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标题: 严重求助，有学医的或者懂公司工伤赔偿打官司的吗？ [打印本页]

作者: 肥蛙 时间: 21-3-2015 01:16
标题: 严重求助，有学医的或者懂公司工伤赔偿打官司的吗？
本帖最后由肥蛙于 30-3-2015 02:05 编辑

6周之前开始在一家清洗化工水箱IBC的工厂工作，我的任务就是在水箱清洗完之后弄干水箱剩余的水，并检测水箱的气密性，先充气再打开阀门检测，打开阀门的时候里面残留的化学气体都会迎面扑来。刚被送来的化学水箱里的一般都有一些残留液体，直接就打开阀门顺着地面再流进回收箱里，然后用高压水洗设备把里外都清洗一把，整个过程的化学物质都会暴露在空气中，经常有刺激性气味产生。
公司很小，一共只有4个工人，而且不太正规，大家都不带口罩，公司也不提供。我每天要检测清理很多水箱，大概2周前，在对一个铁密闭水箱进行烘干的过程中（烘干就是用工业的吹风机把里面的残留的水全吹到空气中，但多少会伴随清洗后的残留化学气体）闻到刺激性气味并开始感觉到神经痛，一直持续到现在，间歇性发作，头痛脑脏。因为之前水箱到我手中的时候标签已经被清洗掉，老员工都不带口罩，所以一直没有留意是什么，头痛之后特地去关注了一下，吓了一跳，上面标明的全是工业强碱或者直接标明有毒性物质。因为水箱每次清洗完后送到客户手中，没几天就又送来清洗了，所以标签都是新的，里面的物质多少跟标签有关系。

这周做了血检，全部正常，但是仍然头痛，并偶尔伴随其他不适，GP说她检测不出化学物质，而且造成头痛的原因有很多种，需要找occuptional specialist.网上没找到答案，我希望请教的问题是像这种化学物质对神经的损害医学上能检测出来吗？如果检测不出来，是不是就无法和公司打官司？如果能找到证据，这种情况能要求公司赔偿吗？

另外我跟公司签了fulltime的合同，现在还在三个月试用期呢，这些事还没有告知公司，我应该告知公司并立马辞职还是先请病假等拿到证明是化学物质引起的神经问题再辞职？请大家不吝赐教，非常感谢。

更新一下我上周拍的几张水箱清洗前照片

毒性有机物：[attach]354661[/attach]

工业强碱：[attach]354662[/attach]

腐蚀性化学物，清洗过程中直接排到图中的下水口里：[attach]354663[/attach]

密闭水箱打开烘干中，残留气体全被吹到空气中：[attach]354664[/attach]

我们公司还有清洗医院那种蓝色的装有毒废液的桶，里面味道比这些更加刺鼻，不过我没有拍到照片。

后续报道：在咨询过几个专业医生之后还是放弃了打官司的想法，因为只在那工作了2个月，不是长期工作，还没有造成直接的器官伤害，所以找不出直接的证据的证明是由化学气体造成的头痛。第二，在休息了一周之后头痛终于好多了，我也终于松了口气，侧面也进一步证明头痛是化学气体造成的。

我现在已经跟公司辞职了，里面那个人很好的老头说我工作很努力，主动愿意帮我以后找工作做reference, 工作啊工作，快来吧

最后，非常感谢所有人的关心，也许表达方式不同，但你们都是出于好心，感谢！

作者: 8080 时间: 21-3-2015 11:34
法律是公司要提供化学品的Safety Data Sheet和安全保护设施，员工要使用公司提供的安保设施。（OHS）
你不用你也有错。

作者: 肥蛙 时间: 21-3-2015 11:45
本帖最后由肥蛙于 21-3-2015 11:50 编辑

8080 发表于 21-3-2015 11:34
法律是公司要提供化学品的Safety Data Sheet和安全保护设施，员工要使用公司提供的安保设施。（OHS）
你不 ...

看清楚啊，公司根本没有提供化学品的Safety Data Sheet和安全保护设施，也没有告知任何相关的事情，我开始上班4-5天后公司的兼职会计才花了十几分钟给我做induction，头痛后我才自己带去的口罩，后来发现没用就自己特地去bunnings买的防毒面具。之前根本没有人告知我清洗前水箱里是什么，而且每次清洗完之后标签都被去除了。

作者: tingnishuo 时间: 21-3-2015 11:53
不知道具体的法律程序，但知道最基本的一点是要有证据在手。

作者: tingnishuo 时间: 21-3-2015 11:57
WHS法规规定雇主要提供相应的信息和防护设施。不仅仅是入职培训，在工作场合也要配备明显可见的提示信息。否则就是雇主违法。

如果雇主提供，而雇员不执行，则雇员自己也是有责任的。

建议楼主搜WHS/OHS寻找答案和帮助。

作者: 肥蛙 时间: 21-3-2015 12:08
本帖最后由肥蛙于 21-3-2015 12:10 编辑

tingnishuo 发表于 21-3-2015 11:53
不知道具体的法律程序，但知道最基本的一点是要有证据在手。

我现在拍了几张照片，不知道能不能作为证据。而且里面有个做part time的苏丹人来澳洲十几年，他比我早到公司4个月，对我很好，如果让他作证的话应该也有可能。

作者: levine 时间: 21-3-2015 12:29
辞了算了，找其它工作吧。跟他们折腾打官司太耗时间，精力。

作者: 毛桩桩 时间: 21-3-2015 12:31

肥蛙发表于 21-3-2015 12:08
我现在拍了几张照片，不知道能不能作为证据。而且里面有个做part time的苏丹人来澳洲十几年，他比我早 ...

你这个基本可以分两方面考虑，一个是公司有没有提供工作场所防护，一个是公司没有提供，是否和你的不适有因果关系。

如果你的工作照片等等可以证明公司失责，那可以找ohs的相关机构，公司或整改，或受处罚。

但如果你想要公司对你的健康受损负责，就需要医学证明。既然GP给了你建议，为啥不走下去呢？哪怕不为打官司，至少也要搞清楚自己的身体状况啊

这类官司新闻里时不时看到，基本上都耗时巨多，耗财无数。以前认识一个鬼子，腰伤，因为标示两个人搬的东西公司经常让一个人搬，想起诉公司，和律师谈了以后就放弃了。

无论如何，还是身体最要紧，看看专家吧，祝早日康复！

作者: 肥蛙 时间: 21-3-2015 13:21

levine 发表于 21-3-2015 12:29
辞了算了，找其它工作吧。跟他们折腾打官司太耗时间，精力。

哎，澳洲的法律也是形式主义，做样子的

作者: 肥蛙 时间: 21-3-2015 13:24
本帖最后由肥蛙于 21-3-2015 13:40 编辑

毛桩桩发表于 21-3-2015 12:31
你这个基本可以分两方面考虑，一个是公司有没有提供工作场所防护，一个是公司没有提供，是否和你的不适有 ...

非常感谢你的详细回答。我下周一就去看specialist，但是GP说化学类的中毒短期内很难检测，就怕有后遗症。另外我准备周一打电话给workcover WA咨询求助。

作者: QWERTYASDFG 时间: 21-3-2015 14:40
建议LZ换工吧。无论是否因化学药品引起的生理不适，对LZ的心理已经造成了影响。如果想走工伤赔偿，通常都需要和保险公司进行长期艰苦卓绝的斗争。往往最后都是便宜了工伤律师。我有个朋友，工伤后和保险公司打官司，要求赔偿20万，历经十年不能做工，最后赢了官司拿到手只有6万。其他的都给了律师费。而且十年不工作拿救济，不值得。健康比钱更重要。

作者: circleyue 时间: 21-3-2015 18:41
换工作把，这里走法律耗时太长了，而且证据收集也是个问题

作者: 小名 时间: 21-3-2015 19:10
停止在这家工作是肯定的吧，周一去拍照收集证据？，带上小瓶子取样？不知道是否需要专业人士指导或陪同？我支持你走法律程序，要不先找法律援助机构问问？按照lz先前的各种状况，要是走一次法律流程，即使不能赢官司但你也赢了知识和经验。或许对你以后会有帮助？

作者: 西澳电工 时间: 21-3-2015 19:29
pussy。。。
太脆弱了。。。
楼主是小男生吧。。。

作者: 西澳电工 时间: 21-3-2015 19:32
干活，要是这么抱怨，啥活干不了，楼主，你来澳洲换了多少个工作了？？？
要抱怨，我电工比你这抱怨的多。。。
长期接触有毒品的，电工也是这个行业呀。。。

作者: 肥蛙 时间: 21-3-2015 20:09

QWERTYASDFG 发表于 21-3-2015 14:40
建议LZ换工吧。无论是否因化学药品引起的生理不适，对LZ的心理已经造成了影响。如果想走工伤赔偿，通常都需 ...

哎，法律也是有钱人才能玩的。

作者: 肥蛙 时间: 21-3-2015 20:11

小名发表于 21-3-2015 19:10
停止在这家工作是肯定的吧，周一去拍照收集证据？，带上小瓶子取样？不知道是否需要专业人士指导或陪同？我 ...

大家说得我都犹豫了，耗不起那个时间，而且今天神经继续痛，眼睛开始略微发涨，呼吸变得有一点急促。

作者: 肥蛙 时间: 21-3-2015 20:31
本帖最后由肥蛙于 21-3-2015 20:33 编辑

西澳电工发表于 21-3-2015 19:32
干活，要是这么抱怨，啥活干不了，楼主，你来澳洲换了多少个工作了？？？
要抱怨，我电工比你这抱怨的多。 ...

我抱怨？我身体已经这样了叫抱怨？我抱怨能现在一周打四份工吗？我抱怨甚至能在垃圾回收场坚持几个月吗？试问有几个人能做到？要不是矿业不景气，找不到专业工我能这样？话不投机半句多。

作者: lol 时间: 21-3-2015 21:00

肥蛙发表于 21-3-2015 20:31
我抱怨？我身体已经这样了叫抱怨？我抱怨能现在一周打四份工吗？我抱怨甚至能在垃圾回收场坚持几个月吗 ...

我老婆的意见是:每个人体质不一样，对化学药品反映也不一样。可以和公司谈，看看有没有Health and Safety部门或者负责人。向公司要MSDS,把MSDS上面的化学药品查出来，然后联系Poisons Information Centre 13 11 26，告诉他们症状和化学品名字，他们会提供更多的信息。

作者: lol 时间: 21-3-2015 21:03

肥蛙发表于 21-3-2015 20:09
哎，法律也是有钱人才能玩的。

按照你的描述，你已经吸入化学药品了，中毒症状不能掉以轻心，公司如果不能提供帮助的话，还可以联系worksafe，https://www.commerce.wa.gov.au/worksafe。

作者: WACC 时间: 21-3-2015 23:17
同情楼主，先赶紧看病要紧。

作者: 深海2010 时间: 21-3-2015 23:43
本帖最后由深海2010 于 22-3-2015 00:26 编辑

楼主是国内重点理工科大学出来的，能坚持打这样的零工。起码不是好逸恶劳之人。也不是每个人都能如此的。

另外打个比方，不是谁拿把焊枪，会弄个气割的，就都能靠这个自称纯爷们儿。

小肥还是先赶紧弄到那些罐子的成分，取样。找专科确诊。

作者: zookey 时间: 22-3-2015 00:48
健康重要，看病并收集证据再做打算吧，没有任何证据一走了之万一真有啥呢。不明白楼上的有啥好说风凉话的，吸着毒气拿高薪很骄傲？

作者: retirement 时间: 22-3-2015 01:27
只是要辞职，随时都可以。如果想要补偿，基本上这个很难。自己考虑，如果你觉得这个不合适，我建议马上辞职走人。要钱就别想了。

作者: Awcbyronbay 时间: 22-3-2015 02:14
有毒化学品一般都是致癌的，楼主赶紧换工作吧，健康最重要。

作者: 小名 时间: 22-3-2015 02:21

retirement 发表于 22-3-2015 01:27
只是要辞职，随时都可以。如果想要补偿，基本上这个很难。自己考虑，如果你觉得这个不合适，我建议马上辞职 ...

其实还是要看证据的。如果手上有证据，要赔偿并非难于登天。这种事情至少会比国内容易多了。我认为楼主在考虑身体健康为第一的前提下，不妨多花点时间在这个事情上，打打官司又何妨？

LZ我也曾经见过一面，老实说LZ你的气场不太够。在我看来，你的性格也是你容易被欺负的原因之一。有句话说了，你越是怕麻烦麻烦就越会找你。

你如果自己的心里都没下决心通过法律手段去保护自己权益的话，你就是去和老板谈判你也是底气不够的。所以我认为你要保护自己的权益，就要下定决心不管有多难都要走完法律程序。其实人都是欺软怕硬的。。。如果你自己怕麻烦的话，老板一句话说…你就去告吧，我不怕…然后你就蔫了，根本没机会维权。

再进一步想，你老板既然生意已经做了一段时间，那么你也可能不是第一个中毒的。或许他都已经很有经验打发人了。你去找他谈的话气场不够根本就是反作用。在找你老板前可以做做功课，向别的工人了解情况。

不管你是否决定有必要的话去告他，但是你在谈判的时候一定要让对方相信这一点，不管对方说什么都不要动摇。不管对方有没有错，提起诉讼都是你的权利！

作者: retirement 时间: 22-3-2015 03:09

小名发表于 22-3-2015 02:21
其实还是要看证据的。如果手上有证据，要赔偿并非难于登天。这种事情至少会比国内容易多了。我认为楼主在 ...

其实楼主说了一句话，很符合这里的实际情况，法律是有钱人玩的，还可以补充一点的是，法律是律师玩的。这种刺激性气味到底有害没有，需要收集什么样的证据，在这的谁是专业人士可以解释的清楚？这不是少给工资不交养老金之类显而易见的玩意，一个刚刚进门还在试用的员工，我觉得最简单明了高效经济的就是换地方。无论别人怎么想，我觉得这里隐性歧视，法律保护等等某种层面说比天朝还糟。我们应该把自己当回事，可真的很多时候又没法太当回事，只能尽量躲开，就类似碰到马路抢劫入室盗窃之类，除了自认倒霉没太多可做的。

作者: 肥蛙 时间: 22-3-2015 03:12

lol 发表于 21-3-2015 21:03
按照你的描述，你已经吸入化学药品了，中毒症状不能掉以轻心，公司如果不能提供帮助的话，还可以联系work ...

非常感谢你的建议，但是我今天和有类似经验的朋友商量了一下，正规的做法是工作时间当场说我头痛，感觉是中毒了，然后要求公司带我去特定的医院检查，因为公司建立的时候都会被要求买保险，必须去特定医院才能报销。不然公司可能会赖账说不是工作期间发生，可能来自其他地方等等。

作者: 肥蛙 时间: 22-3-2015 03:12

lol 发表于 21-3-2015 21:03
按照你的描述，你已经吸入化学药品了，中毒症状不能掉以轻心，公司如果不能提供帮助的话，还可以联系work ...

作者: 肥蛙 时间: 22-3-2015 03:13

lol 发表于 21-3-2015 21:03
按照你的描述，你已经吸入化学药品了，中毒症状不能掉以轻心，公司如果不能提供帮助的话，还可以联系work ...

作者: retirement 时间: 22-3-2015 03:14

肥蛙发表于 22-3-2015 03:12
非常感谢你的建议，但是我今天和有类似经验的朋友商量了一下，正规的做法是工作时间当场说我头痛，感觉是 ...

这个做法不错，不过要做好心理准备走人。不过反正你也是准备辞职了，那就无所谓，能拿到点钱就最好了。

作者: 肥蛙 时间: 22-3-2015 03:17

深海2010 发表于 21-3-2015 23:43
楼主是国内重点理工科大学出来的，能坚持打这样的零工。起码不是好逸恶劳之人。也不是每个人都能如此的。 ...

我询问了有类似经验的朋友，说最好的方法是工作时间当场找公司带去检查，如果自己私下做检查公司的保险不能报销，而且他会赖账说可能是从其他地方中毒了。另外，我朋友分析说，这种公司每周都重复洗很多水箱，不可能因为我的问题就不洗了，取样倒是不着急。

作者: 肥蛙 时间: 22-3-2015 03:20

retirement 发表于 22-3-2015 03:14
这个做法不错，不过要做好心理准备走人。不过反正你也是准备辞职了，那就无所谓，能拿到点钱就最好了。

是啊，因为如果自己私下做检测，这种单位一共就几个人，少一个都不能正常运转，肯定不会等你请几天病假的时间就把你开除了。

作者: 肥蛙 时间: 22-3-2015 03:22
另外我把上周拍的部分水箱图片拍了几张照片放在了帖子里，我觉得工业强碱里不单纯是强碱，因为经常清洗完之后还有类似油气的东西出来，猜想是用强碱去除工业油污。

作者: 肥蛙 时间: 22-3-2015 03:33
本帖最后由肥蛙于 22-3-2015 03:36 编辑

小名发表于 22-3-2015 02:21
其实还是要看证据的。如果手上有证据，要赔偿并非难于登天。这种事情至少会比国内容易多了。我认为楼主在 ...

小名哥看人很准啊，我父母都是老实人，我也一样，有时候不是太过，吃了小亏都认了

工厂里除了我还3个工人，除了我说做part time的苏丹人就是2个本地老头，一个特别邋遢，根本无所谓的样子，另外一个人好，是supervisor,但是不知道是不懂还是年纪大了不在乎，对那些化学东西一点不怕。我们公司还有清洗医院那种蓝色的装有毒废液的桶，里面味道更加刺鼻，他都不带口罩直接洗，无所谓的样子。

作者: retirement 时间: 22-3-2015 09:49
本帖最后由 retirement 于 22-3-2015 09:54 编辑

只想问你，发出贴来到现在，你查过这些标志都代表什么意思吗？别的不说，知道了msds这个词你自己下了多少功夫去搜索。我知道有所谓隔行如隔山的说法，但是现在这个年代有google对老百姓来说真的足够了。习惯早起了睡不着，随便搜了搜，2810 2x是二氯甲烷，1719 2r是季胺化合物和2-苯基苯酚，1760 2x是氢氧化钾，胺和次氯酸钠。至于是否需要做呼吸道防护，很可惜，三者都不是那么严格的，满足良好通风条件就可以，换句话说露天开放操作的基本都满足，真要较真那这个玩意咱说了都不算，没有专人测是没用的，你觉得有时间有精力和一个公司去耗？能开起这样一个公司的，前期肯定是被检查过的，不是随便一个人都能翻过盘来。按照你说的症状，最可能的是二氯甲烷导致的，标准是需要50ppm以下，你觉得自己能搜集到这个证据不？找医生，不是专业的他也不会查，土澳这种地方你说要查个碳氧血红蛋白大概gp也只能去google了，全perth到底什么地方能查这个我反正是不知道，也许可以查到但我个人觉得已经意义不大了。
要找公司的茬，首先做好合同取消的心理准备，然后要想办法证明公司没提供充分的讲解和保护用具，比如护目镜手套之类（我猜这些公司有提供），问题是要证明什么事情没发生过真的很难，除非真的正式维权，第三方来调查时公司无法出具你签字的讲解和培训记录，除此之外我不知道你如何证明了。
总的来说，干的不爽就走人，这么短的时间，又不是什么剧毒的玩意，说什么造成了永久性伤害想拿赔偿，我是不抱乐观态度的。与其浪费自己的时间精力，不如用来干点更有用的事情。
最后说个题外话，我觉得你不是太老实，是太刺猬，动不动就想保护自己摆出防御姿势露出一身刺来，我有什么说什么，咱两也不是第一天认识，你高不高兴接不接受那就看你自己了。论坛里仅仅只是因为看过我一些贴的人，问到我各种问题，不少最后都成了朋友，即使连面都没见过名字都不知道（至于算不算朋友，反正我是当朋友对待的）。推荐工作，同样的机会首先就是告诉你了，不过你一点反馈都没有。多想想如何提高自身并真正去做，我觉得这才是最重要的。
附上三个信息，http://www.dbm-ltd.co.uk/hygiene ... ochlor_ve5_MSDS.pdf，http://www.totalwaterproofingsup ... l%20Concentrate.pdf，http://advancechemicals.com.au/w ... -STRIPPER-LS990.pdf。谁有兴趣都可以看看。

作者: QWERTYASDFG 时间: 22-3-2015 12:34
其实工伤事故的赔偿问题和公司的关系不大，主要是和保险公司对簿公堂。不是劝LZ放弃维权。只是趁现在对身体的影响还没大到永久伤害前，尽快离开哪里。想办法找个对身体没有伤害的工作，重新开始。
我有两个很熟的当地朋友，都试过工伤赔偿官司，结果两个极端。一个是因为在钢厂干活的时候被倒车撞了腿。医院诊断几级残废。就是不妨碍生活自理，但不能干重活。在律师的帮助下打了十年的工伤赔偿官司。从一百万赔偿到最后赔偿了20万，自己拿到手只有6万。更主要的是由于长期官司，他现在变的神经质，不出门，不上网也不做工。我偶尔会去看他。40多岁，人生就给毁了。另外一个是做清洁公司的经理，在清洁酒店的时候不小心从楼梯上跌下来，伤了腰。也是医院证明几级伤残。也进入了赔偿官司。难以忍受保险公司的监视，一年后他放弃赔偿。重新在矿业部门找到一份工作。现在做到住海外经理，一年回来两三个月。每次回来都过来看我。现在已经打算提前退休享受生活了。

作者: 深海2010 时间: 22-3-2015 12:36
本帖最后由深海2010 于 22-3-2015 12:40 编辑

retirement 发表于 22-3-2015 09:49
只想问你，发出贴来到现在，你查过这些标志都代表什么意思吗？别的不说，知道了msds这个词你自己下了多少功 ...

还是最好确认是否受到实际伤害为好，虽然概率不大，但毕竟是一辈子问题。

我在铁工厂干活的时候，看到过白人最低级的那种工头，开叉车在安全过道，故意急加速，从华工背后恐吓。不是一次二次。有一次还是叉载着装着大零件的木头箱子（法兰等），很容易因为叉车急刹车，重物掉下来砸到人。
如果取证手机录下来，那小子绝对有麻烦。
当事人选择算了，毕竟没有实际伤害到。

但这是化学品，采取什么方式，最终楼主还是根据实际情况衡量。

作者: retirement 时间: 22-3-2015 12:42

深海2010 发表于 22-3-2015 12:36
还是最好确认是否受到实际伤害为好，虽然概率不大，但毕竟是一辈子问题。

我在铁工厂干活的时候，看到 ...

首先你肯定没看我贴的那几个链接，然后我说了，这不是什么剧毒品，这么短的时间想医学证明永久性伤害那几乎是不可能的。当然，证明了单位有问题，单位得到罚款什么的有可能，但员工自己想得到赔偿，呵呵。这和你的例子不是一回事，你的例子，只要有录像，有人证，那个bogan很有滚蛋的可能，但你提到的被恐吓的华工，一毛钱都别想多拿。

作者: 深海2010 时间: 22-3-2015 12:46
本帖最后由深海2010 于 22-3-2015 13:04 编辑

retirement 发表于 22-3-2015 12:42
首先你肯定没看我贴的那几个链接，然后我说了，这不是什么剧毒品，这么短的时间想医学证明永久性伤害那几 ...

如果楼主受到了伤害的话，你如何确认的化学成分？单靠这些照片？有这个疑问，所以我没看那些链接/

举报那个开叉车的，让他滚蛋就足够了。没谁想借此拿钱，有钱没钱，是什么意义，当事人会有不同认识。我们当时放弃，只是决得拿手机老盯着那小子，比较费时间。不是因为什么钱。

当然实际情况，很可能是你说的那样，但这是化学品，不是靠，比如，这事90%概率会如此，就应该了结的。

我个人觉得，还是楼主得到医生确认没有受到长期伤害后，自己决定。

我举叉车的例子的意思是，没伤害到，当场就能看到。在这个基础上，当事人决定是否采取下一步维权行为，有个与化学品很大不同的基础。

作者: retirement 时间: 22-3-2015 12:59
既然说起这个话题，不妨多说一些，我曾在大仓库干搬运工，我是很注意manual handling的，但是，潜在问题是什么都以正确姿势取放，要达到拣货速度要求是几乎不可能完成的任务，你能告倒公司吗，没有任何可能。现在还有朋友在那干，我问过感觉如何，没谁说好弄的。我曾在大实验室干casual，后来签好permanent合同，于是马上辞掉另一个casual，结果第二天实验室通知我签的合同无效（前一天签的时候说的是第二天给我复印件），手头没有任何证据我能告倒公司吗，还是没有任何可能。我知道有人会说我应该试试，不该放过雇主什么的，我前面说了，土澳这个地方有些比国内还要差，在国内我们有人脉有关系，在这里一个外来户，英语还说不顺溜呢，你有时间有精力有金钱去打这种官司？家里等米下锅等钱还贷，不赶紧move on难道喝西北风去。

作者: 肥蛙 时间: 22-3-2015 13:09
本帖最后由肥蛙于 22-3-2015 13:24 编辑

retirement 发表于 22-3-2015 09:49
只想问你，发出贴来到现在，你查过这些标志都代表什么意思吗？别的不说，知道了msds这个词你自己下了多少功 ...

第一，其实我也不想没事找事，之前主要是怕有后遗症，因为我帖子里有说，我每天要检查60多个化学水箱，里面的东西都不太一样，而且化学水箱里根本不止图片中这些东西，很多都有剩余的油气在里面，我在网上搜到的说法是工业上经常用强碱去除工业油渍，这个过程中会产生毒性气体，另外刺激性最强的不是图片中这些，是医院的那些蓝桶。况且，公司根本没有主动提供护目镜和适当的防水手套，都是N年前留下的防水面罩和手套，还得自己去翻出来，整个公司只有一个面罩，我猜还是给他们电焊时预备的。

第二，推荐工作，现在可以翻看我们的短信，那天聊天一晚上，我很感谢你，接受了，也投了简历，最后你推荐的公司根本没有理我，任何反应都没有。朋友也给我推荐过，最后一个电话都没接到过，但是我心里还是很感谢你们。最后变成没有一点反馈了？

我不太老实？你是这辈子第一个这么说我的，我在珀斯最好的朋友给我介绍女朋友的时候都不敢介绍厉害的一点的女生给我，就是因为我太老实，怕我hold不住。不管怎么样，谢谢你给的信息，如果真是暂时性化学中毒，我周一就直接不去上班辞职了。

作者: retirement 时间: 22-3-2015 13:12

深海2010 发表于 22-3-2015 12:46
如果楼主受到了伤害的话，你如何确认的化学成分？单靠这些照片？有这个疑问，所以我没看那些链接/

...

我肯定不是ohs专业的，但你连这个边都没摸到。
正因为追求的只是让2b滚蛋而不是公司赔偿，所以我说这个例子和楼主的情况不是一回事，这个很难理解？更何况即使如此也没人去做啊。当事人自己选择算了不要紧，你看到了你也没录像没举报不是，事后告诉当事人说他该如何又有什么太多意义。
楼主的描述，能提供的证据，现在也就是这几种化学品而已，如果楼主还能提供更多证据，那可以再细说。到目前为止，除我之外，又有谁查了这些东西，又有谁能说出个一二三来。别说我不信这里的医生，楼主要愿意大可以去查，看最终能得到什么。

作者: 深海2010 时间: 22-3-2015 13:17
本帖最后由深海2010 于 22-3-2015 13:21 编辑

retirement 发表于 22-3-2015 13:12
我肯定不是ohs专业的，但你连这个边都没摸到。
正因为追求的只是让2b滚蛋而不是公司赔偿，所以我说这个 ...

你不要谈及你的专业，楼主说了有几十个不同的罐子。在这个逻辑基础上，就凭几张照片。你就是得过诺贝尔也没用，对吗？基于这个逻辑，这是我直接忽略你的链接的原因。帖子内容我看了。

至于叉车和化学品的不同，我用黑体字在楼上标明了，强调了我想说明的意思。

你很热心，我看到了，大家都看到了。

作者: 肥蛙 时间: 22-3-2015 13:27

retirement 发表于 22-3-2015 13:12
我肯定不是ohs专业的，但你连这个边都没摸到。
正因为追求的只是让2b滚蛋而不是公司赔偿，所以我说这个 ...

其实我帖子里有说，那个GP是告诉我说化学物质他们短期查不了，土澳还是落后。只希望真能像你说的一样，这2周头痛只是暂时的，休息几天就好了

作者: retirement 时间: 22-3-2015 13:31

肥蛙发表于 22-3-2015 13:09
第一，其实我也不想没事找事，之前主要是怕有后遗症，因为我帖子里有说，我每天要检查60多个化学水箱，里 ...

第一，你对这些是门外汉，我也不是专业的，不过我知道的是强碱去油是皂化反应，产生的是更无害的盐和甘油，当然通过胺来进行的有可能释放氨气，这个确实有刺激，但刺激性强弱与否不是光凭个人感受来定义的。至于最强的蓝桶是什么，你先想办法搞明白再说。至于没有正确的ppe也好，没有正确的培训也罢，这个你很难证明，我说了，只有在第三方来调查时公司拿不出来证据才有效。至于你去告了有没有人通知公司，我不知道，我也希望没有，这也是你可能胜利的唯一方向，但，还是那句话，公司可能倒霉被罚款，你不见得能得到什么赔偿。
第二，你看了后没问过我任何问题，写完简历也没问过我任何问题，最后没有任何消息也没告诉我。我倒不是说要你多么感激，但你心里的想法你不说我肯定是不可能知道的。
第三，我写的那个意思是说你不太老实？看过这贴的请告诉我，“不是太老实，而是太刺猬”这句话是不是真的这么难以理解。

作者: urban2000 时间: 22-3-2015 13:36
大家不要理那个叫

作者: 肥蛙 时间: 22-3-2015 13:41

retirement 发表于 22-3-2015 13:31
第一，你对这些是门外汉，我也不是专业的，不过我知道的是强碱去油是皂化反应，产生的是更无害的盐和甘油 ...

工作这段时间经常闻到类似氨气的味道。蓝桶里的东西我觉得是医院的废弃液体，但是每个桶流出来的液体颜色都不一样，现在大部分已经被清洗掉了。

关于你说的工作我当时有问你大概是做什么的，因为我之前也是在矿物实验室，你说了之后我就有初步了解。简历没有征求你，的意见是我的疏忽，因为我之前的简历是专门的老师改过的，我以为随便改改就行。后面等了一段时间没有消息，我没有和你说，也是我的错，因为我之后一直每周打好几份工，忙到经常忘记一些东西。对不起。

作者: retirement 时间: 22-3-2015 13:41

深海2010 发表于 22-3-2015 13:17
你不要谈及你的专业，楼主说了有几十个不同的罐子。在这个逻辑基础上，就凭几张照片。你就是得过诺贝尔 ...

我没要谈我的专业，这也不是我的专业。这些东西网上都可以查到，不需要什么专业，查出来理解不了还可以继续往下查，一个小时不够可以查一天，一天不够可以查一周，总该能明白个大概了。但我们不同的在于，楼主目前仅有的能给出的证据，我去查了，你没有。已有的确实的证据都自动忽略了，那除了想当然还能是什么。

作者: 深海2010 时间: 22-3-2015 13:45
本帖最后由深海2010 于 22-3-2015 13:47 编辑

retirement 发表于 22-3-2015 13:41
我没要谈我的专业，这也不是我的专业。这些东西网上都可以查到，不需要什么专业，查出来理解不了还可以继 ...

但你连这个边都没摸到。？？ 这个也许是谈及我的专业？？
我忽略的是你的推论得出的观点。我如果觉得依据现有条件我不能帮楼主查清楚这个，选择不去查。也没什么不对。
另外，你在这个帖子里，评价人家刺猬，不是很礼貌。

我想我表达的挺清楚了，到此为止

作者: retirement 时间: 22-3-2015 13:45

肥蛙发表于 22-3-2015 13:27
其实我帖子里有说，那个GP是告诉我说化学物质他们短期查不了，土澳还是落后。只希望真能像你说的一样，这 ...

我没说这只是短暂的，甚至完全有可能真的有超标，但每个人的耐受都不一样，别人能受得了不代表你就能受得了，即使有超标有不合规也不代表你就能告倒公司获得赔偿。我的建议一开始就很清楚明白，不爽，辞职走人。想告公司想拿赔偿，咱的道行都不够，可以省点时间精力干点对自己有用的，哪怕拿来看天发呆都比纠结那玩意强。

作者: lowprofile 时间: 22-3-2015 13:51
很明显你们公司没有提供合理的防护，local可能没什么文化不出问题的时候也就啥都不带，但是你们公司应该提供比如呼吸器和手套，以及一次性雨衣之类的东西。我不知道你说的垃圾分拣站是哪家，据我所知垃圾分拣站也是提供很全面的防护的。你如果头疼完全可以让公司带你去workcover相关的医疗机构去检查，他们有初级的咨询，你说了你的情况以后他们会判断你是不是需要进一步的检查，而且他们的费用保险公司都会付的。当然你不提出来或者你只是怀疑这个就比较难办了。

作者: retirement 时间: 22-3-2015 14:02

肥蛙发表于 22-3-2015 13:41
工作这段时间经常闻到类似氨气的味道。蓝桶里的东西我觉得是医院的废弃液体，但是每个桶流出来的液体颜色 ...

氨气是很刺激的，不过因为人对这个真的非常敏感，到底到什么程度才超标光靠体感是不说明问题的。我液氨也玩过，别的也玩过，但这种只要不是数十年如一日就这么一直暴露在超标环境下，很难造成可检测的物理伤害，所以我说你很难证明。想想造纸厂吧，更厉害，当年老家那个造纸厂方圆二十公里内，没谁闻不到那个味的。这里没这种高污染行业，但蘑菇场之类一年到头和鸡粪牛粪打交道的，味道一样好不到哪里去。
至于医院废液，各种染色试剂即使专业人士也不可能全明白，最多明白相应科目，做细菌染色，做病理染色，做免疫染色，还有等等别的，但起码一点，这些玩意拖出来至少经过了一定的无害化处理，否则是绝对不可能直接往下水里排的。这一点没必要继续纠结。
至于工作，过了就过了，我从没想过要你多感激啥的。想表达的意思其实是，如何抓住每一个机遇，哪怕错过一个也要从中吸取教训，避免下一个再错。提高自己不是某一个方面的，每一个人其实都该努力提高自己，我也一样，希望与你共勉。

作者: 肥蛙 时间: 22-3-2015 14:15

lowprofile 发表于 22-3-2015 13:51
很明显你们公司没有提供合理的防护，local可能没什么文化不出问题的时候也就啥都不带，但是你们公司应该提 ...

垃圾分拣站那是很早以前的工作，为了赚钱，去过3家垃圾分拣站做过。。。都没有足够防护措施，最多就是在其中2家工作了几个月直到找到下一份工作，有一家只工作了一天，就因为味道实在受不了而且导致身体不舒服就走了。现在的想法是，等周一吧，休息这几天没工作看能不能好点，好点就直接辞职不干了，如果还头痛就去公司，然后当场说头痛要求去检查。

作者: 肥蛙 时间: 22-3-2015 14:18

retirement 发表于 22-3-2015 14:02
氨气是很刺激的，不过因为人对这个真的非常敏感，到底到什么程度才超标光靠体感是不说明问题的。我液氨也 ...

有一点也许我没说清楚，不是直接排到下水道里，清洗水箱时产生的液体全部流到那个排水口，但是那个排水口是通往公司的收集系统，最后再收集到另外一个废水箱里运走的，不是直接排进下水道。

作者: retirement 时间: 22-3-2015 14:30

肥蛙发表于 22-3-2015 14:18
有一点也许我没说清楚，不是直接排到下水道里，清洗水箱时产生的液体全部流到那个排水口，但是那个排水口 ...

医疗废液，往往更多生物危害而不是化学危害。既然你没有拍到带biological hazard的标志，那么这点基本可以考虑排除。你们目前使用的清洗液，如果没有更多其他种类，那基本也就这样了。做好走人的准备，周一干活可以提出来要求去相关医院检查。有赔偿最好，没赔偿拉倒，总归不干了就是了。

作者: 肥蛙 时间: 22-3-2015 14:54

retirement 发表于 22-3-2015 14:30
医疗废液，往往更多生物危害而不是化学危害。既然你没有拍到带biological hazard的标志，那么这点基本可 ...

biological hazard。。。。不幸又中枪了，那个桶上我印象中有看到那种标志。。。走人是肯定的，哎

作者: 深海2010 时间: 22-3-2015 15:04

肥蛙发表于 22-3-2015 14:54
biological hazard。。。。不幸又中枪了，那个桶上我印象中有看到那种标志。。。走人是肯定的，哎

你尽量多地采集证据，各种照片，取样。同事联系方式等

找这儿蒙古大夫，如果确认不了，你是否长期损害。

起码你做了一些努力，以防将来有万一之时。手里一点牌也没有。

但别轻易地，啥都不做，就放弃了，辞职。

这个玩意，你中枪概率虽然不大。

铁工厂有人被切三个手指头，简单事实。但和你经历着东西，是有明显差异的。谁也说不清楚，后面的事情。
化学这玩意，在付出代价不大的情况下，你还是尽量多给自己留些资料证据。包括有些废手套。

作者: retirement 时间: 22-3-2015 15:26

urban2000 发表于 22-3-2015 13:36
大家不要理那个叫

不要理谁，是我不

那我隐了

作者: 西澳电工 时间: 22-3-2015 19:12

肥蛙发表于 21-3-2015 20:31
我抱怨？我身体已经这样了叫抱怨？我抱怨能现在一周打四份工吗？我抱怨甚至能在垃圾回收场坚持几个月吗 ...

哦，sorry，
挺爷们的。。。
不错不错。。。

作者: 西澳电工 时间: 22-3-2015 19:39
不过，还是觉得，你挺脆弱的。。。
意志不够坚强，
这个跟打多少个工作没关系。。。
好像记得读过你被谁欺负的文章，还有其他的。。。

还有，那个是你的朋友吧，我可没拿焊枪哦。。。

我只是就事论事，楼主是积极努力的，4个工作也不是一般男人能干的，但是问题还是在这。。。

不细说了。。。

总体来说，楼主不错，态度积极，这个很关键，意志再坚强点更好。

作者: davidmouse 时间: 22-3-2015 20:02
去safework吧，Hay st上，我在那里工作过。

作者: 肥蛙 时间: 22-3-2015 22:34
本帖最后由肥蛙于 22-3-2015 22:59 编辑

西澳电工发表于 22-3-2015 19:39
不过，还是觉得，你挺脆弱的。。。
意志不够坚强，
这个跟打多少个工作没关系。。。

就是在那个垃圾回收场被一个吸毒的人渣欺负过，我反击了，后来有几个毛利人帮我，但是公司也没有拿那些人渣怎么样。而且不光是我，人高马大的新西兰人和毛利人在里面都被欺负，我是第一个反击他们的。我觉得比刚来的时候坚强多了，不会轻易放弃，文章里我从来没有提到过，这份工作每天要检测60多个水箱，每个水箱60多千克，每次都要手动翻转水箱什么的一整天，有时候下班腰都直不起来还是继续晚上的兼职工作，开始头疼之后我也坚持了2周，一天假都没请，但也是因为这样这次我才会中毒。自从矿业实验室做了一年多被裁员后，我一直也想找份fulltime的工作，但一直找不到，只能做着casual的工作，这份工作是来perth后第一份fulltime的合同，其实要不是头疼到不行，我都想坚持下去。生活所迫，苦工我这个小身板也做过，一天搬十几吨饲料，一包最少20千克，做了一段时间，导致现在年纪轻轻就腰有问题。

作者: 肥蛙 时间: 22-3-2015 22:45

davidmouse 发表于 22-3-2015 20:02
去safework吧，Hay st上，我在那里工作过。

safework是保障员工权益的吗？会不会先通知公司，带我去检查一下比较好？如果公司不作为，再去找safework

作者: 肥蛙 时间: 22-3-2015 22:47

深海2010 发表于 22-3-2015 15:04
你尽量多地采集证据，各种照片，取样。同事联系方式等

找这儿蒙古大夫，如果确认不了，你是否长期损 ...

话说蒙古大夫是谁？

作者: wolfsama 时间: 22-3-2015 23:20
有点好奇LZ为什么一周会打四份工，是急需用钱吗？

作者: 肥蛙 时间: 23-3-2015 00:57
本帖最后由肥蛙于 23-3-2015 01:41 编辑

wolfsama 发表于 22-3-2015 23:20
有点好奇LZ为什么一周会打四份工，是急需用钱吗？

不算是，只是想快点存钱。我父母都是工薪一族，家庭条件不好，刚来澳洲读书的全部开支（机票，学费，生活费等等）和后来申请PR的费用都是我自己赚的。我今年27快28了，刚好是尴尬的年龄，到现在也没存多少钱，也不敢谈女朋友，因为labour工资低，所以打几份工想早点存够几万块钱，到时要么可以投资要么可以做小生意，要么可以买房，人生才会有起色。

作者: levine 时间: 23-3-2015 12:21

肥蛙发表于 21-3-2015 20:11
大家说得我都犹豫了，耗不起那个时间，而且今天神经继续痛，眼睛开始略微发涨，呼吸变得有一点急促。

哥们不是找了鬼妹吗，找鬼妹问问。本地人更有经验。

作者: 肥蛙 时间: 23-3-2015 14:43

levine 发表于 23-3-2015 12:21
哥们不是找了鬼妹吗，找鬼妹问问。本地人更有经验。

都到了这个时候你还要吐槽我，只是和鬼妹约会过，还是2年多以前的事了，根本谈不来。

作者: catrat 时间: 23-3-2015 16:02
说实话，如果我是楼主，我就立马走人，根本不会去打官司。你想想，身体是自己的，搞坏了就算给你再多钱，能赔的回来嘛？你还这么年轻，要是落

作者: catrat 时间: 23-3-2015 16:04
以后大把机会等着你，只有身体健康才能有未来啊

作者: pipiba 时间: 23-3-2015 16:06
LZ先把身体养好吧

作者: zookey 时间: 23-3-2015 22:40
向楼上各位正儿八经就事论事给建议的点赞。不论是建议打官司还是不打官司，我不明白为何有人可以在公众场合如此点评别人的personality。给楼主加个油，小伙子，健康要紧，留得青山在，不怕没柴烧。

作者: 肥蛙 时间: 23-3-2015 23:02

catrat 发表于 23-3-2015 16:02
说实话，如果我是楼主，我就立马走人，根本不会去打官司。你想想，身体是自己的，搞坏了就算给你再多钱，能 ...

问题是现在身体已经搞坏了。。。

作者: 肥蛙 时间: 23-3-2015 23:05
今天特地去公司上班了3个小时，然后跟公司讲我闻到了刺激性气味，开始头疼。经理（老板儿子)先让我喝水休息了几分钟，我说还是头疼就让我回家休息看明天怎么样。。。竟然没有问我是不是要带我去医院。到现在头疼继续，胸有点闷，嗓子发干。

作者: lowprofile 时间: 23-3-2015 23:15
本帖最后由 lowprofile 于 23-3-2015 21:12 编辑

welshpool有个公司在门口放了牌子要找yard man和hc driver

作者: catrat 时间: 24-3-2015 00:25

肥蛙发表于 23-3-2015 23:02
问题是现在身体已经搞坏了。。。

那你就赶紧保留点证据，赶紧辞工别去了啊。就算非去不可自己也能戴个口罩啊什么的。你现在时间不长，就算中毒也不会太严重，要是还干下去，可能真的有终身伤害了。

作者: 深海2010 时间: 24-3-2015 11:44

肥蛙发表于 23-3-2015 23:02
问题是现在身体已经搞坏了。。。

http://forums.whirlpool.net.au

到西人的论坛，也去问问这类事情，有什么给予支持的劳动部门，还有锁住证据的方法。

建议你还是尽快离开那个工作场所。

作者: levine 时间: 24-3-2015 20:36
真不容易，建议还是辞了吧。找workcover吧。拿点钱歇一阵先。

作者: 肥蛙 时间: 25-3-2015 00:53

catrat 发表于 24-3-2015 00:25
那你就赶紧保留点证据，赶紧辞工别去了啊。就算非去不可自己也能戴个口罩啊什么的。你现在时间不长，就算 ...

这周开始休息，还是头疼，一阵一阵的，如果明天还头疼继续去看医生。

作者: 肥蛙 时间: 25-3-2015 00:54

levine 发表于 24-3-2015 20:36
真不容易，建议还是辞了吧。找workcover吧。拿点钱歇一阵先。

钱不是这么好拿的，还是希望休息几天就没事了。

作者: 肥蛙 时间: 30-3-2015 02:04
后续报道：在咨询过几个专业医生之后还是放弃了打官司的想法，因为只在那工作了2个月，不是长期工作，还没有造成直接的器官伤害，所以找不出直接的证据的证明是由化学气体造成的头痛。第二，在休息了一周之后头痛终于好多了，我也终于松了口气，侧面也进一步证明头痛是化学气体造成的。

我现在已经跟公司辞职了，里面那个人很好的老头说我工作很努力，主动愿意帮我以后找工作做reference, 工作啊工作，快来吧

最后，非常感谢所有人的关心，也许表达方式不同，但你们都是出于好心，感谢！

作者: 毛桩桩 时间: 30-3-2015 10:57

肥蛙发表于 30-3-2015 02:04
后续报道：在咨询过几个专业医生之后还是放弃了打官司的想法，因为只在那工作了2个月，不是长期工作，还没 ...

恭喜move on!

作者: jinjin304616 时间: 31-3-2015 16:15
打这么多份工，你还是加入工会吧，有事情直接让工会出面，打官司有工会律师

作者: cdutboy20 时间: 31-3-2015 16:54
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 本帖最后由 cdutboy20 于 31-3-2015 16:58 编辑

肥蛙发表于 21-3-2015 11:45
看清楚啊，公司根本没有提供化学品的Safety Data Sheet和安全保护设施，也没有告知任何相关的事情，我 ...

可以向work safety咨询 https://www.commerce.wa.gov.au/worksafe 或者是work cover http://www.workcover.wa.gov.au/

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