不尊重你啊。我觉得如果你有好的户外经验，不妨多写一些原创帖子来和大家分享，这样大家都受益，你说呢？

作者: extreme 时间: 12-2-2009 21:59

原帖由 AnaCoppola 于 12-2-2009 21:38 发表

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这位同学啊，人家版主好心的为大家的安全提个醒，不管对版主还是对文章中相关人，都要厚德以待啊。而且人家也要忙工作忙家庭的，不回答你也不是不尊重你啊。我觉得如果你有好的户外经验，不妨多写一些原创帖子来和大 ...

其实我已经发消息给冰翡翠，说中止这场争论了。也谢谢你百忙之中抽空来劝说，你的大部分说法我同意，但是“厚德以待”请你收回去。如果你对这个有疑问的话，请你看完我的发言再来。

作者: 136mydream 时间: 12-2-2009 22:07

一点点小事。谁要是生气就是跟自己过不去了

祝大家今天晚上开心

作者: jessi 时间: 13-2-2009 18:16
那两个傻帽野人好搞笑啊！

作者: mk82 时间: 13-2-2009 19:20
楼上的也差不多.

[ 本帖最后由 mk82 于 13-2-2009 19:41 编辑 ]

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