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标题: 09新政之我解 [打印本页]

作者: 蒙面超人 时间: 23-12-2008 19:58
标题: 09新政之我解
新政的细则相信很多人都已经明了，对于已经递交申请的，和苦苦考雅思准备递交申请的同学来说，影响之大可以说是前所未有。
我们目前只有能力去猜测，而且新政实施的情况还需要几个月的观察，现在所有的一切讨论都只能说是言之过早。
不论澳政府基于金融危机还是其他什么理由做出此调整，不论澳政府是否重视我们申请人的意愿，作为一个负责任的政府（如果对象是G C D，我不会自讨苦吃），应该一切以公平作为原则，谨慎调整政策。

那么，新政算是公平吗？我相信不。就像我在网上订购了一件物品，被告知要3天到货，可是第2天的时候告诉我缺货要我等但是又不说明还要等多久。那么它所谓的种种理由能让你接受吗？也许大家认为澳政府是基于国内的就业压力作出的限制，其实是为我们自己好，但是我认为新移民为澳政府带来的收益绝对要远高于对就业带来的压力，这不是“过河拆桥”是什么？金融危机对澳洲就业市场的影响绝对不会只是单单几个紧缺行业的影响。

请谅解，我对宏观经济的理解有限，所以难免片面。而且我也不奢望因为我们的投诉，澳政府能收回成命。但是至少我希望澳政府能够更加具体的公布实施细节，包括一直模糊的审理周期，91以前的案子数量已经预期结束日期。明年1月1日之后，新递交的案子和已递交的申请分配VO的比例是多少？

我已经请我的移民代理致信去移民局，无论是那种形式的申诉或者抗议，希望所有的申请者都有勇气发出自己不同的声音。

如果你很不赞同我的观点，请无视。谢谢！

超人08年12月23日悲愤疾书

[ 本帖最后由蒙面超人于 24-12-2008 09:59 编辑 ]

作者: heb30 时间: 23-12-2008 20:04
人为刀俎，我为鱼肉呀！

作者: cattykarl 时间: 23-12-2008 20:06
咱们算个屁啊。。。。抗议也是无用功

作者: tinyhuhu 时间: 23-12-2008 20:10
支持楼主！！！

作者: memsgg 时间: 23-12-2008 20:13
支持！！

哪里有不平，哪里就有反抗！不反抗就没有希望，有反抗才有机会！

作者: 蒙面超人 时间: 23-12-2008 20:24
标题: 回复 #5 memsgg 的帖子
我们有知情权！拒绝模棱两可的回复！

作者: yolanda_jiexu 时间: 23-12-2008 20:26
标题: 回复 #1 蒙面超人的帖子
LZ，我倒是觉得可以先通过代理和澳洲政府沟通一下，具体了解他们指定这个政策的初衷，
也许我们看到的不是全不，
如果真的象LZ所说，政策调整不仅影响了我们的移友利益，同时也没有任何理由这样执行的话，我倒是觉得我们所有中国移友都要站出来说 “NO”，因为这已经侵犯了我们的利益。
就算是有一天我们拿了PR，他们也会根据情况时时更新我们的条件和福利的！

作者: 蒙面超人 时间: 23-12-2008 20:33
标题: 回复 #7 yolanda_jiexu 的帖子
说得很有道理，为什么要移民去澳洲，因为那里更公平。如果没有话语权，没有知情权，那我们所拥有的总有失去的一天的。

ps，我已经委托代理了，但不用太指望他们。建议讨论一下申诉的理由和要求，然后大家可以联名上书。

作者: ewenjzh 时间: 23-12-2008 20:38
呵呵，你现在不是他们的公民，别人有什么理由来搭理你？最好的抵制就是不要去澳洲了，拿了PR也不去。有一朋友曾经报怨说澳洲政府处理签证怎么怎么样了，说恨不得把签证拿到堪培拉，在国会门口烧掉。我说你烧好了，不会有人拦你的。如果非要去别人哪，还要报怨别人怎么怎么对你不公平，好象是没有啥意义的。

作者: felix7 时间: 23-12-2008 20:42
如果换位思考的话，澳州政府这么做无可厚非，这样能保护澳洲人民的利益。或许解决危机的根本途径是增加移民，但是澳洲人是不希望增加的。更多的移民意味着竞争的加剧，房价的提升，生活成本的增加。就是因为那里更公平，政府才一定要听取民意才行！新移民也不希望有更多的人来竞争，如果你让新移民来投票的话，90%估计会同意减少移民！

特定时期人家政府流氓一把你又能怎样，当年英国不给雇佣兵护照，都快武装冲突了不也是一样没戏！这个是国家的政策，抗议也没有什么用，该移民的还是会移民！是你的就跑不了！如果有这个时间还不如想办法怎样提高自己的优先级！这是人家的地盘，不是自家人当然没有话语权！

作者: ewenjzh 时间: 23-12-2008 20:56
好象别人也没有不给你移民吧，也没说要减少份额，我觉得中国人纯粹是做贼心虚了一把。刚开始的时候我也直觉的认为，移民人数一定会被减少的。最初是提过会REVIEW，再后来，澳洲总理发表过电视讲话。大意是其一，移民工资比本地工资的水准要高，说明外来的移民抢的不是本地人的饭碗，其二，买房的大多是移民，就意味着降移民，本地的房地产就彻底的砸了。当然这都是拿数据说说明的。我觉得新政调整主要就是一些别远地方的优先吧。第一这些人并不在多数，其实好象没必要反应得那么强烈。第二，那些地方没有新鲜的血液输入就会不下去了，让这些人先过去好象也没有啥问题。

作者: felix7 时间: 23-12-2008 20:56
蒙面超人我才发现你居然是英国的，英国政府现在不也流氓了一把嘛！44000HSMP都不能再呆下去了，他们能怎样？抗议，愤而回国？人家就希望你这样呢！By the way, 你怎么不尝试一下留在英国呢，不是很难的！

作者: bfox 时间: 23-12-2008 21:00
没有投票权，估计抗议也只能口头说说，不能有啥实效。

作者: 蒙面超人 时间: 23-12-2008 21:03
标题: 回复 #12 felix7 的帖子
我不是英国的，待过而已。怎么说呢，我在那会还是不允许移民的，现在听说放开了。英国不是我喜欢的地方，早知道这一天，我就该去澳洲留学的。。。。

作者: felix7 时间: 23-12-2008 21:30
标题: 回复 #14 蒙面超人的帖子
英国一直都是可以移民的，只不是由工签转PR.现在也是有限的放开，很多HSMP空欢喜了一场！

作者: 祈祷免调直接准 时间: 23-12-2008 22:36

作者: jlcgydzq 时间: 23-12-2008 22:54
投了就投了,表达一下自己的愿望和想法未尝不可,也不是犯法的事儿.

咱们是否是和那个局子有契约的关系,广大申请人是否有知情权,特别是已经付了款子后的TX有没有知情权,之所以这么说,是因为在网上看了一本书,叫知情权与信息公开法,原来知情权也是联合国颁布的基本人权之一,OZ是否是法制国家,我不懂.懂法的来解释.

欢迎一下.

不要拍砖.也不要politicize.

[ 本帖最后由 jlcgydzq 于 24-12-2008 00:22 编辑 ]

作者: linnet 时间: 23-12-2008 23:23
抗议有用吗？我支持你我跟你造反。

作者: brayn 时间: 23-12-2008 23:45
支持!我们要知情权...............

作者: hsuehhan 时间: 23-12-2008 23:51
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 我记得早在03年5－6月份的时候，当时我在澳洲留学，有一次也是改了新移民政策，打击一大片。很多留学生都是受害者，但那个时候我没有关注移民的事情，所以不记得是怎么改的，反正就是还没毕业的留学生是最大VICTIM。于是有很多人抗议，往移民局网站发邮件啊，在移民局门口静坐啊之类，反正闹得蛮凶。过了几周，居然奇迹搬的政策还原了。那时候我就想，啧啧，看来抗议还是有用的。

有人记得当时那是什么政策么？

如果大家觉得有用，请文笔好又了解政策深入的人写投诉信，我们每个人都往移民局发EMAIL抗议。
我本人对新政了较不是很透彻，不敢乱写，如果有人愿意写成中文，我给大家翻译翻译也可（NAATI呵呵）。

我想，死马当活马医也总比坐以待毙好的。

作者: 金龟 时间: 24-12-2008 00:22
楼上雅思牛的

作者: 范进 时间: 24-12-2008 00:29
超人我表达一下我的意见
一:貌似申请者和移民局不是契约关系,我也不懂,但是现在加拿大的政策就是,你不服气,可以,我把申请费退给你了事!加拿大移民局敢这么做,应该是有法理的,不然底气不会怎么足吧!
二:新的修改方案,还没正式实施,可以先观察一段时间,所谓"听其言,观其行"不要太盲目去投诉,多等几个月,也不会死人的,去年8月的不都还在等待吗?现在那里经济都不好,在老窝多呆几个月貌似不是什么坏事情!

所以等上一段时间,再做行动,不会错的!

作者: 我的霍巴特 时间: 24-12-2008 00:34
我支持你，不仅仅你是超人，而且还蒙面！

作者: 蒙面超人 时间: 24-12-2008 01:00
标题: 回复 #22 范进的帖子
呵呵，我也不是什么激进派，只是觉得一直以来在国内养成了“习惯性被QJ”的习惯，是不是应该改一改了。当然此贴的目的也是探讨为主，我也不期待能够发动一场革命。但是我自己会去投诉和发邮件直接询问移民局的。

我想大家不要误会我，我完全同意采取优先处理的方式，让那些洲担保，雇主担保的同志早日拿到签证去支援边远地区（无论是不是你的初衷），我所不能理解的是因此而影响到其他同样具备良好素质的申请者特别是等了10多个月的。简单的讲就是你可以优先处理，但也不能真的就搁置非优先级别的申请（以目前所获得的信息就是这样子，具体细节也是我正想知道而当局没有正面回答的）。

我在英国的时候，很大一个跟国内不同的感受就是什么事情都要去Argue，买东西也好，到衙门办事也好。不要以为西方的制度健全就不可以省心了，不去Argue你的权益永远得不到保障。在国内基本上很少这样的情形的，具体原因就不讨论了。英国如此，澳洲也应该如此。我们应该学会去Argue, make a complaint，雅思作文不是也经常出这样的命题吗？说明澳洲也是鼓励别人complian的。

对于新政，我们有几个是满意的？大部分应该都是不满的把，尽管也许你不受影响或者影响少。那么complian一下也没有什么过错。弄清楚具体的细节，难道一定是公民才具备的权利吗？希望能够澳政府做得更人性化一点，难道不是也是对建立良好制度的一个有益的补充吗？

个人观点

[ 本帖最后由蒙面超人于 23-12-2008 22:05 编辑 ]

作者: 金龟 时间: 24-12-2008 01:07
argue在希望也不是哪都管用，也有会起到负面作用的。

不过这里argue一下是可以的，只是要有理有节，据理力争

作者: wuma7854 时间: 24-12-2008 01:18
支持楼主的建议，理智合理的抱怨是可以的，而且没有谁是要存心闹事，而只是希望得到本应该得到的东西。如果移民局真的有困难，说出来大家会理解，但捂着盖着总不是办法，而且只会激化问题。

作者: ritz 时间: 24-12-2008 01:20
关键是弄清楚这个政策到底怎么执行，现在好多东西都是大家自己瞎猜的，贸贸然去抗议说不定有反效果

是否可以先和移民局沟通呢？之前不是有位同学直接写信给移民部长还收到回信了么

我觉得这个政策的出台和澳洲反对党多次攻击现政府的移民政策有一定关系

作者: sasa6 时间: 24-12-2008 01:28
只是提出一点想法来讨论。。。完全没有反对超人GG的意思哈

你已经超过15个月了，一定很快准的，祝福你也祝福已经交了申请焦急等待中的非优先的同学们。。。

其实接受移民的国家可以看作是“公司”，公司地方大雇员少，所以需要招多点人进来帮助公司发展。。。

但是，公司遇到财政危机或是发展受阻时，可能会裁员，停止招聘新员工或是先招些能“救急”的人才。。。如果没有违反法律法规，抗议无效啊。。。

[ 本帖最后由 sasa6 于 24-12-2008 01:36 编辑 ]

作者: 魅影超人 时间: 24-12-2008 01:32
从感情上来说，我是支持蒙面超人你的，为了政策的变化，我也非常郁闷。
但理性上我是这样认为的，移民政策的制定是一种国家行为，是主权的体现，申请人和澳洲政府之间也不，是平等主体之间的民事关系，公平不是国家行为的第一原则，主权、国家利益才是。另外，参阅资料后了解到，知情权应该是在民主宪政体制下，公民所享有的一种权利，它的存在是为了保障民主的运行。既非公民，何来知情权。
我生活在一个抗议几乎没有用的国家，没有尝过民意改变世界的滋味。我不是说抗议一定没有用，但人家不予回应也拿人家没辙。

个人看法。

作者: 小波 时间: 24-12-2008 01:34
标题: 回复 #29 魅影超人的帖子
两个超人？

你也分析的对啊
你不是他们的纳税人
他们不理咱们，我们也没辙

作者: jlcgydzq 时间: 24-12-2008 01:40
讨论渐入佳境！

作者: chj_514 时间: 24-12-2008 01:52
怎么就只会喜欢抗议，不能提出什么实质性的建议？LZ如果你是移民官，除了这个办法，你还想到什么办法可以抗衡现时经济危机所产生的问题？你如何面对澳洲议员们关于失业率和救济金开支加大的指责？你又如何权衡大城市人口剧增和边远地区人口失衡的问题？如果你想到比12.17新政更好的办法，强烈建议你上书澳洲政府，然后参选总统哈哈如果连总统都头大的问题，被你一下子解决，你就可以胜任下一届总统了哈哈

[ 本帖最后由 chj_514 于 24-12-2008 01:56 编辑 ]

作者: wh777 时间: 24-12-2008 01:58
国家之间没有朋友，只有利益；
美国永远是内政大于外交，我觉得这才是大国的气度。

如果澳洲政府放开移民，那是一件非常可怕的境况，无论工党还是自由党或者其他，澳洲第一、澳洲优先。

作者: alee79 时间: 24-12-2008 02:09
政策调整一下很正常，主要是现在形势太差。
不过从一个较长的时期来看，澳洲还是需要移民的。

作者: 我的霍巴特 时间: 24-12-2008 03:04

原帖由 魅影超人 于 24-12-2008 01:32 发表

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从感情上来说，我是支持蒙面超人你的，为了政策的变化，我也非常郁闷。
但理性上我是这样认为的，移民政策的制定是一种国家行为，是主权的体现，申请人和澳洲政府之间也不，是平等主体之间的民事关系，公平不是国家 ...

一个蒙面，一个魅影！！

你俩刚抢完银行吧。。

今年过节不送礼，送礼只送超人？

作者: 魅影超人 时间: 24-12-2008 13:05
标题: 回复 #30 lxbtiger 的帖子

两个超人是一家人，还有小超人。

作者: mianwo 时间: 24-12-2008 13:16
支持楼主！

虽然个人觉得抗议不会有什么效果。。。这个毕竟不是契约关系（Or it is?）

作者: 三花猫 时间: 24-12-2008 13:16
标题: 回复 #1 蒙面超人的帖子
1、投诉不一定有用，因为这个新政是符合澳洲国内形势的，虽然我们反对，但他们有更稳固的国内利益集团的支持，舍谁保谁不言而喻。
2、投诉应该不会整体上逆转新政的执行，但有理有据有规模的投诉多少都会起些作用。关键是组织好理由，再配以相当的规模。理由吗，大家想想新政有何漏洞。造成一部分人等待时间过长或等待期不确定恐怕是最苍白的理由，移民局又不是你朋友，他们不在乎来的是谁，只要来的人符合政策就行。所以投诉的切入点一定要选准。
3、听说现在co分为91前91后2个组，各组内实行新政审理顺序。除了投诉，分别搞清楚每个组还有多少人等待分co，每组有多少co处理案子，找到这些信息，有助于估计进度，做到心中有数。希望有英语好的去和移民局沟通一下找到答案。

作者: 蒙面超人 时间: 24-12-2008 13:56

原帖由 三花猫 于 24-12-2008 10:16 发表

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1、投诉不一定有用，因为这个新政是符合澳洲国内形势的，虽然我们反对，但他们有更稳固的国内利益集团的支持，舍谁保谁不言而喻。
2、投诉应该不会整体上逆转新政的执行，但有理有据有规模的投诉多少都会起些作用。 ...

你英语应该不错，就你了

我前面也说了，我不期待澳政府会收回成命，毕竟他们不是傻子，半夜鸡叫弄了这么一个规定。。。。不过多少能起一些作用或者至少能让审理的过程透明化一点，都是可以接受的。我随便拿了一个“知情权”来表达，不一定准确，但是公平原则是通用的。我也不认为移民政策波及到了澳洲公民的就业难题。如果现在停止输入移民了，澳洲的裁员情况会改善吗？新移民头两年是没有任何福利的，相反的还要挣钱缴税，能说他们占用澳洲的资源吗？

我更愿意相信这次是一次“调整”而不是变革。孰是孰非，静观其变。相信类似的讨论已经起到一定的作用了

作者: 蒙面超人 时间: 24-12-2008 13:57
标题: 回复 #37 mianwo 的帖子
如果是契约关系就不是投诉了，直接控诉了

作者: 金龟 时间: 24-12-2008 15:58
3、听说现在co分为91前91后2个组，各组内实行新政审理顺序。除了投诉，分别搞清楚每个组还有多少人等待分co，每组有多少co处理案子，找到这些信息，有助于估计进度，做到心中有数。希望有英语好的去和移民局沟通一下找到答案。

是吗？哪听说的？听谁说的？能否告知一下，谢谢

作者: spike777 时间: 24-12-2008 17:30
我觉得新政只是对审理速度提出新的方案,并没有说不是紧缺的就不能移民了,申请只是时间的问题,在CSL和MODL上最多就是速度快点，但具体怎么快移民局没有明确，我觉得先不用考虑那么多，只要移民条件没有变，总有一天会有准签的

大家乐观些

作者: jlcgydzq 时间: 24-12-2008 17:53
的确是总有一天会准的.

但是,大家等签的意志可能要很坚强才成! ! 网上看见国际货币基金组织预测此次金融危机还将持续一年时间，恢复正常的经济增长要等到2011年.两年里,政策会发生什么谁也不知道,恢复原来的发签,是否有滞后期也不知道,即使是最乐观者,两手准备还是要有.

[ 本帖最后由 jlcgydzq 于 24-12-2008 17:56 编辑 ]

作者: 三花猫 时间: 24-12-2008 18:49
标题: 回复 #39 蒙面超人的帖子
我试过资讯移民局，不过那个电话打来打去打不通，我是中介办的，发信查询移民局不理我。超人，你发动一下有谁是diy的，节日后替大家问问。

作者: lookaround 时间: 25-12-2008 22:34
如果lz能使今年年底到明年年初澳洲失业率不翻倍，陆克问肯定高薪聘你来！

作者: 青蛙撞奶 时间: 26-12-2008 18:43
比比其他国家,澳洲算好很多了.

有什么办法, 谁要我们想去??

作者: zhangyuanzhi 时间: 28-12-2008 00:13
我认为大家还是静观其变，也许并没有想象中的那样糟。

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