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标题: 如果经济危机继续恶化,RMB未来可能会大跌 [打印本页]

作者: anti34 时间: 21-1-2009 22:30
标题: 如果经济危机继续恶化,RMB未来可能会大跌
看到有朋友认为由于人民币实行盯住美元的汇率政策,而美元由于商品牛市的退潮和避险需求,近期屡创新高,就认为未来人民币不会跌,甚至还会涨,在这里先不谈世界金融的大阴谋论,虽然90年代初前苏联的土崩瓦解事后看来确实是西方尤其是美国政府的高明手段,也不谈RMB汇率继续上升对中国出口和大量低收入者的就业现实雪上加霜的打击,单从浅显易懂的类比入手，宏观的来看：
RMB不可能升值了,能稳住6个月就算大牛了

.
你可以把这波经济危机看成股市中的熊市,持续时间目前还不好预测,但至少2009年会继续探底.
中国可算世界各国股评家嘴里的绩优股,绩差股如冰岛，去年就被ST了

；
熊市初期,绩优股由于质地优良,持有人非常有信心,场外还有些看多的,所以跌的很少甚至还能略涨,目前属于初期近中期阶段；
熊市中期,持有并号称长期看好绩优股的人心里开始着慌,因为不知道何时才能转暖,而周围其他股票已经跌得面目全非了,此时绩优股会出现羊群效应导致的雪崩,无任何征兆的,
熊市后期,所谓的优良业绩由于大环境的持续恶化而大幅下滑,股价也无可避免的跌得和其他股票一样面目全非,称之为补跌行情.如果这只所谓的绩优股在长达数年的熊市中由于资金链断裂,如德隆系和银广夏等被曝光黑幕,股民恍然大悟原来这只是一只高控盘的庄股,业绩都是造假出来的,则永世不得翻身.
至此,所有人信心崩溃,而这就是下一波牛市的起涨点。。。

有人会问美国，我要说他就是砸盘的元凶，目标嘛。。。哦，又有阴谋论的影子了，刹车！

作者: taurusadl 时间: 21-1-2009 22:35

学习一下

作者: 退休养老的人 时间: 22-1-2009 00:09
好好学习一下，最好这几个月人民币不要跌，等我换完钱再跌

作者: Chatswood 时间: 23-1-2009 00:24
同意.....

作者: njhjshcy 时间: 23-1-2009 11:27
很有水平！

作者: memsgg 时间: 27-1-2009 16:34
澳洲经济和中国经济联系这么紧密，

RMB大跌的时候，澳元是不是也要大跌？

作者: Happy_Birdie 时间: 27-1-2009 16:43
拭目以待！

作者: anti34 时间: 28-1-2009 14:16
前波澳元惨烈下跌表面上是因为商品牛市终结所致，实质上是套利货币去杠杆化（低息日元——高息澳元——低息日元）引起的深幅巨跌，因此可以很容易的理解，为何同为商品货币，加币同期跌幅远小于澳币。目前澳币很安全，我说的RMB未来6个月后的大跌，指得是相对澳币而言。其实目前中国经济远比澳洲经济危险，有道是船小好调头，2200万人口，人均占有丰富资源，相对高福利、民主开明的澳洲，对比13亿5000万人口，8亿农民，出口崩溃后至少1亿过剩劳动力，三座大山（医疗，教育，住房）继续压身的中国，在席卷全球的长达数年的经济萧条中，优劣不言自明。
中国超速发展的代价非常大，甚至于反过来绑架了自己，非常讽刺。房地产是典型一例，钢铁业同样也是，有些人可能难以理解，试想如果2009年的铁矿石价格不降甚至还涨，中国一样得照单吃进，那些过剩产能是各地工业GDP的标志，吸纳了大量投资、就业，事关一方官吏的政治前途，亏本也要保持一定的开工率，大不了财政贴呗，基础工业之首的钢铁业开工不足，GDP怎么保8？这就是中国式政绩观的可笑之处，为官一任，一个职位只是另一个更高职位的垫脚石，政策如何会不短视？
多说无益，就此打住。

作者: dlcat 时间: 28-1-2009 14:44
和路边社的调调有点象.

日本经济当前衰退的如何,失业率是否高,日圆目前强不强?
美国当前衰退的如何,美圆强不强?

经济的衰退并不导致货币的强弱.不能一概而论,强弱的根本原因要看两点,1,购买力平价决定了货币的本身价值. 2 国际市场的需求量决定了货币的短期波动.

作者: anti34 时间: 29-1-2009 02:21
呵呵，日元最近几个月的走强原因脉络非常清晰，在1985年被迫签订广场协议后，日元在3年不到的时间里升值100%，其后由于巨大的国内资产泡沫破裂导致了失去的十年，房地产等泡沫资产距高点跌去80%，97年稍有好转，又遇亚洲金融风暴，其在韩国的金融机构遭受重创，直到2002年才逐渐企稳。日本为振兴本国经济，推行扩张的货币政策，长期实行非常低的存贷款利率，甚至施行了长达5年的0.02%（1000万日元1年利息2000日元）的近乎零的存款利率，这就导致了无风险套利模式的默默酝酿，在这次席卷全球的金融风暴前的大约5年时间的全球高增长，低通胀“黄金5年”中，日元低息贷款充当了事实上的资金策源地，而澳元由于近几年的利率水平一直保持在世界发达国家之首，因此很受日本主妇们的青睐（日本女人理财），加上商品期货的罕见长牛推波助澜，因此更吸引了大量资金沉淀在澳币上。
金融危机爆发后，又逢石油等大宗商品价格见顶迅速回落，大量贷低息日元投机在澳元上的资金仓皇逃离，这就是货币的去杠杆化，因此澳币有不同寻常的巨大跌幅，风险释放的相当彻底。同时，由于全球经济颓势日显，投资亏多赚少，借日元出去套利的资金纷纷换回日元还贷，造成日元近期的大幅升值，当然，日本由于本轮经济增长期内没怎么疯长，国内经济始终不温不火，房地产异常缓慢的升值，因此它的泡沫可以说是相对最小的，所以一部分资金出于避险，也会买入日元，这都是日元最近走强的原因。不过，日本的外向型经济绝不能忍受如此大的升值，日本央行也已经出手干预汇市了，在可预期的未来，日元在这个位置很难长时间停滞，否则其本国出口行业会遭遇巨大危机。就目前而言，日元走强是全球套利货币的去杠杆化以及其国内经济的基本面（相对其他国家）决定的，楼上所言略显单薄，能否谈深入些，比如美元最近的表现，是其购买力平价水平的真实体现？美国高达上万亿的新增国债，国际市场需求几何？

呵呵，码字太累，希望多些深入，严谨的探讨，本人才识有限，美元的走势尚理不出头绪，而黄金近期的走势也扑朔迷离，只有一点可以肯定，美元背后一定有极大的力量，足量的筹码，让时间来验证吧！

作者: zlg758158 时间: 29-1-2009 07:50
1、人民币不可能大幅度贬值，小贬有可能。
2、觉得楼主对中国经济看空的过了一点，09-10年中国政府的目标应该定位于经济软着陆同时保证社会稳定。
3、相反我觉得澳元尚未见底，拿股票做比喻目前是急跌后补跳空缺口阶段，真正见底尚需时日。

一家之言~~~~~~~~贻笑大方了

作者: 格美 时间: 29-1-2009 10:14
anti34对政府干预能力是如何看的呢，好像这方面的分析比较少。

俺对汇率不懂，不过，一直对俺党的强大充满信心

。就是不太懂，汇率贬值热钱会逃走，这与当前的鼓励房产的政策是相悖的。所以，政府如果容许贬值的话，理由是啥呢？

作者: xyouc 时间: 29-1-2009 10:53
我看奥巴马在给中国政府RMB升值的压力阿，感觉rmb应该会升值

作者: dlcat 时间: 29-1-2009 14:30
你写的关于日圆的东西,都是曾经的历史的东西.内容归纳起来只有一点,扭曲的汇率恢复到了正常汇率.

前面你写的大段文字也是一个内容,中国不行了导致人民币贬值.

我想说的是,人民币汇率扭曲的比80年的日圆还要厉害,当通过扭曲汇率来抢夺劳动岗位的政策行不通后,人民币必然恢复到本身的购买力平价上.现在的人民币就是80年的日圆.其升值之路和当年的日圆是完全一样的,除非政府崩溃,否则,必然走上自由兑换和升值之路,而且其影响比加入WTO还要深远.

日圆的当年的升值,决不是广场协议的祸,而且起本身的价值决定的,你那么多出口外汇的积累,决定了以后国际间结算必然升值,这个升值过程,就如同经济周期一样,不是靠人为力量改变的.

在中国,大家愿意提出日本的失去的十年,但是这十年,恰恰是日本民众享受的十年,高福利,高退休金,高购买力,失去的是政府某些利益,如产业衰退造成的政府税收减少,赤字增加.这恰恰是我们政府喉舌这么愿意去提日圆升值的危害的原因.

作者: dlcat 时间: 29-1-2009 14:42
未来的产业调整,核心就是拉动内需,想拉动内需,就要让老百姓觉得有钱,怎么有.既然产业转型,出口依赖度降低(目前是60%依存度),人民币还能靠政策去扭曲么.政策必然松动.2亿袜子换一架飞机的事情,以后让朝鲜做去吧.

作者: anti34 时间: 29-1-2009 18:17

原帖由 zlg758158 于 29-1-2009 07:50 发表

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1、人民币不可能大幅度贬值，小贬有可能。
2、觉得楼主对中国经济看空的过了一点，09-10年中国政府的目标应该定位于经济软着陆同时保证社会稳定。
3、相反我觉得澳元尚未见底，拿股票做比喻目前是急跌后补跳空缺口 ...

任何推论都有前提，目前世界经济的颓势，金融产业的萧条及对实体经济的危害已经一目了然，如果只看明天的话，那我可以肯定地说，继续萧条，因为今天还没有足够多的有利因素来与萧条的趋势抗衡，世界的现状从地球诞生直至最近的一秒，无论在何时都是一种博弈中的平衡，但所有的趋势终将被改变，关键就是转变的那个点在何处，我推论RMB6个月后的大跌，最大的一个前提是基于对此次金融危机持续时间的假设，如果能在09-10年实现软着陆的话，RMB当然不会巨贬，因此我们观点的基础假设不同，至于为何我会如此看空世界经济，请注意，是整个世界经济，而非中国经济，（拿中国说事只是因为我们都身陷其中，大家利益相关，即便你全家在澳洲，你的根还在中国），要详细分析恐怕得写个连载帖了，还是冒充神棍，偷个懒算了。在此我再说明一下，我决非针对祖国，只是在长期世界范围内的萧条中，中国无法独善其身，而且由于前些年的超速发展，各种体制问题，涨潮时大家游得欢畅，退潮时才发现原来早已游进暗礁群了，回过神来一拍大腿，靠，原来还是着了XXX的道了，因此衰退时间越长，各种并发症越多，这点大家理解就好，不要深究，我怕被和谐。
回到各位同学的不同意见上，RMB汇率远期早已贴水，08年12月初，热钱忽然大批撤退，央行措手不及，RMB汇率连续跌停，到第三天工行甚至在某些营业网点关闭RMB换汇，当然，另有一说是因为央行想测试不干预汇市的结果会如何，不管如何，大家都对汇率问题敏感起来，诚如格美同学所说，现在就贬值，热钱会跑得更快，呵呵，聪明的热钱其实已经跑得差不多了，一月初，连买到原始股的各大银行的战略投资者都开始一股不留的撤退了，大批长期驻扎在实体经济中获利的外资也在撤离，有人会说这是因为他们集团总部需要现金，并非看空中国，呵呵，见仁见智，现象背后的原因谁也说服不了谁，但现象导致的结果大家都能看得到。我的第一篇文章的标题就是“如果经济危机继续恶化，RMB未来可能会大跌”，其实如果现在央行不干预汇市的话，RMB已经开始下跌了，之所以现在不跌，是央行举杠铃的结果，但随着经济危机的进一步恶化，下跌势能的积累，6个月应能见分晓。我决非一个悲观主义者，我力图做一个客观的旁观者。大家认为政府力量无穷，呵呵，其实我也很想跑的比刘翔还快，一年赚它个几千万，想得到和做得到是两码事，崇祯皇帝也不想吊死景山，慈禧也不想被几千洋鬼子赶出皇宫，前面已经说过了，世界的现状从地球诞生直至最近的一秒，无论在何时都是一种博弈中的平衡，寄望于某一股力量一定会有失偏颇。目前政府想刺激内需，想调整产业结构，这都是空话，4万亿只会增加堰塞湖溃堤时的破坏力。

这个回帖包含了对各位同学不同意见的回馈，希望有所收获，另外感谢格美同学的加分。

作者: 格美 时间: 30-1-2009 19:18
谢谢anti34幸苦码字。

确实没有把银行战略投资者的退出和热钱撤退联系在一起看。谢谢你解答。

作者: 格美 时间: 30-1-2009 19:27
如果假设，世界经济就此打住了，不恶化了，人民币如何走呢？

“中国国务院总理温家宝29日表示，外汇市场汇率剧烈波动不能归咎于中国，并补充称，中国希望让人民币汇率维持在合理均衡的水平上。”-----引用-----，

看来政府的主要思路还是保持汇率小幅波动？呵呵，你说的“想得到和做得到是两码事”，俺不是赞同，是很赞同

。

作者: 沉沉 时间: 30-1-2009 19:35

好贴。

作者: zlg758158 时间: 31-1-2009 05:18
第一次跟帖，格美同学就加分，荣幸之至~~~谢谢
补充一下自己的观点：
1、人民币大幅度贬值的后果是灾难性的，理由之一是作为区域货币，人民币已经有了相当的影响力，特别是在东南亚，其直接后果是其他出口型国家货币争相贬值，重创亚洲经济，其结果比97亚洲经济后果更为严重；理由之二大幅贬值虽是中国政府对抗经济衰退增加出口的手段之一，但中国不会轻易为之，这和中国打造区域性货币的努力相违背。
2、即使经济继续恶化，我认为此次经济危机的根源是全球经济长期结构性失衡造成的，美国人花太多，中国人存太多，今后调整的方向应该是往平衡性经济发展，适度消费，适度投入，适度储蓄。目前好比高烧的病人退烧一样，向正常体温恢复，衰退不可避免，冲击不可避免，但我不认为外资具有全面打击中国经济的能力，外资撤退让他撤，有人接盘就行了，重要的是国人的信心和中国政府掌控调节的能力。
3、政府大规模投入4WY绝不是一剂壮阳药，相反是为在新的世界经济模式建立和形成过程确定新的经济增长模式争取宝贵的时间。
4、最后今年春节很火，我在内地一地级城市，这几天基本所有像点样子的饭馆都爆满，要提前2、3天订，今年所有的亲戚请客都在饭馆，在家嫌麻烦~~~看不出经济危机的影子~~~~~~~~~~~~~~~
祝所有筒子牛年大吉~~~~~~~~

作者: 136mydream 时间: 31-1-2009 09:59
我不会说这些道理，但我不看好中国经济。

作者: 西澳电工 时间: 31-1-2009 11:01
内容有攻击他人,删除.谢谢

[ 本帖最后由 kingsking 于 1-2-2009 20:47 编辑 ]

作者: Microhard 时间: 31-1-2009 12:10
尽管看不明白，还得学习！

作者: anti34 时间: 31-1-2009 17:05

原帖由格美于 30-1-2009 19:27 发表

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如果假设，世界经济就此打住了，不恶化了，人民币如何走呢？

“中国国务院总理温家宝29日表示，外汇市场汇率剧烈波动不能归咎于中国，并补充称，中国希望让人民币汇率维持在合理均衡的水平上。”-----引用-----， ...

如果经济危机不再恶化，即目前就是最差的时候，那么这场危机对中国是一个千载难逢的机会，中国可以在适度压力下实现多年夙愿：产业结构调整。并附带可以挤出些资产泡沫，甚至还能在政治体制改革上有所作为，比如，精简公务员队伍等。RMB也一定会稳中有升，成为区域货币龙头指日可待，在危机过后的新一轮经济周期中，中国会取得更大的成就。

预测帖很容易成为众矢之的，何况这帖从标题上看还是唱衰中国的，是我的错。其实我本意只是想给大家提个醒，危机中减少些损失。感谢各位同学版主的加分，有不同意见的大家探讨就行，不构成行为指南，大家求同存异，这才是论坛的兴旺之本，您说呢？

作者: penny@giles 时间: 31-1-2009 18:35

原帖由 anti34 于 31-1-2009 17:05 发表

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如果经济危机不再恶化，即目前就是最差的时候，那么这场危机对中国是一个千载难逢的机会，中国可以在适度压力下实现多年夙愿：产业结构调整。并附带可以挤出些资产泡沫，甚至还能在政治体制改革上有所作为，比如 ...

如果那些核心愿意搞政治改革，我等也不会移民了。不看好这届核心和下届习核心。

作者: kingsking 时间: 1-2-2009 23:49
只讨论不争论,
不说敏感话题

作者: 江上往来人 时间: 1-2-2009 23:52

原帖由 edward69 于 31-1-2009 11:01 发表

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楼主，那我将剩余的270W RMB全换 AUD了，如果RMB贬值了，我请你吃饭泡妞，如果RMB反而升值了，我灭你全家， OK？

瞧你说的，自己的钱自己负责。人家说人家的，信不信是你自己的判断。
凭啥这样？

作者: ubuntuhk 时间: 2-2-2009 00:01
挺好的讨论帖，现在的经济形势变幻莫测，非常欢迎anti34、dlcat等同学这样的讨论。

作者: dalian 时间: 2-2-2009 01:11
今天按照楼主的意思，换了我卖掉房子的所有钱，但愿楼主说的对，要是说错了，我跟你没完！！！
用了3个人的身份证，换掉所有的，但愿，但愿，但愿！！！
RMB贬值吧。。。
但愿楼主不是在忽悠人。。。

作者: anti34 时间: 2-2-2009 01:36

原帖由 dalian 于 2-2-2009 01:11 发表

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今天按照楼主的意思，换了我卖掉房子的所有钱，但愿楼主说的对，要是说错了，我跟你没完！！！
用了3个人的身份证，换掉所有的，但愿，但愿，但愿！！！
RMB贬值吧。。。
但愿楼主不是在忽悠人。。。

。。。

版主删帖吧，虽然我自认绝没有忽悠大家的丝毫企图，但如果有人卖房换澳币，还用了3张身份证，〉10万美元的额度，
也就是〉16万澳币的资产，还是一次性的换掉，我觉得我的帖子有误导同学们的地方了。请大家冷静，心态一定要好啊！如果为了避险，也请陆陆续续的换啊，唉，觉得心口沉重，版主还是删了它吧。

作者: ingeer 时间: 2-2-2009 09:22
樓主只是根據自己的知識給出點觀點，某些人就不要動刀動槍了，會顯得自己很沒文化。。

作者: 格美 时间: 2-2-2009 11:13
大家聊天，聊天啊，不要当作是做百家讲坛吗。

自己的钱，自己管，其他人想负责俺也不让哦。

作者: 格美 时间: 2-2-2009 11:16

原帖由 dalian 于 1-2-2009 22:11 发表

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今天按照楼主的意思，换了我卖掉房子的所有钱，但愿楼主说的对，要是说错了，我跟你没完！！！
用了3个人的身份证，换掉所有的，但愿，但愿，但愿！！！
RMB贬值吧。。。
但愿楼主不是在忽悠人。。。

呵呵，要是我呢，一边考虑楼主说话是否有道理，为啥有道理。然后开始学习换汇的其他知识，这样，风险要小点，这个市场没有神仙的

作者: 格美 时间: 2-2-2009 11:23

原帖由 anti34 于 1-2-2009 22:36 发表

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。。。

版主删帖吧，虽然我自认绝没有忽悠大家的丝毫企图，但如果有人卖房换澳币，还用了3张身份证，〉10万美元的额度，
也就是〉16万澳币的资产，还是一次性的换掉，我觉得我的帖子有误导同学们的地方了。 ...

不要删贴啊，回头看看写的文字，真的，能够看到连贯的思路，对自己、对看贴的人，都是一个再学习、再思考的材料。

每个阶段对事物的看法不同，能够形成文字很了不起的。大多数人是很难有这个跨越的。

作者: dalian 时间: 2-2-2009 14:04
RMB不跌反涨，你要是没有内部消息，或者没准确把握，别来这误导大家啊。。。
害人啊。。。
难怪还有人发表生你气的言论。。。
你要是个人猜测，你下回发帖子要说明！！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: dalian 时间: 2-2-2009 14:12
楼主果然是忽悠，而且还是个大忽悠！！！
气死我了，他还有一大帮帮凶，帮着忽悠，忽悠得谁都认为他是“高手”，以为他必然“坚挺”。。。
哭。。。。。。害苦别人了，你知道不！！！

作者: anti34 时间: 2-2-2009 16:23
楼上如果在上海的话站内PM我，我请你喝茶。

投资不是投机，想买在最低点、卖在最高点的想法只会让你患得患失，永远不会有进步。

心态最重要，请把眼光放长。

不管怎样，我的帖子“忽悠”到了你，向你道歉。

今天有强预期明日澳洲央行大降息，走软是正常的

我的宏观帖如何变成了微观行为指南的，一声叹息。。。

借此帖恳请各位多读多思，一家之言，只能供大家参考。

作者: 自游自在 时间: 2-2-2009 16:34

原帖由 dalian 于 2-2-2009 14:12 发表

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楼主果然是忽悠，而且还是个大忽悠！！！
气死我了，他还有一大帮帮凶，帮着忽悠，忽悠得谁都认为他是“高手”，以为他必然“坚挺”。。。
哭。。。。。。害苦别人了，你知道不！！！

请收回你这样的言论，我都看不下去了

作者: dlcat 时间: 2-2-2009 16:40
LZ的知识基本是从报纸和网络上得来的.
实际投资市场全是自己的实战领悟.
这次AU$的走势是很标准的下跌-反弹-下跌,趋势最大的特点就是越救越下.因为反弹会引起中途换手,中途进场的人比一直持有的人成本更低,更容易割肉.如果这次不救,就是一次性长期底部,如果出手,还会一波反弹后下跌.

作者: 熊猫阿三 时间: 2-2-2009 16:59
说人家忽悠的请说点道道出来，不方便的话也大概漏个风好让我们知道你的opinion。

作者: 51migrate 时间: 2-2-2009 17:32

原帖由 dalian 于 2-2-2009 13:12 发表

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楼主果然是忽悠，而且还是个大忽悠！！！
气死我了，他还有一大帮帮凶，帮着忽悠，忽悠得谁都认为他是“高手”，以为他必然“坚挺”。。。
哭。。。。。。害苦别人了，你知道不！！！

为何如此激动

作者: FreeBee 时间: 2-2-2009 23:55
楼主很有见地嘛。

作者: 自游自在 时间: 3-2-2009 01:56
标题: 回复 #36 dalian 的帖子
我今天中午也用卖了房子的钱去买了澳元,但是我不象你那样,一次性都把子弹打光.
我的观点是分批来买.
我觉得你太偏激,每个人都有言论自由.

作者: carl181818 时间: 3-2-2009 02:10
说实在的，没有人能准确预测经济，无论外汇还是股票，总是，今天下跌，砖家说下月还跌，今天上涨，砖家说下月还要涨。要么，象算命先生一样，说一点摸棱两可的话，让你自己去猜，上也有可能，下也有可能，废话一堆，说了等于没说，娱乐大众而已。

真当自己是’未卜先知‘？是上帝？汇率6。5的时候怎么没’经济学家‘来预测呢？
所以结论是，那些人纯粹是混饭吃，但竟然也有很多人捧场！

作者: funfun 时间: 3-2-2009 02:17

原帖由 dalian 于 2-2-2009 14:12 发表

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楼主果然是忽悠，而且还是个大忽悠！！！
气死我了，他还有一大帮帮凶，帮着忽悠，忽悠得谁都认为他是“高手”，以为他必然“坚挺”。。。
哭。。。。。。害苦别人了，你知道不！！！

这位大嫂，确实有点太不要脸了。你问问温家宝他敢说他能决定人民币走势么？外汇市场连巴菲特都说从来看不懂，你还想靠高手吃饭。别玩了，回家抱孩子吧。

作者: 小眉留 时间: 3-2-2009 02:54
资本主义经济体系10年左右一个危机，所谓盛极必衰，这个也是经济发展规律。发达国家用2－3年就能完全恢复的。

作者: 格美 时间: 3-2-2009 11:12

原帖由 zlg758158 于 31-1-2009 02:18 发表

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第一次跟帖，格美同学就加分，荣幸之至~~~谢谢
补充一下自己的观点：
1、人民币大幅度贬值的后果是灾难性的，理由之一是作为区域货币，人民币已经有了相当的影响力，特别是在东南亚，其直接后果是其他出口型国家货 ...

你说的第三点有共鸣，4万亿下去，主要目的是用来稳定就业率，拖时间，等着世界经济走暖，救经济还是副作用。

作者: 极速狂飙 时间: 3-2-2009 12:06

原帖由 dalian 于 2-2-2009 14:12 发表

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楼主果然是忽悠，而且还是个大忽悠！！！
气死我了，他还有一大帮帮凶，帮着忽悠，忽悠得谁都认为他是“高手”，以为他必然“坚挺”。。。
哭。。。。。。害苦别人了，你知道不！！！

看这个帖子的人几百上千，为啥就你被忽悠呢！既然发表出来的东西就是一家之言，你需要自己的判断力来为自己的投资决策负责。指望着神仙保你稳赚不赔，你这样的难免被忽悠，怪不到别人。要不好好改正你的心态，以后被忽悠还多了去了呢！

作者: 极速狂飙 时间: 3-2-2009 12:15

原帖由格美于 30-1-2009 19:27 发表

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如果假设，世界经济就此打住了，不恶化了，人民币如何走呢？

看来政府的主要思路还是保持汇率小幅波动？呵呵，你说的“想得到和做得到是两码事”，俺不是赞同，是很赞同。
...

感谢楼主和其他高手如此精彩的讨论！
我也认同中国政府努力要保持汇率稳定。但是问一个问题，如果此届美国政府很坚定的把上万亿美钞印出来并扔到市场上去，美元利率会如何走？如果国债增发导致美元利率大幅上升，人民币会出现怎样的波动？

[ 本帖最后由极速狂飙于 3-2-2009 14:26 编辑 ]

作者: 江上往来人 时间: 3-2-2009 16:14

原帖由 dalian 于 2-2-2009 14:04 发表

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RMB不跌反涨，你要是没有内部消息，或者没准确把握，别来这误导大家啊。。。
害人啊。。。
难怪还有人发表生你气的言论。。。
你要是个人猜测，你下回发帖子要说明！！！！！！！！！！！！！！！！！

好象凡是没有特别说明的，一般是个人观点吧。

人家怎么发言是人家的事情，关键是你自己要有自己的判断。你选择听谁的是你的判断，你选择听他的那是你的事情，再说了人不是神仙。人家讲经济发展的总趋势，你把长线当短线，自己错了，怎能说人家忽悠呢？

作者: 格美 时间: 3-2-2009 16:18

原帖由 极速狂飙 于 3-2-2009 09:15 发表

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感谢楼主和其他高手如此精彩的讨论！
我也认同中国政府努力要保持汇率稳定。但是问一个问题，如果此届美国政府很坚定的把上万亿美钞印出来并扔到市场上去，美元利率会如何走？如果国债增发导致美元利率大幅上升 ...

我也想知道啊，还没想透。

作者: palaogong 时间: 3-2-2009 16:54
标题: 我从这个坛子收益良多
很多高手都建议分批换合适，可惜那位仁兄没看到

作者: anti34 时间: 4-2-2009 03:08

原帖由 极速狂飙 于 3-2-2009 12:15 发表

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感谢楼主和其他高手如此精彩的讨论！
我也认同中国政府努力要保持汇率稳定。但是问一个问题，如果此届美国政府很坚定的把上万亿美钞印出来并扔到市场上去，美元利率会如何走？如果国债增发导致美元利率大幅上升 ...

美元问题是核心关键，我试着分析一下，仅供参考。

首先，美元目前是全世界流通的硬通货币，而且自从70年代布雷顿森林体系瓦解后，美元发行不必受黄金储备限制，也即理论上美国印钞机可以无限量的供应美元，也即美国享有对全世界范围内的铸币权。

其次，解释下汇率的概念，汇率是不同国家间货币的相对值。请注意是相对值，也即比值。所谓尺有所短，寸有所长，关键是比较的对象。因此次债风波乍起时，美元汇率持续下跌，但雷曼兄弟破产前后，金融市场噤若寒蝉，同时收缩流动性，在全球金融市场的去杠杆化过程中，原先市面上泛滥的美元大都被资产减计损失掉或压在惜贷自保的大大小小的银行手里，于是美元一下子紧缺起来，美元指数（相对于西方一揽子货币）持续飙升。很多同学都会疑惑，为何美国出了这么大问题，美元还在涨？短期原因就在于此，长期的话等下再说。可以举个通俗的例子，2年前次级债问题刚现出苗头的时候，也就是美国所处的草地上着火了，所有国家都双手抱肩看笑话，以为这么点小火苗美国政府三两下就解决了，没想到美国就是不救火，还往地上浇了勺油（任由雷曼破产），结果火势哗的一下蔓延开了，大家这才手忙脚乱自己救火，发现自己这块地草长得比美国那边还多还密，火势不好控制，手里没几桶水，只好拼命割草，有时候明明缓解了些，美国那又甩一勺油过来，中国呢，草虽然最长最密，但仗着自己有道竹篱笆（金融体系没放开），手里水也多，一桶一桶往下浇，邻国求援，还往别人那里浇两桶，自我感觉相当良好，却没有同时除草，殊不知水总有用完之时，抓紧时间拔草才是关键！这把火的根子在美国，也只有美国这块地上的火彻底灭了，大家才能回到正常的生活。不过美国为何在火苗初起时不一脚踩灭，这就难免不牵扯到阴谋论，这里就不做细究了。

回到这位同学的问题，美国增发国债是必然，一开始日本中国还会用力买，但发现自己家窟窿也越来越大，那最后没人买就美国自己财政赤字买咯，因此美元利率不会大涨，除非美国陷入滞胀，即低增长高通胀，不过石油和其他大宗商品的价格只要不大涨，世界经济就不会进入滞胀，现在通缩概率远大于通胀。其实美国的草是最少最稀的，次债出问题的时候他的房屋价格中值只相当于美国家庭年均收入的5倍而已，套用句广告词，一切尽在掌握！世界上对美国大印钞票是有预期的，美元可能会在途中贬值，但长远来看，走出这场危机后的唯一巨人还是美国，因此危机结束时美元汇率会高于现在。

此文仅提醒大家一个问题，全世界的过剩生产力目前集中在哪里？作为亲历过29年大萧条的资本主义头号强国美国，以研究29年大萧条著名的美联储主席伯南克，对经济危机产生的根源不会不清楚，他们以自残一指的方式起头，制造了这场由金融领域始发的另类经济危机，图谋之深令我不寒而栗。

本文原创，转载请注明FREEOZ，感谢论坛让我用心整理思路。有空再写黄金，仅供参考！

作者: anti34 时间: 4-2-2009 03:26
顺便说一句，我不认为奥巴马的8000+亿美元刺激计划能通过，看结果吧。

作者: dlcat 时间: 4-2-2009 12:07
我非常反对anti34言论中关于rmb汇率预测.

我把我的想法说一下,还有15分钟开盘,难免不严谨.

第一. 目前危机的根源是建立在不动产不断升值基础上去举债消费的模式无法支持下去的问题. 而且这个问题是不能扭转的. 所以对这种经济模式依赖越严重的国家,衰退越严重, 英国和欧共体国家对这种模式的依赖比美国还要严重,所以衰退的更严重,

第二, 各个国家必须用国家信用去贴补个人信用,也就是用国债换个人债.危机越严重的国家,动作越猛烈,结果严重的是政府破产,货币狂泻,轻微的也导致货币贬值.

了解了根源,就明白了货币未来的走向,RMB并没有出现严重的个人债,这就是做经济危机影响时大家说的人民币储蓄支撑了人民币汇率.同时,人民币汇率按照购买力平价,3年内也不可能贬值.除非出现政局不稳定.

当然,为了刺激经济,人民币在对内出现通货膨胀的趋势还是要出现,1月M2同比大幅度增长就是一个信号,但这是国家的主动行为,即使对内通货膨胀,按照购买力平价这个货币价值标准来说,RMB汇率还是要升的.

[ 本帖最后由 dlcat 于 4-2-2009 12:10 编辑 ]

作者: dlcat 时间: 4-2-2009 12:16

原帖由 anti34 于 4-2-2009 03:26 发表

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顺便说一句，我不认为奥巴马的8000+亿美元刺激计划能通过，看结果吧。

这个是公认的,我说的原因第一点就是,是整个借债生活模式的倒塌.各类投资市场萎缩(不光是美国国债)造成一个美国家庭平均损失了100万美圆左右(参考谢国忠数据),美国不能叫刺激计划,叫国家替个人还债更合适.

作者: FreeBee 时间: 4-2-2009 12:30

原帖由 dlcat 于 4-2-2009 12:16 发表

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这个是公认的,我说的原因第一点就是,是整个借债生活模式的倒塌.各类投资市场萎缩(不光是美国国债)造成一个美国家庭平均损失了100万美圆左右(参考谢国忠数据),美国不能叫刺激计划,叫国家替个人还债更合适.

那什么还？有钱还吗？

作者: 格美 时间: 4-2-2009 12:33
在这个帖子里，学了很多对趋势的看法。

谢谢。

作者: dlcat 时间: 4-2-2009 13:18

原帖由 FreeBee 于 4-2-2009 12:30 发表

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那什么还？有钱还吗？

参看第二点,国家举债置换企业债,银行债,个人债.美国暂时还能借到钱.

作者: anti34 时间: 5-2-2009 00:07

原帖由 dlcat 于 4-2-2009 12:07 发表

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我非常反对anti34言论中关于rmb汇率预测.

我把我的想法说一下,还有15分钟开盘,难免不严谨.

第一. 目前危机的根源是建立在不动产不断升值基础上去举债消费的模式无法支持下去的问题. 而且这个问题是不能 ...

金融危机的起源或许在于你说的这种模式，但根源在于过往几年美元在世界范围的流动性泛滥，进一步的，经济危机的起源在于金融危机引爆的流动性断裂，而根源在于生产过剩。起源是表象，根源才是表象背后的东西。

中国不同于其他国家的地方在于没有第一阶段的烦恼，也即不是从金融危机引起的，金融危机基本与他无关，但由于深度参与世界产业分工，因此直接面对经济危机，而经济危机持续时间一长，又会引发严重的金融危机。

对应阴谋论，美国不会真心增加市场上的流动性，保持资产价格的持续阴跌，保持悲观预期，全世界的需求都不会上来。发行的国债一部分会被用来注资，这一条你说对了表象，不过根源在于对资不抵债的银行或公司注资根本不会产生流动性，只要没有充裕的流动性，世界经济就不会复苏。

未来几年中国国内通胀免不了，不过今年可能不会显现。去年12月9000+亿，今年1月超万亿的银行贷款试图在体制内制造流动性，可惜此流动性无法惠及普罗大众，只是加剧了原本就无效率的分配模式，在始终无法解决超级过剩的产能情况下，必然在最终导致大规模通胀。

仅供参考。

作者: anti34 时间: 5-2-2009 00:12

原帖由 dlcat 于 4-2-2009 12:16 发表

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这个是公认的,我说的原因第一点就是,是整个借债生活模式的倒塌.各类投资市场萎缩(不光是美国国债)造成一个美国家庭平均损失了100万美圆左右(参考谢国忠数据),美国不能叫刺激计划,叫国家替个人还债更合适.

你是说公认的通不过还是公认的能通过？

无论是通不过还是能通过，你的解释都无法论证是“公认的”，能具体说说吗？

作者: dlcat 时间: 5-2-2009 02:07
8000亿 vs 去杠杆化后投资市场数以万亿计的损失,这些损失不单单是银行的,基金的,更是背后个人的投资损失+不动产估值损失,8000亿只是其个位数,
公认救不了是对数字对比后的共识.

而且,更重要的是投资的目的,亚洲是政府刺激经济而投资刺激经济,会进入流通领域,美国为救不得不救的,带有政府信用色彩的企业而冲坏帐,不进入流通领域.

作者: 秋风词 时间: 5-2-2009 02:32
标题: 不看好未来一两年的中国经济!
不看好未来一两年的中国经济!

作者: 极速狂飙 时间: 5-2-2009 09:39

原帖由 anti34 于 4-2-2009 03:08 发表

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美元问题是核心关键，我试着分析一下，仅供参考。
...回到这位同学的问题，美国增发国债是必然，一开始日本中国还会用力买，但发现自己家窟窿也越来越大，那最后没人买就美国自己财政赤字买咯，因此美元利率不会大涨 ...

思路很严谨！景仰之外，对上面这一点有些疑问。因为我很怀疑美国会容忍别国不买他的国债。事实上，我觉得美国在走这步棋之前早有充分把握。日本这种软的不说，中国看似强硬，但内部隐含太多危机，丢４万亿出来唬一把可以，究竟能撑多久我不乐观。而且桌子底下太多利益牵扯，很难铁板一块。

另外，我觉得中期美元利率升高对美国也非坏事。且国债一下净增这么多，需要和利率、汇率之间达到一个新的平衡。

作者: 格美 时间: 5-2-2009 09:51
开心啊，这个帖子讨论的越来越深入了。

俺们小百姓，能够把各种可能的情况罗列下来，真的有事情，马上可以想到如何做出对自己最有利的判断，就是最大的收获。

[ 本帖最后由格美于 5-2-2009 06:53 编辑 ]

作者: Tux 时间: 5-2-2009 10:31

原帖由 136mydream 于 31-1-2009 08:59 发表

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我不会说这些道理，但我不看好中国经济。

作者: anti34 时间: 7-2-2009 23:47

原帖由 dlcat 于 5-2-2009 02:07 发表

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8000亿 vs 去杠杆化后投资市场数以万亿计的损失,这些损失不单单是银行的,基金的,更是背后个人的投资损失+不动产估值损失,8000亿只是其个位数,
公认救不了是对数字对比后的共识.

而且,更重要的是投资的目的,亚洲是 ...

原来你说的是什么样的计划都救不了美国,而我说的是奥巴马的经济刺激计划在参议院表决通不过,至少被砍掉一半,否则钱太多了就不好了.我们根本说的是两件事,难怪我理解不了.
Anyway,谢谢参与.

作者: anti34 时间: 12-10-2009 01:33
我自己挖坟

感觉好多同学还没看过这篇文章，翻出来再看一遍，或许更能帮助理解这几个月来的汇率走势。

作者: TtiGeR 时间: 12-10-2009 01:42

原帖由 anti34 于 12-10-2009 01:33 发表

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我自己挖坟

感觉好多同学还没看过这篇文章，翻出来再看一遍，或许更能帮助理解这几个月来的汇率走势。

挖得好

作者: Caterpillar 时间: 12-10-2009 15:07
高人啊～～～～～～～

作者: felix7 时间: 12-10-2009 21:23

原帖由 秋风词 于 4-2-2009 15:32 发表

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不看好未来一两年的中国经济!

我不是不看好未来一两年的中国经济，我是不看好未来20年的中国经济。这种消耗几代人资源，污染环境，血肉工厂的模式更本不可能持续很久。在这样下去20年，会断子绝孙的！

作者: wyan12 时间: 12-10-2009 22:08
anti34确实是站在更高层面看问题的。事实证明了他的观点。厉害啊

作者: wyan12 时间: 12-10-2009 22:11
anti34，能否就下列问题请教一下：
相对其他货币，澳元为什么要始终保持高息？
目前的澳洲经济是否存在较大泡沫？
澳元率先加息是出于什么目的？会带来积极作用还是饮鸩止渴？
谢谢

作者: anti34 时间: 13-10-2009 00:49
标题: 回复 #73 wyan12 的帖子
你第一个问题问得非常好，可惜我学识有限，思来想去不得要领，就不充大头了。

第二个问题，我个人的答案是：否，澳洲经济发展广阔，没什么过剩势头，光拿IT业来说，基础建设上就大有可为，根本谈不上泡沫。也许你要问得是大宗商品是否有泡沫？呵呵目前看来，在新能源，新技术还不能被大规模利用之前，总的来说，大宗商品只能说是微热，对于不可再生，同时无法替代的初级矿产品，空间还很大，即便由于需求下降，也会非常抗跌。

第三个问题，我认为此次澳元率先加息是西方作出的一个试探，澳洲作为美国的忠实追随者，有一定的影响力，但不举足轻重，非常适合作为马前卒，美国由于自身影响力太大的缘故而不能亲手做的事情，就让澳洲动手。加25个基点只是一个态度，看看各方反应，达到强化回收流动性预期的效果，本身对澳洲和世界经济的影响都不大，到年底没啥坏影响，美元加息就顺理成章了，如果澳洲加息后导致流动性回收过猛，银行间贷款再度收紧，那美元策略可以作出相应调整。你可以把它看成打青霉素前的试验针，没反应证明你不过敏，可以接受，那么青霉素就扎下来；过敏的话就给你打不含过敏原的其他药，总之没人会因为打试验针而倒毙，但不打试验针直接打青霉素就有一定概率让人死翘翘，没人愿意承担这个风险，这样说您明白了吗？

作者: wyan12 时间: 13-10-2009 17:01
标题: 回复 #74 anti34 的帖子
谢谢你的回答。
澳洲近期做试探性的加息（75个点分三次加），较长时期（未来3年-5年）来看，澳元的利息会是怎样一个走势呢？
未来3-5年内澳洲的通货膨胀率可能会是什么走势？

作者: 格美 时间: 13-10-2009 17:11
版主呢，各位讨论很深入

申请加精啊。

作者: felix7 时间: 13-10-2009 17:28
澳元短期会暴涨，长期会暴跌，应为澳洲的经济危机还未真正开始！

作者: adelle 时间: 13-10-2009 17:40
antic. 请教一下，人民币对澳币的汇率未来几个月会怎么走。

作者: anti34 时间: 13-10-2009 18:42
澳元作为商品货币，大宗商品和海运指数的走势对其影响最大，长期看是好的，但中短期我看不清楚，因此我最新的主帖里没有提澳币的涨跌。

看不清就不说，如同我在这个主帖中，在当时看不清美元走势，只说人民币对澳币会贬一样。

但作为高息货币，币值的不稳定，也即容易幅度比较大的涨跌是其特征之一。平常心吧，眼光放长，心态好是最重要的

作者: adelle 时间: 13-10-2009 19:02

原帖由 anti34 于 13-10-2009 18:42 发表

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澳元作为商品货币，大宗商品和海运指数的走势对其影响最大，长期看是好的，但中短期我看不清楚，因此我最新的主帖里没有提澳币的涨跌。

看不清就不说，如同我在这个主帖中，在当时看不清美元走势，只说人民币对澳 ...

假如再加息，对利率有大影响吗？

作者: arsenal 时间: 13-10-2009 20:23
标题: 回复 #21 136mydream 的帖子
长期是不看好,可是有时候一个短期,我们可能半辈子都过去了,嘿嘿

作者: bluceyu 时间: 13-10-2009 23:10
楼主是不是搞外汇投资的？我要有你的一半水平，我外汇就不会亏那么多了

差距啊！

作者: vichyboy 时间: 15-10-2009 00:04
可惜我早没有看到LZ的帖子，等汇率上去了才后悔莫及

作者: ruili36 时间: 15-10-2009 00:56
好贴子. 今天才看见.

作者: haohaohao 时间: 16-10-2009 00:34

原帖由 anti34 于 21-1-2009 22:30 发表

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看到有朋友认为由于人民币实行盯住美元的汇率政策,而美元由于商品牛市的退潮和避险需求,近期屡创新高,就认为未来人民币不会跌,甚至还会涨,在这里先不谈世界金融的大阴谋论,虽然90年代初前苏联的土崩瓦解事后看来确实 ...

RMB肯定要升值, 这是RMB唯一出路.

[ 本帖最后由 haohaohao 于 16-10-2009 21:23 编辑 ]

作者: wyan12 时间: 16-10-2009 10:55

原帖由 haohaohao 于 16-10-2009 00:34 发表

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老夫要骂LZ在扯蛋. RMB肯定要升值, 这是RMB唯一出路.
道理很简单, 如果RMB不升值, 跟着美元跌. 外资会潮水般地流向中国,买便宜商品.我就才汇了澳元回去,按现在的汇率换成RMB,多爽.
中国拿那么多外币干吗? 现在 ...

和我弟一个口气“老夫Y@&^^&*@^#”

实际上不过是个毛头小伙子，穿着大裤衩，光着上身坐在电脑前，穿梭于各大论坛之间，时而发一个没有什么营养的帖子。邋遢的房间里凌乱不堪，衣物，食品，没洗的锅碗随意的散在地上... ...

作者: 东游西逛 时间: 16-10-2009 11:43
只要人民币不是对美元贬值，那就不叫贬值。

作者: 步生烟 时间: 16-10-2009 13:16
大家觉得人民币对欧元的汇率会如何变化？短期我指半年左右。。。

作者: funfun 时间: 16-10-2009 13:22

原帖由 步生烟 于 16-10-2009 13:16 发表

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大家觉得人民币对欧元的汇率会如何变化？短期我指半年左右。。。

贬贬贬贬贬贬贬贬

作者: 步生烟 时间: 16-10-2009 13:43
为啥呢？？？？

作者: 成功考取研究生 时间: 17-10-2009 23:28
感谢楼主的分析，照楼主的说法，澳元会越来越升值吗？

作者: 成功考取研究生 时间: 17-10-2009 23:29
感谢楼主的分析，照楼主的说法，澳元会越来越升值吗？

作者: chinnawoot 时间: 18-10-2009 16:11
人民币跌了也好，回国买房

作者: ericjin 时间: 18-10-2009 19:45
从美元对港币的走势看，我没看出近期港币有强烈贬值的需求，基本是追随意愿

但是澳元对美元的走势，今年下半年的升值走势不会有多大改变

但港币似乎长期有贬值扭转意愿，应该属于快速扭转类型，时间大概在今年年底到明年年初，人民币估计会跟随，但幅度不会过大

所以我基本支持楼主澳元对人民币的升值走势判断，但基本上其实是澳元对美元的升值走势反应

因为人民币对外弱升值，对内强贬值的政策，我觉得近期不会有多大改变

作者: dennis 时间: 18-10-2009 21:10
人民币不可能大跌的，那样还不给别人捞钱啊，现在中国人民币的政策很明显，就是紧紧挂钩美元，你贬值我也贬值，你发钱我也发钱，要死大家一起死，然后缓慢的对美元升值解决困境，避免投机客的洗劫。中国的金融管制很严的，国际金融炒家根本没有多少空间，香港金融风暴让世界都知道一个集权的金融机构有多大的威力，随便你抛，就坐你对面，你抛多少我接多少，股票是有限的，但是政府的钱是无限的

作者: 妞爸 时间: 22-10-2009 02:13
anti34真是高人，佩服

作者: funfun 时间: 22-10-2009 04:21

原帖由 anti34 于 12-10-2009 01:33 发表

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我自己挖坟

感觉好多同学还没看过这篇文章，翻出来再看一遍，或许更能帮助理解这几个月来的汇率走势。

也许是我自己没看懂吧，您的本意是说人民币相对于美元崩溃吧。您说“如果经济危机继续恶化,RMB未来可能会大跌”不过这一段时间的走势，恰恰与楼主的分析相反啊，由于经济没有恶化，而且复苏的预期很浓，所以澳元涨了，人民币由于紧盯美元名义汇率对澳元下跌，同时蕴含巨大升值压力。叫好的同学都是仅仅看到澳币升值了，可这和RMB崩溃论八杆子也打不着，相反说明了对中国经济的看好预期，人民币有升值压力。楼主自己解释一下吧，如果你也认为这就叫预测对了，我也没啥说的了。

[ 本帖最后由 funfun 于 22-10-2009 04:28 编辑 ]

作者: anti34 时间: 22-10-2009 12:19
标题: 回复 #97 funfun 的帖子
请看第八楼我的帖子
“目前澳币很安全，我说的RMB未来6个月后的大跌，指得是相对澳币而言。”

彼时彼刻，在本帖中我一直说我看不清美元的走势，还是看帖不仔细啊。

最近关于人民币对美元的，我又开了个主帖，有问题可以在那边提，人民币不单只有升值的压力，更有贬值的动力，为何不能站在更高的地方来看这场博弈呢？

anyway，谢谢参与。

作者: funfun 时间: 22-10-2009 13:56
分析八楼：
前波澳元惨烈下跌表面上是因为商品牛市终结所致，实质上是套利货币去杠杆化（低息日元——高息澳元——低息日元）引起的深幅巨跌，因此可以很容易的理解，为何同为商品货币，加币同期跌幅远小于澳币。

同意

“目前澳币很安全，我说的RMB未来6个月后的大跌，指得是相对澳币而言。”
一个众人皆知的正确结论。最可怕的是时间对了。

“其实目前中国经济远比澳洲经济危险，有道是船小好调头，2200万人口，人均占有丰富资源，相对高福利、民主开明的澳洲，对比13亿5000万人口，8亿农民，出口崩溃后至少1亿过剩劳动力，三座大山（医疗，教育，住房）继续压身的中国，在席卷全球的长达数年的经济萧条中，优劣不言自明。
”
这个问题不小，中国是强调国家利益，医疗教育住房的大山只会越来越重，因为这等于强制于拉动消费。否则如何对付中国的高储蓄率。中国人的自主消费远不如强迫的力度大。而且楼主的上个正确结论是建立在“在席卷全球的长达数年的经济萧条中,出口崩溃后至少1亿过剩劳动力”
的客观环境预测上，这个到目前来看错了。楼主认为中国经济崩溃而导致人民币崩溃，所以说是个负负得正的，乌龙预测。

“中国超速发展的代价非常大，甚至于反过来绑架了自己，非常讽刺。房地产是典型一例，钢铁业同样也是，有些人可能难以理解，试想如果2009年的铁矿石价格不降甚至还涨，中国一样得照单吃进，那些过剩产能是各地工业GDP的标志，吸纳了大量投资、就业，事关一方官吏的政治前途，亏本也要保持一定的开工率，大不了财政贴呗，基础工业之首的钢铁业开工不足，GDP怎么保8？这就是中国式政绩观的可笑之处，为官一任，一个职位只是另一个更高职位的垫脚石，政策如何会不短视？
多说无益，就此打住。
”
这个没什么，对外汇的名义汇率没什么关系，只会造成国内通胀，一党制下一定能的通胀没什么大不了的，

最后本贴中楼主既然强调澳元对美元的走势看不太清，从而还能够准确预测出人民币的走势，

一个最大的乌龙啊。因为人民币之所以跌这么多，完全是挂钩美元造成的啊。不能预测美元而预测人民币，就等于认定人民币很可能比美元跌的凶，这是完全不懂汇率的形成机制。中国没有开放资本项目，此时一个国家的对内贬值，并不阻止对外升值，这是个基本知识啊。不用死读书，但也不能完全不读书就下结论啊。

作者: anti34 时间: 22-10-2009 14:42
呵呵，我终于看懂为何你说我负负得正了、乌龙了，你认为人民币挂钩美元不会更改，无论美元指数的涨跌；而我认为当时若美元指数继续上涨，人民币会脱钩美元贬值，也即相对美元贬值，而且贬值幅度会比美元指数上涨要大，从而实现对其他货币贬值，目的是为保出口不致完全梗阻。虽然当时我不能看清美元指数的涨跌，但尚能看出人民币相对澳币的下跌，即如果美指升，则人民币脱钩美元贬；如果美指跌，则人民币跟跌，无论如何，结局都是人民币相对澳币贬值。

最近的新贴一而再，再而三的说明了，美元的持续下跌，客观上延缓了人民币的独立贬值，而美元将在近期触底，届时请再来看您的立论“因为人民币之所以跌这么多，完全是挂钩美元造成的啊。不能预测美元而预测人民币，就等于认定人民币很可能比美元跌的凶，这是完全不懂汇率的形成机制”，看看我国的汇率形成机制，您是否真的懂，时间周期还是以6个月为限。

至于“中国没有开放资本项目，此时一个国家的对内贬值，并不阻止对外升值，这是个基本知识啊。”这个是万能句型，换种说法“中国没有开放资本项目，此时一个国家的对内贬值，并不阻止同时对外贬值，这是个基本知识啊。”一样成立。再换个大家都容易理解的“您上午开汽车，并不妨碍您下午骑自行车啊！”，“您上午开汽车，并不妨碍您下午跑火车啊！”所谓不阻止，不妨碍这样的句型，大家可以滥用，而且都可以跟一个“这是基本知识”，不信大家试试，也许哪个小女生会双眼放光崇拜的看着你说：你好油菜哦！

我当时看不清美指的走势，恰是由于严谨的思维习惯。当然，此帖最后挖坟前的回帖，大家可以看出，其实是我估错了联储的放水决心，美指从此一路走贬，人民币顺势跟贬，缓解了其独立贬值的压力，所谓殊途同归，反映到相对澳元上，都是贬值一个结局。

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