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标题: 为老陆的撒钱方案建一言 [打印本页]

作者: yankee66 时间: 8-2-2009 19:37
标题: 为老陆的撒钱方案建一言
老陆的工党政府又准备开始第二轮撒钱啦!

我在想，当工党政府又准备开始第二次撒钱时，他们是否对第一次撒钱的效果以及钱的消费流向作过统计？他们应该知道所撒的钱有相当大的一部分“喂了老虎机”、“醉了酒鬼”！

尽管此次撒钱我也是受益者，但我认为直接发钱的方法不可取！
既然是拉动消费、促进经济、提高就业率，那么可考虑采取发放“消费卷”的做法，并且规定以消费卷按一定比例搭配现金使用，因为只有这样才能保证“撒钱”的效果，才能在真正意义上拉动经济成长。

关于现金搭配，应计算出需要花费多少钱才能抵扣出950元的各项税收，并以此确定现金与消费卷的使用比例。如此政府损失的仅仅是税收，也就是说，政府以税收豁免的方式来形成事实上的商品价格下降，以保持市场繁荣，促进经济成长，维持就业水平。

幽默一下：即使上百亿的消费卷的印制，也能在一定程度上使特殊印刷业有相当的成长呀！您说是不是？

作者: 晴天 时间: 8-2-2009 20:03
工党政府，严重败家政府，赚再多也能让她们发光了。

作者: mk82 时间: 8-2-2009 20:08
工党的特色

作者: jiangnan75 时间: 8-2-2009 20:27
同意，这么刺激经济不是办法，虽然我不是经济学家。但工党就是靠穷人的投票上台的，所以就喜欢这样。
PS，俺也是穷人。

作者: MacroJ 时间: 8-2-2009 20:48
我仍然不是受益者，鄙视一下

作者: atelier 时间: 8-2-2009 20:50
还没通过呢，急啥呢

作者: 妮南 时间: 8-2-2009 21:29
国家的财政收入，取之于民、用之于民，赞成工党。

假如居民把这笔钱去用于消费，进一步带动了零售业和制造业，也就从某种程度上促进了经济运转。

靠少数几个富人消费，根本带动不起澳洲经济。更何况多数富人的财富已经在这段时期缩水，他们想要东山再起，还要靠多数人去消费。

作者: yankee66 时间: 8-2-2009 22:05
标题: 是“急”吗？

原帖由 atelier 于 8-2-2009 20:50 发表

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还没通过呢，急啥呢

是“急”吗？
这与“急”有关系吗！

作者: rongrong 时间: 8-2-2009 22:10
要想发，搞印刷。
去印消费券

作者: yankee66 时间: 8-2-2009 22:18
标题: 是“急”吗？

原帖由 atelier 于 8-2-2009 20:50 发表

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还没通过呢，急啥呢

是“急”吗？
这与“急”有关系吗！

作者: vincezs 时间: 8-2-2009 22:19
其实就是寅吃卯粮。有吃的先吃吧，不吃白不吃，瞎操心也改变不了什么

作者: AnaCoppola 时间: 8-2-2009 22:25
标题: 回复 #1 yankee66 的帖子
我看报上说，据统计，12月份销售增长了3.8%，据说就是归功于上次的发钱。
不过我不懂经济，所以也不知道实际是不是这样的。

作者: 妮南 时间: 9-2-2009 10:31
不管如何，这可以说是给澳洲人和澳洲经济雪中送炭。当然，也不能保证每个人不会失业；只能说相对减少一些失业人数。

作者: aud 时间: 9-2-2009 10:50
这个政府干了一年，联邦政府的盈余变成赤字。下次坚决不投他们，看他们把新州政府搞的，就快破产了。最后不还是纳税人补窟窿

如果发钱能拉动Dec的消费，是不是能从Jan发到Dec。

发钱即使是个好方法，也要观望一下再说。毕竟危机还没确定方向呢。暂时这里好像比其他地方（美、英）还好点

作者: kingsking 时间: 9-2-2009 11:34
现在的政府,全拿着凯恩斯的那套办法

作者: someonehappy 时间: 9-2-2009 11:39
前两天晚上恰好看到议会辩论这个，rudd的意思是说，就算钱是花到酒馆去了，依然是消费，依然是有好处的，我觉得也有点道理啊。

今天网上有文章，也有和１４楼类似的意见，说这些钱都是howard政府花了好多年积累起来的，现在rudd政府一下就花光了，还要欠债等等，比较不爽。不过我现在是不在把所谓专业人员的意见看的太重了，事实证明人是渺小的，不但斗不过大自然，似乎也无法完全左右这个人类社会的进展。在位子上的，反正会按照他们的想法施展，具体好不好只有到最后才知道，过程中，其实谁也不能确定这方法好不好。

作者: tenyu 时间: 9-2-2009 11:40
经济问题，社会问题，貌似很复杂滴~~~

作者: 晴天 时间: 9-2-2009 12:12
是啊，太复杂，偶不懂经济，不过偶想挽救经济的方法应该不只会有一条路，这样把钱一发再发，用到赤字我觉得还不如去给中小企业贷款做金融担保，同样可以刺激经济，而且担保金也不一定真的会丢出去，但是工党所代表的收益群体不是那些企业主和老板，他们那样做自然会遭到他们选民的白眼，这也是一种制度的弊端啊。

作者: chxu3549 时间: 9-2-2009 15:00
同意楼主的建议

作者: 度筱齐 时间: 9-2-2009 15:27
这种方法可能真的只是一时的'繁荣'

作者: Fernando 时间: 9-2-2009 15:29
澳洲总是鼓励不工作的人....

作者: 妮南 时间: 9-2-2009 15:42
若说现在的财政盈余是由前霍华德政府积累的，那现在的经济危机也并不是陆克文政府造成的。

各国都面临这个情况，冰岛小国已宣布破产。假若澳洲会出现破产，也不是因为政府发放钱财而导致的。陆克文只是想以投放资金这个办法，解一时之困。

[ 本帖最后由 Rondy 于 9-2-2009 15:08 编辑 ]

作者: XT 时间: 9-2-2009 16:00
发给个人比搞项目好。就算是赌了喝了嫖了，也刺激经济不是？搞项目就效果很难讲了，层层盘剥，只有少数人受益。中国政府要是能把每年浪费到地方项目上的钱，直接发个老百姓，刺激经济的效果肯定更好。

作者: milanmengxiang 时间: 9-2-2009 17:35
是啊，起码比某些政府肥的流油，却吝于拿出一点给老百姓，还整天发表一些什么“买房就是爱国”之类不要脸的谬论来得强。

政府的钱本来就是取之于民，用之于民的。在当前经济不景气，失业率加大的情况下，工党政府的这种做法，虽然不能百分百地达到预期效果，起码为一些穷人雪中送炭，也一定程度上刺激了经济。

民选政府无论有什么弊端，起码它要时时取悦老百姓，而不是骑在老百姓的头上拼命盘剥。

作者: mk82 时间: 9-2-2009 17:41
我们从2月5号开始长了1000块工资.

作者: jetjeep 时间: 9-2-2009 17:57

原帖由 XT 于 9-2-2009 16:00 发表

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发给个人比搞项目好。就算是赌了喝了嫖了，也刺激经济不是？搞项目就效果很难讲了，层层盘剥，只有少数人受益。中国政府要是能把每年浪费到地方项目上的钱，直接发个老百姓，刺激经济的效果肯定更好。

同样的刺激消费，中国和AUS的做法区别是：一个把大家的钱收集起来“做大事”，另外一个共产共富
最终谁受益最多呢？

作者: aareon 时间: 9-2-2009 21:55
说句实话，虽说工党确实有名的搞经济不行，但是这次金融危机确也不是老陆能有效阻击的，即使给那howard老头当政也不见得会好到哪里去。howard最让人不爽的就是搞出了gst,等于双重税收阿。。政府能不盈余么？

作者: tianjian 时间: 9-2-2009 22:07
感觉还是想办法创造更多就业机会，

钱不能乱花，政府也不富裕。

感觉多出售些资产（矿，电厂）给中国会比较有效。

作者: davi00007 时间: 10-2-2009 09:29
前几年是繁荣期，现在是冰河期，不能怨老陆，再说发钱有什么不好？这是保障大部分人都能受惠的好办法

作者: zhengzhi 时间: 10-2-2009 10:27

原帖由 yankee66 于 8-2-2009 19:37 发表

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老陆的工党政府又准备开始第二轮撒钱啦!

我在想，当工党政府又准备开始第二次撒钱时，他们是否对第一次撒钱的效果以及钱的消费流向作过统计？他们应该知道所撒的钱有相当大的一部分“喂了老虎机”、“醉了酒鬼”！ ...

当年霍华德的自由党在竞选广告里把工党上台，描绘成经济衰退，大批失业，民不聊生。

看来现在真是一一应验了。

作者: jiangnan75 时间: 10-2-2009 11:30
全球经济都有问题，HOWARD应该已经预见到了，RUDD在经济治理上不是好手，但经济危机怪不到他头上的。

作者: zhengzhi 时间: 10-2-2009 12:07

原帖由 jiangnan75 于 10-2-2009 11:30 发表

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全球经济都有问题，HOWARD应该已经预见到了，RUDD在经济治理上不是好手，但经济危机怪不到他头上的。

澳洲人将他给大家的钱描绘成贿赂，很多人也质疑他这样做真的有什么效果。当然，作为普通人，还是希望能够领到这笔钱。但是从长远考虑，如果用这笔钱能够帮助中小业主度过难关，很多人的饭碗也就保住了，何愁没有饭吃。也有政客说这是陆兄的最后一颗子弹，如果搞不定，大家可就要被经济危机这个怪兽给生吞活剥了。

作者: jwa 时间: 10-2-2009 12:19
老陆还有2年任期吧，他把家底都撒光了接下来怎么办啊。

作者: charles-lee 时间: 10-2-2009 12:20

原帖由 zhengzhi 于 10-2-2009 12:07 发表

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澳洲人将他给大家的钱描绘成贿赂，很多人也质疑他这样做真的有什么效果。当然，作为普通人，还是希望能够领到这笔钱。但是从长远考虑，如果用这笔钱能够帮助中小业主度过难关，很多人的饭碗也就保住了，何愁没有 ...

950也就一个月的生活费。。。。。真的能降低失业率谁要这个950啊。。。。。

作者: zhengzhi 时间: 10-2-2009 12:49

原帖由 charles-lee 于 10-2-2009 12:20 发表

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950也就一个月的生活费。。。。。真的能降低失业率谁要这个950啊。。。。。

如果你养房子，这点钱太微不足道了。

作者: zhengzhi 时间: 10-2-2009 12:55
搞点公共建设，如修桥修路，建设新的通信系统（澳洲宽带已经处于石器时代了），都会创造就业机会。

给中小企业减税，特别是建筑行业的土地税，留住工作岗位，大家也不至于都领救济。

花钱用在刀刃上，而不是下毛毛雨，贿赂大家支持。

作者: charles-lee 时间: 10-2-2009 12:58

原帖由 zhengzhi 于 10-2-2009 12:49 发表

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如果你养房子，这点钱太微不足道了。

正养着呢，反正银行自动扣款，我也控制不了，就是一句话，有工作什么都好说，没工作发个1W给你还是几个月钱就没了

RUDD有这个时间想着发钱不如想想控制失业率

作者: zhengzhi 时间: 10-2-2009 13:07

原帖由 charles-lee 于 10-2-2009 12:58 发表

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正养着呢，反正银行自动扣款，我也控制不了，就是一句话，有工作什么都好说，没工作发个1W给你还是几个月钱就没了

RUDD有这个时间想着发钱不如想想控制失业率

有理！

作者: aareon 时间: 10-2-2009 19:34
控制失业率不是他说想就能想出来的啊。。。作为政府，考虑是宏观经济，所以gov spending暂时只能说是最快速的方法，至于效果怎么样，没人知道。一帮经济学家整天说这个那个的，也没看到谁提出更好的想法。

作者: ritz 时间: 10-2-2009 20:14
因为反对党不支持政府的撒钱计划，民调支持率大幅下降
http://news.smh.com.au/breaking- ... -20090209-818a.html

that explained all.

作者: conty 时间: 10-2-2009 21:33
撒钱和多印钞票，哪个更好？

作者: jinrh 时间: 11-2-2009 14:06
通过金融危机，总理先生开始讨论社会主义还还是资本主义好了？
邓小平说了不管白猫黑猫会抓老鼠的就是好猫。

现在的人基本不谈了。可见总理先生的知识停留在中国的80年代。

作者: jinrh 时间: 11-2-2009 14:07
学了中文，还学了社会主义的相关知识了。

作者: zhengzhi 时间: 11-2-2009 16:05

原帖由 jinrh 于 11-2-2009 14:07 发表

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学了中文，还学了社会主义的相关知识了。

陆克文搞社会主义，还不如人家奥巴马搞得彻底。美国现在几家大金融公司都国有化了，随着危机的恶化，未免不会有更多的国有化趋势。美国的资本主义在奥巴马的领导下大有向社会主义方面变质的可能。不然很多美国人也不会说中美未来将可能是“两国一制”。当然其实中国现如今的社会主义也不过是挂羊头卖狗肉，两家未来走向一致未必不可能。

不管情愿不情愿，美国这回是向社会主义迈出了一步！做为小小跟班（英国是小跟班），澳洲难免避俗。

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