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标题: SURFACE3 挑战对象的转变 ---- [打印本页]

作者: 西澳海豚 时间: 21-5-2014 20:30
标题: SURFACE3 挑战对象的转变 ----
surface 系列应该是微软目前赔钱很凶的系列产品，surface 2 在和 ipad 竞争战场中一败涂地，甚至输给众多android 联军

近日微软推出 surface 第三代产品，定位改变了，誓言要取代传统笔记型电脑

12 寸的屏幕，绝对已经脱离了 tablet 的战场范围，进入了 11-13寸超级本的火力范围

改变生态～～这是狂言？还是预言？无论如何～～结局都会是两极的，不是大赢就是大输，让我们拭目以待

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作者: mason00 时间: 21-5-2014 21:39
贵又不好用，微软的开发工具没跟上，没人知道以后用什么开发app是正道，软件太少

作者: 西澳海豚 时间: 21-5-2014 22:38
win8 整个系统也是感觉不伦不类，还没win7好用，我看很快win9 又要出来替代不受好评的win8

window 整个失去焦点和方向，完全不知道想做什么？

现在平板 ios 和 android 两大势力形成，已无 window 生存空间，现在又要把脑筋动到原来经营的好好的 pc 版块

就等 google 出一个 os 系统，然后 window 王朝就正式走入历史！

作者: savageliang 时间: 21-5-2014 23:21
看见Surface话题，进来发表一下个人看法。

首先，Surface产品有2个完全不同的系列，一个Surface RT/Surface 2，另一个是Surface Pro/Pro 2/Pro 3. 前者是和iPad，Android Pads类似的纯平板产品，功能不够强劲，只能安装专门为此平台开发的软件（截至目前软件应用较少），对这个系列我也没啥兴趣。

而昨天微软发布的Surface Pro3，则是Pro系列的最新版本。其实这个版本从第一代开始就是一个真正的PC。它可以安装普通的台式机、笔记本操作系统，可以安装其它Windows台式机、笔记本上安装的一切软件，因此，根本不存在软件太少的问题。

楼主只是说Surface第3代，但没区分是不是Pro系列，因此特意澄清一下。Surface Pro/Pro 2以及新出的Pro 3从来就没有以iPad为竞争对象，它们的竞争对象准确的说应该是笔记本电脑和超极本。

另外，看到mason00说Surface软件太少，估计他说到的是Surface RT/Surface 2，如果以为Surface Pro/Pro 2/Pro 3的软件应用少，那是大错特错。

最后，关于Window 8好还是Window 7好的问题，我个人认为习惯熟悉的操作习惯是人类的特性，就像当年Windows 95出来时，绝大多数人不习惯，依然坚持用Windows 3.1. Vista出来说很多人不习惯，依然坚持用Windows XP. 你仔细看，Windows 7和Vista几乎没有多大区别，但现在几年过去了，大家又都习惯Windows 7不愿意使用Windows 8.

说实话，我刚开始用Windows 8也很不习惯，坦率的说，Windows 8有不少毛病，那就是为了兼容平板和PC，牺牲了一些PC的操作。但是，Windows 8.1又比Windows 8好多了，恢复了一些。相信我，当你习惯Windows 8和Windows 8.1后，你再也不愿意回到Windows 7了

作者: 西澳海豚 时间: 22-5-2014 00:00

savageliang 发表于 21-5-2014 21:21

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看见Surface话题，进来发表一下个人看法。

首先，Surface产品有2个完全不同的系列，一个Surface RT/Surf ...

谢谢你的分享，把surface这个产品解说的那么仔细，说实话我原来还真的很混淆，不清楚他的定位-----

像我一直到现在还没买平板（不可思议吧？）就是觉得平板整个是一个鸡肋

他能做的事，手机都能做，而笔记本能做的事，大多平板做不到------

我不是要拿平板来玩游戏，或只看影片，更希望能够有更接近笔记本的操作和性能

或许这样surface pro 会是一个未来可以考虑的方案！

或许先会考虑一下 new nexus 10，如果能够符合 80-90％需求，搭配著桌机使用，应该也不错！

作者: triksgold 时间: 22-5-2014 13:49

西澳瓶鼻海豚发表于 22-5-2014 00:00

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谢谢你的分享，把surface这个产品解说的那么仔细，说实话我原来还真的很混淆，不清楚他的定位-----

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现在买二手pro2 价格跟air差不多感觉更划算些

作者: mason00 时间: 22-5-2014 14:23

savageliang 发表于 21-5-2014 23:21

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看见Surface话题，进来发表一下个人看法。

首先，Surface产品有2个完全不同的系列，一个Surface RT/Surf ...

没有啊，我指的软件就是windows store的app。你说的Pro实际上是windows 8。一般surface是windows RT。Windows 8是很不伦不类的，许多以前的桌面软件不兼容的，即便是桌面模式，系统的设计是不友好的。这里就是海豚说的产品失焦。桌面模式的windows 8不比windows 7好用，有点强行推桌面用户去平板用户的趋势。这在开发人员里面也是有很深的影响。对于传统桌面程序的开发支持减少了，大量推window metro style的app，可惜开发路子也是没搭好，没人知道到底是用html，.net，还是c++ native来写app。html+javascript不能很好的发挥系统性能，.net被windows平台的c++ team排挤。用C++写，不容易啊。。。

作者: 西澳海豚 时间: 22-5-2014 14:29
这两天看了一下 GALAXY TAB PRO 10 可以满足大部分需求，可插卡又经济实惠，解析度高。

机身不到 500g，内建 gps 模组，10小时续航时间，4.4 KITKAT OS------

价钱仅400刀出头，准备出手！

安卓的APP 已经不输给 APPLE，这是最重要的一点，而我是一直用不来APPLE 的 IOS

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作者: mason00 时间: 22-5-2014 14:53

西澳瓶鼻海豚发表于 22-5-2014 14:29

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这两天看了一下 GALAXY TAB PRO 10 可以满足大部分需求，可插卡又经济实惠，解析度高。

机身不到 500g， ...

轻巧，用起来会觉得没有ipad有质感。app感觉还是apple的好，审查严格一些。安卓的app总感觉很业余。我觉得苹果确实在系统的整体用户体验上花费了很大的精力和投入，系统默认的一些字体，间距，布局，颜色都有些讲究。安卓的虽然搞定了很多使用上的基本操作方式，但是整体设计还是挺一般的，那种界面自己定制的开放系统，容易出水货。就是感觉不专业。。。

作者: mason00 时间: 22-5-2014 14:55
其实微软的Windows RT/Metro Style在用户设计上是花功夫的，其设计理念可以和苹果相提并论，也是认真按照苹果那样研究用户体验来做的。就是开发跟不上，app不行。和安卓的app比，windows的样子好看，功能不足。和苹果比，样子不输，但是功能还是差。安卓和苹果比，就是功能不输，但是样子难看。

作者: 西澳海豚 时间: 22-5-2014 14:56

mason00 发表于 22-5-2014 12:53

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轻巧，用起来会觉得没有ipad有质感。app感觉还是apple的好，审查严格一些。安卓的app总感觉很业余。我觉得 ...

看到你这样说，又犹豫了！

本来是看 ipad air 的～～16g 五百多

作者: mason00 时间: 22-5-2014 15:26

西澳瓶鼻海豚发表于 22-5-2014 14:56

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看到你这样说，又犹豫了！

本来是看 ipad air 的～～16g 五百多

ipad air我没用过，家里有一个很重的ipad和ipad mini。我觉得苹果的东西稳定。我老婆最近搞了一个galaxy什么的，很轻，带笔的那种。我偶尔用用，就是觉得没质感，程序做得不是很炫，当然功能都有。要对比用用。

作者: 西澳海豚 时间: 22-5-2014 15:31

mason00 发表于 22-5-2014 13:26

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ipad air我没用过，家里有一个很重的ipad和ipad mini。我觉得苹果的东西稳定。我老婆最近搞了一个galaxy什 ...

To iOS or to Android?

That is the question ------------

作者: 大尾巴甩甩 时间: 22-5-2014 21:25

西澳瓶鼻海豚发表于 22-5-2014 15:31

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To iOS or to Android?

That is the question ------------

Surface Pro 2用了半年，早已取代俺的dell, 缺点就是屏小了点，重了点，其他都很满意。

现在surface pro3貌似修正了以上缺点，海豚哥真可以好好考虑这个。

至于windows app少的问题，那仅限于非pro版。

用pro正常windows程序都能装，我用半年极少碰到软件不兼容情况。

想玩android，那装一个blue stack模拟安卓环境就行。

当然还要提windows pro pen + one note, 十分handy.

作者: Jay@Au 时间: 22-5-2014 21:26
Apple的东西感觉都是精品，越用越喜欢，这也是为什么有那么多忠实粉丝的原因。自从用了公司的Macbook，家里的手提都闲置了，下次买电脑Apple是唯一选择：）

作者: 大尾巴甩甩 时间: 22-5-2014 21:40

Jay@Au 发表于 22-5-2014 21:26

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Apple的东西感觉都是精品，越用越喜欢，这也是为什么有那么多忠实粉丝的原因。自从用了公司的Macbook，家 ...

Apple是靠优秀的用户体验起家，固然好用，但近年来乏善可陈。

微软Surface pro系列还少为大众所接受，价格不菲，但俺以为其工业设计和用户体验上更胜一些。

Apple尚未有一款产品能与其抗衡。

作者: mason00 时间: 22-5-2014 21:45
如果用surface pro装桌面版的软件，就会不适合tablet的习惯性用法。在用手指操控为主的平台上，苹果确实积累了更多用户体验方面的经验，并且在系统设计级别就设定了根基。说到底，安卓的系统本来也是桌面系统的操作核心，它只是能把设备跑起来，但是并没与为平板移动设备的硬件特性做很好的设计。只是复制了大部分触摸指令和功能。苹果会有那么多专利诉讼，其实就是那些我们习以为常，感觉最自然的触摸操控方法，苹果是花了很久去提炼和摸索出来的。充分体现了simple is beauty的设计层次。

微软metro app跟不上，主要是开发平台没搭好。另外Win RT不应该和桌面混在一起，就像Mac有Mac的桌面操作系统，不会和iOS混。windows 8应该把win rt作为一个可选组件，而不是把win rt作为主界面硬推给桌面用户。这种推app的策略不行的。桌面版不管历史也好，未来也好，依然会有很大一群用户，特别是企业级的用户。视窗作为多任务切换有天然优势。平板移动设备基本是单任务独占屏幕的操作方式。唉。。。微软啊。。。

作者: 大尾巴甩甩 时间: 22-5-2014 22:06

mason00 发表于 22-5-2014 21:45

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如果用surface pro装桌面版的软件，就会不适合tablet的习惯性用法。在用手指操控为主的平台上，苹果确实积累 ...

Mason见解独特，赞一个。

Windows如果能个性化定制默认主界面就好了（tile or desktop mode)。

需要改进的地方也确实不少。

不过就平板模式和桌面模式混搭而言，这其实给用户提供了苹果不能提供的便利。

在非工作状态，用户也就上上网，收收邮件，看看video,听听歌，玩玩游戏。

这样平板模式很方便，键盘拆下就行。反之办公状态接上键盘就行，这样的二合一模式让人随心所欲，更方便和人性化。

如果论各个单项比，surface不及苹果，但综合体验而言， surface还是很赞的。

俺不是微软粉，纯体验发言，写多了怕遭人拍砖

作者: 西澳海豚 时间: 22-5-2014 22:43
大家都有高见阿！

我在 harvey norman 把玩了一下 surface2，不讨我喜，觉得他介面不似 android 那么直接简单

surface pro 价钱太高，我会直接买传统笔记本，现在用的都是 16-17寸的笔记本，因为大多时候代替桌机使用

所以想要一个轻便，可以携带的平板。本来 sony 的 z2 也有考虑，但是似乎似统不稳，三星的好像故障率低一些，同时希望可以插卡，不像apple，16G 可以卖100刀，赚翻了！

作者: savageliang 时间: 27-5-2014 22:35

大尾巴甩甩发表于 22-5-2014 22:06

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Mason见解独特，赞一个。

Windows如果能个性化定制默认主界面就好了（tile or desktop mode)。

关于这一条：Windows如果能个性化定制默认主界面就好了（tile or desktop mode)。

在8.1里已经可以自己设置了，在taskbar的navigation设置里。Start Screen可以设置为When I sign in or close all applications on a screen, go to the desktop instead of start.

作者: savageliang 时间: 27-5-2014 22:38

大尾巴甩甩发表于 22-5-2014 21:25

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Surface Pro 2用了半年，早已取代俺的dell, 缺点就是屏小了点，重了点，其他都很满意。

现在surface p ...

一般在办公室或家，我都是Surface Pro 2接大显示器或者电视用，只有躺床上的时候才当平板用。

作者: savageliang 时间: 27-5-2014 22:40

mason00 发表于 22-5-2014 21:45

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如果用surface pro装桌面版的软件，就会不适合tablet的习惯性用法。在用手指操控为主的平台上，苹果确实积累 ...

Windows 8.1早都允许用户自行设置是否直接进入桌面环境了。

作者: savageliang 时间: 27-5-2014 22:43

triksgold 发表于 22-5-2014 13:49

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现在买二手pro2 价格跟air差不多感觉更划算些

其实，价格不是重点。重点是，ipad是玩的，surface pro是用来办公的。

当你需要替代笔记本或台式机，只能选surface pro。当然其它厂商也出了不少类似的产品可供选择。

作者: savageliang 时间: 27-5-2014 22:46

西澳瓶鼻海豚发表于 22-5-2014 00:00

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谢谢你的分享，把surface这个产品解说的那么仔细，说实话我原来还真的很混淆，不清楚他的定位-----

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别客气，我只对真正的PC感兴趣，对于只能玩不能用于生产的手机，平板统统没有兴趣。

作者: savageliang 时间: 27-5-2014 22:54

mason00 发表于 22-5-2014 14:23

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没有啊，我指的软件就是windows store的app。你说的Pro实际上是windows 8。一般surface是windows RT。Win ...

Windows Store里的软件确实少，我也很少用。用Surface Pro的人，都是把它当作笔记本或台式机的替代品，不会在乎Windows Store里的软件多少。

作者: atoz 时间: 27-5-2014 23:22
家里ipad1,2,3（newpad）air mini，Macbookair，基本齐了，去年还是买了SURFACE RT（不买PRO是因为续航时间问题），相比ipad，surface能算半个生产力工具，支持OFFICE，Onenote, outlook exchange，出短途差不用背着笔记本跑了，过安检也不用取出来，飞机上还能看个电影，续航时间10小时左右，足够了。总体来说，SURFACE RT我觉得非常超值。

作者: mason00 时间: 27-5-2014 23:30

savageliang 发表于 27-5-2014 22:40

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Windows 8.1早都允许用户自行设置是否直接进入桌面环境了。

windows 8.1回转还是不完美，本身也说民抛弃桌面是欠缺考量的。现有8.1桌面模式依然缺少很多重要因素，比如安装的程序在哪里？“All programs”。默认使用设计依然是以metro style为先的。

更重要的是微软这种想整合桌面与tablet的做法，实质结果是surface pro既不能和传统桌面机媲美，又不能和tablet竞争。在如何设计电脑，设备上，乔布斯的苹果比盖茨的微软更有见解。微软毕竟是软件公司。

作者: inthepines 时间: 27-5-2014 23:51
大家可以使用下酷派大神,7寸那个手机,用了有几个月了,CPU差点,其他平板手机的功能都有.

作者: savageliang 时间: 27-5-2014 23:52

mason00 发表于 27-5-2014 23:30

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windows 8.1回转还是不完美，本身也说民抛弃桌面是欠缺考量的。现有8.1桌面模式依然缺少很多重要因素，比 ...

没错，想合并PC和平板的出发点确实牺牲了一些PC的优势，但并不是说这两者就真的永远不能合二为一。人类的聪明才智是无穷无尽的，慢慢改进或许会有接近完美的那一天。对于我来说，确实一直梦想只带一个设备的那一天，Surface Pro在一定程度上满足了此类需求。

作者: 大尾巴甩甩 时间: 29-5-2014 22:43

savageliang 发表于 27-5-2014 23:52

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没错，想合并PC和平板的出发点确实牺牲了一些PC的优势，但并不是说这两者就真的永远不能合二为一。人类的 ...

多了一个surface战友, 你对surface pro 3怎么看？

作者: savageliang 时间: 30-5-2014 14:11
本帖最后由 savageliang 于 30-5-2014 14:20 编辑

其它还没用，不好说，但至少变大是个很明智的决定。

Surface Pro定位于生产工具兼娱乐休闲，既然是生产工具，屏幕太小显然不合适。这就是为什么大多人用Surface Pro工作时都外接大显示设备。我现在不少时候懒得外接显示器，直接在Pro 2上写程序，虽然没有什么不舒服，但相比外接大显示器，还是远远不如。

其实之前打算买18寸或者20多寸的平板（别笑，真的。Dell，HP都有类似产品），但这些大平板的CPU和内存配置还远不如小小的Pro 2. 我们干活，最看重的就是CPU，内存以及硬盘性能了，所以最终还是选了Pro 2.

结论就是，在Pro 2的10寸小屏上直接工作虽无明显不适，但升级到12寸后显然会更爽。

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