FreeOZ论坛

标题: 习近平访俄与两个“大坑” [打印本页]

作者: chubbycat 时间: 21-3-2023 20:57
标题: 习近平访俄与两个“大坑”
习近平访俄与两个“大坑”
www.creaders.net | 2023-03-20 23:49:14 王友群 | 0条评论 | 查看/发表评论

王友群评论分析文章：3月20日，习近平抵达莫斯科，开始对俄罗斯的访问。外界普遍认为，这是在俄罗斯入侵乌克兰一年之后、俄罗斯处境维艰之际，中共对俄罗斯的力挺，也是中共与俄罗斯联手对抗美国的一个重大举措。

俄罗斯总统普京在莫斯科克里姆林宫会见到访的中国领导人习近平。（2023年3月20日）
　　习近平在《俄罗斯报》发表文章称：“去年中俄双边贸易额突破1900亿美元，比10年前增长了116%”。
　　2022年，中美贸易额是多少呢？6905亿美元，是中俄贸易额的3倍还多。2022年，中国向俄罗斯出口额为761.22亿美元；中国向美国出口额为5388亿美元。
　　2022年，中国从美国赚取了3871亿美元的贸易顺差，对俄罗斯却有470亿美元的贸易逆差。
　　即使在中美关系严重恶化的2022年，美国对中国经济的重要性远远超过俄罗斯，用习近平第一个任期内的话说：“我们有一千条理由把中美关系搞好，没有一条理由把中美关系搞坏。”
　　但是，在经历了三年极端的“清零”政策导致中国经济严重下滑的今天，中共不仅不着力改善中美关系，却还在玩“联俄抗美”的游戏！
　　习此次访问俄罗斯，一个重大议题是俄乌战争，中共试图在俄乌之间充当调停人。
　　但是，有常识的人一眼就能看出，中共在俄乌之间实际上是偏向俄一边的，中共根本不可能在俄乌之间充当公正的调停人。相反，中共力挺俄的实际行动，使中共陷入更大危境中。
　　俄罗斯总统普京将阻止北约东扩作为入侵乌克兰的理由之一。
　　在俄乌战争爆发前20天，2022年2月4日，普京访华时发表的“中俄联合声明”中，中共也支持俄罗斯反对北约东扩。
　　纵观历史，放眼现实，中共支持俄罗斯反对北约东扩，不仅不是什么高招，相反，是钻到俄罗斯挖的一个大坑里去了，同时，也给自己挖了一个大坑。
　　北大西洋公约组织是1949年美英法等12国为防范共产主义威胁而成立的军事同盟。
　　在美苏冷战时期，希腊、土耳其、西德、西班牙先后加入。在美苏冷战结束后，从1999年起，波兰、捷克、匈牙利、爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛、罗马尼亚、保加利亚、斯洛伐克、斯洛文尼亚、阿尔巴尼亚、克罗地亚、黑山、北马其顿相继加入。
　　如今，北约有包括北美、西欧、东欧、南欧、北欧的30个成员国。
　　至今乌克兰没有加入北约。倒是在2022年2月24日俄罗斯发动入侵乌克兰的战争后，长期坚持中立政策的芬兰、瑞典，2022年5月15日，宣布申请加入北约。
　　乌克兰2008年就申请加入北约，至今没获批准。2022年9月30日，俄罗斯吞并乌克兰东部四州后不久，乌克兰再次申请加入北约。
　　俄罗斯发动入侵乌克兰的战争，不仅没能阻止北约扩张，相反，芬兰、瑞典、乌克兰都主动提出加入北约。
　　为什么俄罗斯在欧洲发动二战结束以来最大的一场侵略战争之后芬兰、瑞典、乌克兰都提出加入北约？
　　答案很简单：它们都担心俄罗斯的军事威胁，都在寻求更可靠的安全保障。
　　冷战结束后北约的东扩，与俄罗斯及其前身苏联以及沙皇俄国的霸权主义有直接关系。
　　就乌克兰而言，在沙俄统治时期，乌克兰人饱受奴役。在苏联共产党统治时期，乌克兰人一直受欺压。
　　1932-1933年，斯大林强征乌克兰的粮食，导致乌克兰出现史无前例的大饥荒，数百万人被活活饿死。这是乌克兰人民心中永远的痛。
　　俄罗斯拥有全世界最大的核武库，乌克兰却是无核国家。
　　1991年苏联解体时，乌克兰继承了其部分核武库。但在1994年的“布达佩斯安全保障备忘录”中，乌克兰同意将这些核武器移交给俄罗斯，以换取俄、英、美“保证”其主权和边界受到尊重。
　　但此后俄罗斯一再公然违反上述备忘录。
　　第一次：2014年2月，俄罗斯入侵克里米亚，占领或封锁克里米亚各地的多个机场和其他战略要地。不久，吞并克里米亚。
　　克里米亚属于乌克兰的领土。在此之前，这是得到联合国所有成员国承认的，也是上述备忘录认可的。
　　第二次：2022年2月21日，俄罗斯宣布承认乌克兰东部的顿涅茨克州和卢甘斯克州独立。乌克兰东部的这两个州，此前也是联合国所有成员国承认属于乌克兰边界内的领土，也是上述备忘录认可的。
　　第三次：2022年2月24日，俄罗斯发动入侵乌克兰的战争，直接违反联合国宪章，违反上述备忘录。
　　第四次：2022年9月30日，俄罗斯吞并乌克兰东部的四个州——卢甘斯克、顿涅茨克、扎波罗热和赫尔松。
　　东欧各国为什么加入北约？
　　根本原因在于：当年这些东欧国家都深受苏联霸权主义之苦、之害、之祸。
　　1944－1945年，苏联红军占领波兰、捷克斯洛伐克、匈牙利、保加利亚、罗马尼亚等东欧国家后，建立了一批共产政权。
　　这些共产政权都必须听命于苏共，否则，苏共就以“霸权主义”对待之：或政治清洗，或武装入侵，或经济协迫，或外交打压，无所不用其及。
　　在苏共霸权主义的淫威下，东欧各国上至最高领导人下至平民百姓，安全都无保障。
　　1948年至1954年，苏共以清洗“铁托分子”为名，对东欧各国共产党实行大清洗，被清洗的党员达250万，被监禁者达25万；受害者中：有3位总书记，1位国家元首，几位副总理，几十个部长和高官，100名将军。
　　波兰工人党总书记哥穆尔卡被捕入狱；捷共中央总书记斯兰斯基被处死；保共中央总书记科斯托夫被处死；匈牙利劳动人民党主席兼国家元首萨卡西奇被判无期徒刑。
　　1968年8月20日晚，数十万备有现代化武装的苏联和华沙条约其他成员国的军队，采用突然袭击的方式，一夜之间侵占捷克斯洛伐克的首都布拉格。
　　当时捷克斯洛伐克的改革，又称“布拉格之春”，被苏联的坦克辗碎。从此，苏共霸权主义的冬天持续20年。
　　波罗的海三国为什么加入北约？
　　爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛这三个波罗的海沿岸国家，长期饱受沙俄和苏联的欺压。18世纪末，三国在沙俄的对外扩张战争中被吞并。1917年俄国二月革命爆发后，沙皇被推翻，三国独立。
　　第二次世界大战爆发后，斯大林出兵吞并三国，并对“反苏分子”进行清算，许多人被作为“敌对分子”或可疑对象遭逮捕、流放或处决。据估计，1940年至1953年，三国被流放人员达20多万人。
　　苏联为加强对三国的控制，采取民族置换方式，将大批立陶宛人、爱沙尼亚人、拉脱维亚人大流放俄罗斯的西伯利亚，而将其他地区的俄罗斯人迁入这三国。
　　芬兰、瑞典为什么申请加入北约？
　　芬兰与俄罗斯接壤，有超过1300公里的边境线。芬兰历史上曾长期被沙俄吞并，1917年俄罗斯“十月政变”后才宣布独立。第二次世界大战期间，苏联与芬兰爆发过几次战争。
　　1939年11月，苏联发动侵略芬兰的“冬季战争”。1940年苏芬签订《莫斯科和平协定》，芬兰被迫向苏联割让包括维堡在内的东南地区大片领土，还把汉科租借给苏联30年，作为海军基地。
　　1941年6月，苏芬开始“继续战争 (Continuation War)”。直到1944年9月才停火，1947年签订巴黎和平协议。
　　近年来，俄罗斯多次在芬兰的领空和领海，进行威胁性的军事骚扰行为，让芬兰感受到来自俄罗斯的威胁依然存在。
　　俄罗斯发动入侵乌克兰的战争，再次给芬兰敲响安全警钟，使芬兰人对加入北约的态度发生重大变化。据芬兰广播公司的民调，2022年2月，支持加入北约的芬兰人为53%，到了5月，支持率提升到76%。
　　瑞典的情况与芬兰类似。瑞典历史上与俄国发生过多次战争。据BBC报道，俄乌战争爆发后，瑞典民众和大多数反对派，都支持瑞典加入北约。
　　俄罗斯和中共对北约东扩的叙事，实际上，是一种割断历史、忘记过去的叙事，都故意把此前沙俄、苏联共产党对这些国家采取的霸权主义做法“忘记”，都故意把苏联解体后俄罗斯危害周边国家主权和领土完整的行动“忘记”，而把俄罗斯描绘为一个无辜的受害者。
　　中共支持俄罗斯反对北约东扩、在俄乌战争中偏向俄一边，实际上，把自己置于以美国为首的北约的对立面。这是掉进了俄罗斯挖的一个大抗里去了。
　　还必须特别指出的是，近代以来侵占中国领土最多的国家，不是美国，不是日本，不是英国，而是沙皇俄国、苏联共产党。
　　1999年12月9日，当时的中共独裁者江泽民跟俄罗斯总统叶利钦签订《关于中俄国界线东西两段的叙述议定书》，完全承认腐败无能的晚清政府与沙俄签订的一系列不平等条约，将沙俄侵占的中国东北100多万平方公里的领土无条件送给俄罗斯。
　　2001年7月，江泽民与俄罗斯总统普京决定平分黑辖子岛，将属于中国的黑瞎子岛的一半，送给俄罗斯。
　　中共支持俄罗斯反对北约东扩，故意忘记沙皇俄国和苏联共产党对于北欧、东欧各国的霸权主义，也是故意忘记沙皇俄国和苏联共产党对中国搞的霸权主义，故意忘记今日俄罗斯继承了沙俄、苏联侵占的中国100多万平方公里领土的事实。
　　2018年6月27日，习近平对到访的美国国防部长马蒂斯说：“在涉及中国主权和领土完整问题上，我们的态度是坚定的也是明确的，老祖宗留下来的领土一寸也不能丢。”
　　如果习近平所说的老祖宗是指马克思，那么，马克思没有给中共留下一寸领土，根本不存在丢不丢的问题。
　　如果习近平所说的老祖宗是中华民族的列祖列宗，那么，江泽民已经将100多万平方公里的中国领土无条件送给俄罗斯了。
　　中共在西方支持俄罗斯反对北约东扩，有意忘记沙俄、苏共霸权主义给乌克兰、东欧、北欧各国主权和领土完整带来的巨大危害，在东方也给自己挖了一个大坑：
　　如果中共再以“老祖宗留下来的领土一寸也不能丢”来说事的时候，不仅觉醒了的中国人民一眼就能识破这是谎言，而且觉醒了的世界人民一眼就能识破这是谎言。
　　结语
　　2017年中共十九大上，王沪宁成为中共意识形态总管后，不断给习灌马克思主义的迷魂汤，中共全面向“仇恨、反对、取代”资本主义的马克思主义原教旨回归，促使习将一手好牌打成烂牌。
　　在中国人民理应跟美国人民加强友好往来的时候，在马克思主义原教旨的支配下，中共仍在继续沿着反美的道路往下滑。
　　习此时访俄，在西方，掉入俄罗斯挖的一个大坑中去了；在东方，掉到自己给自己挖的一个大坑中去了。
　　其最终结局，只能加速“天下围共”进程。

作者: dragut 时间: 21-3-2023 21:22
瑞典的情况和芬兰完全不同，瑞典历史上是个侵略成性的国家，从建国起就向北推进不断占领拉普兰人的土地，然后长期占领芬兰爱沙尼亚，接着主动攻击俄国，最后才在北方战争中被最后击败，推出芬兰。
近代以来侵占中国领土最多的国家是日本，但是其最后退出了而已。
和美国对抗，最终争取击败美国，是中国目前符合博弈论最大功利函数的最佳选择。所有对此质疑的言论，都是无知的没学过博弈论的二货。

作者: sandra84 时间: 22-3-2023 09:32
理想和现实是两回事，如果你的实力能够最终击败美国，那你现在完全不用折腾。问题是你方方面面都先天不足啊，什么函数什么博弈，都只是口头上占点便宜思想上自我陶醉罢了，其实连个具体真实数据或者计算公式都拿不出来。就像以前在那喊赶英超美，这些都是全民麻痹和愚化，用制造危机来转移大众注意力从而达到巩固统治的把戏而已。

作者: dragut 时间: 22-3-2023 10:06

sandra84 发表于 22-3-2023 09:32
理想和现实是两回事，如果你的实力能够最终击败美国，那你现在完全不用折腾。问题是你方方面面都先天不足啊 ...

蠢人不知道实力是不断变化的，击败美国的收益是整个世界，服从美国的收益就是当下，收益是零。

作者: ploughman 时间: 22-3-2023 11:00

sandra84 发表于 22-3-2023 10:32
理想和现实是两回事，如果你的实力能够最终击败美国，那你现在完全不用折腾。问题是你方方面面都先天不足啊 ...

先天不足就认命么？就不需要改变么？中共之前的中国任由列强划分蚕食，民众吃饱就是一种梦想。是不是那时候就不要折腾？顺其自然饿死拉倒？或者像现在的非洲一样认命自己的"先天不足"？甘愿给别人充当资源基地，并兼职充当别人施舍的慈善目标？？
况且中华从来就没有"先天不足"，有一个愿意改变国家任人宰割，贫穷落后的政党有什么不好呢？
没人愿意和美国斗，但是就像你在另一个帖子里的回复一样，主动公攻击和被动反击不一样，既然你很明白这个道理，为什么从你的一些关于政治的回复里看起来就那么毫无逻辑呢？

作者: ploughman 时间: 22-3-2023 11:02
有几个错别字，懒得再编辑了，将就着看吧，手机打字太费劲。

作者: sandra84 时间: 22-3-2023 13:59

dragut 发表于 22-3-2023 11:06
蠢人不知道实力是不断变化的，击败美国的收益是整个世界，服从美国的收益就是当下，收益是零。

收益整个世界？朋友你是信口开河还是认真的？都21世纪了你还有把世界纳入某国囊中的思想真是太过时了。另，我前面就说过了，不要信口开河啥词在网上时髦就拿来用还觉得自己说了这个词就有说服力了，再去网上搜搜点科学数据啊或者实例吧。

作者: sandra84 时间: 22-3-2023 14:18
本帖最后由 sandra84 于 22-3-2023 15:36 编辑

ploughman 发表于 22-3-2023 12:00
先天不足就认命么？就不需要改变么？中共之前的中国任由列强划分蚕食，民众吃饱就是一种梦想。是不是那时 ...

对啊，先天不足需要改变，但是改变的点是在先天不足的部分上，而不是在转移大众对先天不足的关注点上还企图愚弄大众误导大众粉饰太平。
列强划分蚕食是因为当时封建制度已经落后于资本制度，无法发展出和前朝一样领先的生产力和军事能力了。这就是先天不足，要根治就是改了这个制度，这个古今同理。而且，我说过顺其自然啦？我是说这折腾的不在要点上，是别有用心。把自己的生理和心理健康建设好了的自强和在外逞强根本两回事。自己本身弱鸡，还饿着自己到处撒币，送自己儿子送死给白眼狼打江山，冒天下之大不韪拥抱侵占了自己大片领土的老毛子，狂喊了几十年打不下来一个岛还在那煽动叫嚣，这些都是逞强。不能提供确切的因为突然躺平而造成死亡人数，不敢透露真实的经济数据，不敢追踪报导八孩女的近况，故意拖延东航坠机的事故调查，这些就是先天弱鸡的表现。有些人非要给出相反的结论，认为这不是衡量国力的标准，强调谁逞强就是强，还在那不懂装懂妄图用几个时髦词语让自己看上去很懂，这才是先天不足的根本。
另，你不满列强划分蚕食的历史那你不是应该逮着机会抽老毛子大嘴巴子吗？其他列强把占的地皮还给你了也没见你表示感谢，老毛子占了你那么大领土连个转让地契都不给你你还去拥抱人家，你是在鼓励人家来瓜分你吗？
综上所述到底是谁的回复毫无逻辑？

作者: ploughman 时间: 22-3-2023 14:44

sandra84 发表于 22-3-2023 15:18
对啊，先天不足需要改变，但是改变的点是在先天不足的部分上，而不是在转移大众对先天不足的关注点上还企 ...

写了这么多，基本还是着眼在细枝末节上，提到的唯一大的一点就是认为制度不行，这也是反中共群体一直拿来说事的地方。这世界上实施社会主义制度和资本主义制度的国家各有多少？其中经济发展好的占多大比例？这都可以算一下的对吧？如果纠结于细枝末节的事例，哪个国家不能一抓一大把？用它们来佐证一个制度是不是好的，没有说服力吧？！
声明一下，我不认为社会主义制度比资本主义制度优越，同时也不认可资本主义制度更前进，两者都有各自的缺陷。

作者: dragut 时间: 22-3-2023 15:36

sandra84 发表于 22-3-2023 13:59
收益整个世界？朋友你是信口开河还是认真的？都21世纪了你还有把世界纳入某国囊中的思想真是太过时了。另 ...

收益不是纳入囊中，是博弈论的utility return，当整个世界的运作都可以成为你的收益的时候，比如通过美元的铸币税这种比较简单粗暴的方法，这个函数的数值达到最高点。多读点理科书籍再来和我讨论吧。

作者: sandra84 时间: 22-3-2023 17:25
本帖最后由 sandra84 于 22-3-2023 19:01 编辑

dragut 发表于 22-3-2023 16:36
收益不是纳入囊中，是博弈论的utility return，当整个世界的运作都可以成为你的收益的时候，比如通过美元 ...

就是说当你觉得你能取得物质上的好处就可以支持战争支持杀戮了是不是？你用物质来衡量，那请问美元和人命怎么兑换？是每条人命都一样还是要分性别年龄国籍肤色等等？
难怪你在另一个帖子里说什么人的存在都得益于战争了，这很符合你漠视人权漠视生命的思路。这种思路在生产力不发达的情况下完全可以理解，穷疯了还有为了几十块钱杀人的呢。但是当今文明社会，你是少口吃的还是少件穿的啊? 你一人也就只能吃那么点饭占那么点地，人家幸福活着碍着你喘气了？所以我说你的思路是从乱世穿越而来，那里的命太贱了。
而且顺着你的思路来展开，如果消灭人命可以给你带来一点点经济利益，你是不是穷疯了或者有啥精神疾病？而且如果大家都同意这个观点，那你不就是把自己放在一个很危险的境地？因为你穷但比你更穷的人肯定也不少。或者如果消灭人命可以给你带来巨大的经济利益，那不是从侧面说明你很穷而且穷到和第一个假设相当的程度？因为正常的生活幸福的人不用去搏命求富贵。说来说去，其实战争玩的就是人命。不要侮辱博弈论了，你这人能力就那么点还要操着上帝的心是自不量力。

作者: sandra84 时间: 22-3-2023 17:30

ploughman 发表于 22-3-2023 15:44
写了这么多，基本还是着眼在细枝末节上，提到的唯一大的一点就是认为制度不行，这也是反中共群体一直拿来 ...

对，你去算一下，发达国家两种制度各占多少比例再来说话。顺便结合自身体验对比下你原生国家和移民国家的制度，如果觉得原生国家制度好移民国家制度不好为啥不回国。
另，制度不行就是个基本问题了，好比一个人，就是心脏不好，那也能算是个健康的人？！

作者: dragut 时间: 22-3-2023 18:10

sandra84 发表于 22-3-2023 17:25
就是说当你觉得你能取得物质上的好处就可以支持战争支持杀戮了是不是？你用物质来衡量，那请问美元和人 ...

我从来没有支持战争杀戮，而只是指出战争是人类进化的一种方式，是不可或缺的途径，是美国以色列法国澳大利亚等等西方国家统治世界的方法之一，如果你不喜欢澳大利亚政府参与的战争，可以回到中国去，中国1989年以来没有参加过一次战争没有放过一枪，西方国家的军队每天都在战斗。

作者: sandra84 时间: 22-3-2023 21:41

dragut 发表于 22-3-2023 19:10
我从来没有支持战争杀戮，而只是指出战争是人类进化的一种方式，是不可或缺的途径，是美国以色列法国澳大 ...

你在这个帖子里和其他帖子可不是这么说的哈，我就不给你贴链接了，有兴趣的可以自己去搜索一下。你还说什么我之所以活着就是托了战争的福，是战争的既得利益者，是靠战争夺取了死人的空间和资源。而且有关战争的话题是从老毛子侵略乌克兰引起的，这和现在美国以色列法国澳大利亚等等参与战争的动机是一样的吗？我和你讲具体情况具体分析，你来和我扯什么周边利益最大化，现在又要全盘物化战争扯什么博弈，意指只要账面上有进账就可以打。我和你讲人命能用美金来衡量吗？你又和我讲不喜欢澳洲参与战争可以回国，这个就完全是无中生有胡说八道了。我不喜欢战争，尤其是侵略战争，但是为了摆平侵略者以暴制暴或者震慑侵略者加强军备我完全赞成。不象你正邪不分漠视生命，在别的帖子里说澳洲参战保卫民主你是不会去扛枪的，自己的命倒是看得挺贵重的。

作者: davis555 时间: 22-3-2023 22:02
圣上根本不在意经济，否则不可能折腾10年，搞得这种地步，经济好不好和圣上没关系。你看北韩民众饿了几十年，三胖该胖还是胖，三胖会在意有人饿肚子吗？同理，圣上也是如此，经济在不好不会影响圣上的生活。

作者: dragut 时间: 22-3-2023 22:29
本帖最后由 dragut 于 22-3-2023 22:49 编辑

sandra84 发表于 22-3-2023 21:41
你在这个帖子里和其他帖子可不是这么说的哈，我就不给你贴链接了，有兴趣的可以自己去搜索一下。你还说什 ...

你活着当然是人类历史上战争历史的后果，不然你的DNA肯定传不下来。老毛子入侵乌克兰和以色列入侵巴勒斯坦是同一个性质的，以色列更加恶劣，因为它头上还有个联合国安理会的242好决议悬着，安理会决议不是联大决议可比的，那可是包括美国在内的五大国联合谴责的决议。请问TMD西方政府怎么不去制裁以色列呢？
摆平侵略者和争夺世界霸权是一回事吗？盎格鲁萨克森人从英格兰扩展到五大洲五眼集团是一路活雷锋摆平了无数的侵略者？你脑子没进水吧？
你在达尔文在巴布亚新几内亚作战，我承认那是保卫澳洲，你到小亚细亚的加里波利半岛去和土耳其人作战，你告诉我是保卫澳洲，你当我白痴啊？你就是在保卫英国的霸权。你派核潜艇去台湾海峡干涉中国重新爆发的内战，你告诉我是遏制侵略者？那你TMD1945年内战爆发的时候你怎么不八国联军去东北遏制共军呢？保卫民主是要把全世界所有其他民族都干死吗？那民主的印度政府为什么禁止韩国传教士去安达曼群岛土著那里宣扬呢？上帝说Live and Let Live你TMD没听说过吗？耶稣说你们中间谁无过的才可以砸第一块石头，澳洲现在满是白人的议会政府敢说自己无过？

作者: sandra84 时间: 23-3-2023 08:39
本帖最后由 sandra84 于 23-3-2023 10:41 编辑

dragut 发表于 22-3-2023 23:29
你活着当然是人类历史上战争历史的后果，不然你的DNA肯定传不下来。老毛子入侵乌克兰和以色列入侵巴勒 ...

这种东拉西扯的大杂烩一锅炖风格的确是思路不清的体现。如果没有战争我的基因不仅肯定能传下来而且基因链里的多样化可能会更丰富。但是这个都不在讨论点上，我们如今还需要用战争来筛选改良基因嘛？你在这以此为现代侵略战争洗地是张冠李戴。
老毛子和以色列是一个性质？你先去往上多追述几年历史再来这里卖弄。如果你不认同多数表决同意的话那你只能SUCK IT IN了。至少多国表决不同意老毛子，这也客观表达了地球上大多数人的意愿。不幸的是犹太人被驱逐的时候没有这种国际政治民主制度，能看清这个历史性的进步可以帮助你理清思路。
而且我之前说过了具体问题具体分析，拿那种温饱都成问题的时代和现在比那才是脑子进水了。不管是什么五眼啊，北约啊，联合国啊，都表达了多数民主国家的意愿，起到了震慑漠视生命的制度落后国家的作用。这些落后国家也倾向于包成一团试图在联合国和其他国际政治体系上占据数据优势，幸运的是现在大家文明程度都提高了，这种落后国家没有取得压倒性的优势。
我说了很多次了，完全赞成保卫战和震慑任何潜在侵略者的军事行为，不仅仅在澳洲本土，适用于全球。不然这个文明世界的构架迟早被这些落后国家侵蚀。八国联军那是为了强行打开中国市场的入侵，1945年纯粹是内战，而且刚结束二战都自顾不暇。当然了，你可以扯到以后的朝鲜战争，但是那个战争的后果你现在也看到了，两个大国各自支持的政权哪个更文明更适合人类发展有目共睹。所以讲，文明世纪还是以人为本。其他思路不清的东西包括上帝你就别扯了，你现在生活在哪个制度下表明了你倾向于哪个制度，忠于你的内心选择，忠于你选择的国家的民主体系和价值观念（你入籍的时候应该接受过这方面的初步教育。）别在那说出就你命珍贵其他人命都可以用美金来算的话来。

作者: dragut 时间: 23-3-2023 10:13

sandra84 发表于 23-3-2023 08:39
这种东拉西扯的大杂烩一锅炖风格的确是思路不清的体现。如果没有战争我的基因不仅肯定能传下来而且基因 ...

没有战争你的基因不会多样化，而会灭绝，因为地球生态系统没有足够的资源支撑这么多基因的发展，这是奥巴马2013年在澳洲发表的著名的如果13亿中国人都过上美国澳洲生活人类需要两个地球的逻辑。
剩下的就不和你辩论了，你连基本的中东历史都无知。你这种认知水平非常容易被统治阶级忽悠，成为他们的炮灰，或者生育炮灰的机器。

作者: dragut 时间: 23-3-2023 10:14
本帖最后由 dragut 于 23-3-2023 10:19 编辑

sandra84 发表于 23-3-2023 08:39
这种东拉西扯的大杂烩一锅炖风格的确是思路不清的体现。如果没有战争我的基因不仅肯定能传下来而且基因 ...

“八国联军那是为了强行打开中国市场的入侵”
你中学没毕业吧？你怎么过来的，偷渡的吧？还是商婚的吧？

作者: sandra84 时间: 23-3-2023 12:58
本帖最后由 sandra84 于 23-3-2023 14:28 编辑

dragut 发表于 23-3-2023 11:13
没有战争你的基因不会多样化，而会灭绝，因为地球生态系统没有足够的资源支撑这么多基因的发展，这是奥巴 ...

难道那说明如今我们就支持用战争来保持人口数量因为地球资源有限？！话又说回来了，如今有的是手法开拓资源或者控制人口。你应该往前看而不是往回看。所以我说你的意识还停留在远古时代，把对人命的漠视和资源的掠夺当作是正常的。奥巴马那也就是做个数字比较而已，他说了要用战争来控制人口均贫富了？这都是你自己的歪思路。
一个东扯一点西扯一点，把历史毫无逻辑和可比性的堆砌在一起还觉得很有逻辑的人，他本身说的就是忽悠。你所说的一切都是忽悠大家认同你的歪思路。你在这提什么统治阶级和生育炮灰让我开始怀疑你是否在澳洲生活过。因为土澳这里没有统治阶级一说，只有人民公务员，你用污言秽语攻击的王外交部长在阿村任职的时候我经常看到她自己在海鲜店排队购物。生育不生育的这里也没有任何限制。这些都是我的母国的政治特色。说话要有根有据，你别胡言乱语了，网上截取了几个历史片段的葱就敢来这充澳洲大象。

作者: sandra84 时间: 23-3-2023 12:59
本帖最后由 sandra84 于 23-3-2023 14:02 编辑

dragut 发表于 23-3-2023 11:14
“八国联军那是为了强行打开中国市场的入侵”
你中学没毕业吧？你怎么过来的，偷渡的吧？还是商婚的吧 ...

对，你自己去看看历史，我就不在这里复述了。清末的黑历史，无非就是为了打开农业大国的市场，强买强卖掠夺资源，传教什么其实就是为了辅助这两目的。否则他们是为了主持正义？

作者: dragut 时间: 23-3-2023 13:41

sandra84 发表于 23-3-2023 12:59
对，你自己去看看历史，我就不在这里复述了。清末的黑历史，无非就是为了打开农业大国的市场，强买强卖 ...

你重新学习下第一次鸦片战争和义和团引起的八国联军侵华战争分别是哪一年，战争爆发的原因和过程。
2009年的时候有个广东妓女拿留学签证过来，在FREEOZ上跟过贴，历史知识基本就是这个水平，后来不知道被哪个大佬包了还是跟鬼佬泡了。

作者: sandra84 时间: 23-3-2023 23:03

dragut 发表于 23-3-2023 14:41
你重新学习下第一次鸦片战争和义和团引起的八国联军侵华战争分别是哪一年，战争爆发的原因和过程。
2009 ...

我觉得你应该去学习一下才对，导火线和战争的动机根本是两回事。就等着借口发兵瓜分你打开市场呢，你咔嚓阉割一个来谈生意的，又暗戳戳支持傻缺义和团，这都是上好的动武借口，这和卢沟桥事变一个道理。欲加之罪何患无辞，但是动机和借口完全两回事。
你这个思路嘛跳跃得这样杂和碎我是很不屑得，于讨论主题无关得你不用提。谁在乎这女和你啥关系呀？反正现在大家都知道你是基因万花筒了，自带日本，八国联军，满清，蒙古，金人，五胡，鲜卑，等等种种古往今来入侵过中原大地的外来种族基因，这女对你的基因链的贡献和你这几千年来的积淀来讲简直九牛一毛。

作者: dragut 时间: 24-3-2023 10:44
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: sandra84 时间: 24-3-2023 11:00

dragut 发表于 24-3-2023 11:44
你这种贱货就是华人之耻，被无数异族操过，脱光了放在我身前我都懒得干。

我觉得吧那什么被无数什么的什么是你祖宗才对，不然怎么说你就是基因万花筒呢，而且是你一而再再而三强调的。不过我不觉得那是贱，那是无与伦比的蠢，因为我和你一直指出把活着的人说成幸存者比较合理，你自己偏偏要说你的存在是各种侵略战争的结果，没有侵略战争就没有你，那也没办法了，你祖宗都在口头上在这个帖子里被你坑了。
谁稀罕你这基因万花筒呀，你既没人伦底线，又一恐同，满脑子淫秽思想止不住在这里突突往外冒，现在又表现出蠢，大概只有在生物学研究上还有点价值。把你基因链送去化验化验没准有什么填补历史空白的新发现呢。哈哈哈。

欢迎光临 FreeOZ论坛 (https://www.freeoz.org/ibbs/)