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标题: Do you like the new asylum policy? [打印本页]

作者: ricowang 时间: 19-7-2013 18:17
标题: Do you like the new asylum policy?
All new coming boat people will be transferred to papua new guinea for processing and settlement if found as genuine refugees, it's budget neutral, and Australia would continue accepting asylum applications over sea.

This is much better than three world slogan, but might be criticized for being dodgy.

作者: 周星星1832 时间: 19-7-2013 18:29
本帖最后由周星星1832 于 19-7-2013 17:30 编辑

不满意
没用
工党can't stop the boats
坚定的支持反对党

作者: ricowang 时间: 19-7-2013 18:53

周星星1832 发表于 19-7-2013 17:29

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不满意
没用
工党can't stop the boats

Don't know much about PNG, but if they're what called economic migrants, why should they come if they know they would end up in PNG? Especially, as some said, many of those boat people are quite rich in fact.

作者: yping88 时间: 19-7-2013 19:09
Couldn't care less, it's too complicated a political issue for me to shed any light on, especially I am not politically sensitive!

But it's nice to know someone is keen to speak up their mind about this nerve-wracking issue! As a resident in Australia, I sure hope there will be a reasonable solution to address it!

God bless Australia and all of those who keep truthful to it!

作者: 周星星1832 时间: 19-7-2013 19:49

ricowang 发表于 19-7-2013 17:53

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Don't know much about PNG, but if they're what called economic migrants, why should they come if t ...

我对工党的执行能力表示担心
话说回来
现在只是policy
管不管用要到执行之后才知道

作者: 浮云云艾米莉 时间: 19-7-2013 19:56
很多船民真的是很可怜避难的

我愿意相信有钱的假冒船民是少数

碰到过一个埃及人，是11年2月埃及暴乱时移民的，他说他还是其中facebook宣传的领头人之一，结果遭到政府部门的暗杀。

碰到过一个利比亚人，跟他老婆一起逃出来的，说他真的很想念父母兄弟，但是可能再也见不到了。很难过很难过的表情

碰到过一个阿富汗司机，说他们一族因为长得像亚裔，遭到当地阿拉伯人的迫害，每天都胆战心惊。特别是担心他的儿子女儿，因为他们上下学要经过阿拉伯区，他很怕哪天就再也见不到他们了。于是倾家荡产来澳洲，天天无休息的开出租。。。

我觉得不能盲目停止船民。不能自己有好日子了就不管别人了。offshore application目前是比较折中的办法，可以接受

作者: harvey.liu 时间: 19-7-2013 20:06
干得好，我读书的时候碰见个所谓的伊拉克难民上学开BMW 穿ADIDAS 跑鞋住在“难民”叔叔自己的HOUSE里面真的看不出是哪门子难民

加拿大保守党政府上台以来早就是对难民 “零容忍” 坚决遣返

澳洲做的对，那些什么公约，根本就没撒强制性，加拿大也签署过，不是照样遣返，加拿大还退出了京都议定书撒的。我这言论和lz在另外一帖里辩论过。

那些什么人权律师，就是为了自己利益，根本不顾澳洲tax payer的利益。

还有那个垃圾green party， leader居然哭了，和天朝影帝有得一比。

就像liberal说得一样当年老霍在的时候，发生的那个什么什么事件一样，总理根本不顾绿党和印泥的反对，出动皇家海军，坚决的遣返。

作者: 周星星1832 时间: 19-7-2013 20:09

harvey.liu 发表于 19-7-2013 19:06

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干得好，我读书的时候碰见个所谓的伊拉克难民上学开BMW 穿ADIDAS 跑鞋住在“难民”叔叔自己的HOUSE里面 ...

如果霍华德在哪有今天

作者: nil 时间: 19-7-2013 20:21
还不是花纳税人的钱。

作者: ricowang 时间: 19-7-2013 20:54
本帖最后由 ricowang 于 19-7-2013 19:55 编辑

EmilyS 发表于 19-7-2013 18:56

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很多船民真的是很可怜避难的

我愿意相信有钱的假冒船民是少数

yes, I know it's bad to the genuine asylum seekers, but you know this is the world.
If they were living such a misery life, then it would be a little bit better to be in PNG. Obviously, you could not be granted a boarding pass to advanced country simply just being living in a failed country.

作者: ricowang 时间: 19-7-2013 20:58

nil 发表于 19-7-2013 19:21

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还不是花纳税人的钱。

budget neutral if you haven't noticed.

作者: harvey.liu 时间: 19-7-2013 21:01

ricowang 发表于 19-7-2013 19:54

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yes, I know it's bad to the genuine asylum seekers, but you know this is the world.
If they wer ...

to an advanced country or advanced countries,

not to advanced country.

basic English rule.

你很喜欢写英语。

作者: 浮云云艾米莉 时间: 19-7-2013 21:06

ricowang 发表于 19-7-2013 19:54

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yes, I know it's bad to the genuine asylum seekers, but you know this is the world.
If they wer ...

As a founding member of the United Nations, Australia assisted in the drafting of the Universal Declaration of Human Rights and is signatory to various other international treaties on the subject of Human Rights.

Therefore we do have the obligations to assist other "failed" countries.

I am not saying we are expecting to help everyone by default. But there is a lot to be done to those genuine asylum seekers. Caring for others is part of the humanity.

作者: ricowang 时间: 19-7-2013 21:15

harvey.liu 发表于 19-7-2013 20:01

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to an advanced country or advanced countries,

not to advanced country.

of course I know this, but when I write very quick, I could not stop making mistakes like this, and this is the reason why I keep typing in english

作者: harvey.liu 时间: 19-7-2013 21:19
本帖最后由 harvey.liu 于 19-7-2013 20:37 编辑

EmilyS 发表于 19-7-2013 20:06

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As a founding member of the United Nations, Australia assisted in the drafting of the Universal De ...

那些所谓的 international 公约法律没有撒实际效力吧

那些东西要有效，必须经过 Australian parliament 的批准吧

只要澳洲两个党在这一问题上同心同德，还不是什么都可以通过，

现在为了马上的大选，工党已经变了风向标了，liberal本来就是老霍的衣钵继承者，所以要通过个什么new bill 容易得很。

加拿大一样是common law国家自从保守党上台以来，别说什么难民，就是合法的federal skilled migrant，28万多人，还不是一刀切了。

所以这次老陆做的对， 8年了，浪费了几百亿纳税人的钱后，知道不可维持了，所以转回老霍的政策了。

你是学法律的，你应该明白法律就是法律和道德无关。这个你在foundations in Australian Law 应该学过吧

法律也是要发展的，要和整个社会相一致，consistent with the current society.

common law 发源地英国，一样的是 tighten immigration and refugees law就是这个道理

The Australian Laws prevail the Convention.

作者: ricowang 时间: 19-7-2013 21:22

EmilyS 发表于 19-7-2013 20:06

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As a founding member of the United Nations, Australia assisted in the drafting of the Universal De ...

Obviously, coalition should hear your voice.

As PNG people are free from fears of being politically washed out etc, I think the RRA is a kind of acceptable.

If there were no domestic political reasons, i would not enjoy hearing such a news, given that most of boat arrivals were proven to be genuine refugees.

作者: harvey.liu 时间: 19-7-2013 21:25

ricowang 发表于 19-7-2013 20:15

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of course I know this, but when I write very quick, I could not stop making mistakes like this, an ...

典型中国式 excuse

作者: ricowang 时间: 19-7-2013 21:27

harvey.liu 发表于 19-7-2013 20:25

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典型中国式 excuse

Doesn't matter at all, I make more mistakes when I am talking. something like, he talk, they has, however I think it doesn't bother other side, and I'm trying my best to make it correct

作者: harvey.liu 时间: 19-7-2013 21:28
本帖最后由 harvey.liu 于 19-7-2013 20:31 编辑

Prime Minister Kevin Rudd says asylum seekers who arrive by boat will have no chance of being settled in Australia as refugees.

:goo

澳洲给PNG公民免签进入澳洲澳洲帮助PNG修建大学医院

这就是 compromise 这就是politics.

作者: 周星星1832 时间: 19-7-2013 21:33
不到2业就白高亮了

作者: 浮云云艾米莉 时间: 19-7-2013 21:39

harvey.liu 发表于 19-7-2013 20:19

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那些所谓的 international 公约法律没有撒实际效力吧

那些东西要有效，必须经过 Australian parl ...

没有实际效力但是人要有诚信和humanity啊。答应的事情就应该尽力去做，答应帮助的人就应该尽力去帮

我不是从法律的角度讲这个问题的。我就是从道德的角度。作为一个国家，其道德作风影响一个国家的人。难道一个国家是可以言而不信的么

你喜欢法律的角度我们就从法律的角度来说，high court已经批准了2个asylum seeker的案子了，11年一个12年一个，common law已经开始发展人权了。发源地是英国，发展在澳洲本土

我觉得必要的check and balance是有必要的，Kevin的这个决定也是有道理的，但是一味的以打击+减少boat people为目标是不人道的。还是那句话，不能因为自己日子好了就冷漠的把别人一棍子拦在门外。应该考虑下在可持续的情况下，经济允许的情况下接纳真实的避难

作者: 浮云云艾米莉 时间: 19-7-2013 21:42

ricowang 发表于 19-7-2013 20:22

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Obviously, coalition should hear your voice.

As PNG people are free from fears of being politic ...

I think RRA is kind of acceptable too...

There are so many political and economical reasons behind the scene. Sadly, Australian Government's position is neither for the boat people or for the Australian taxpayers.

Australian politicans only care about maintaining their own power and position

作者: ricowang 时间: 19-7-2013 21:50
本帖最后由 ricowang 于 19-7-2013 20:56 编辑

EmilyS 发表于 19-7-2013 20:39

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没有实际效力但是人要有诚信和humanity啊。答应的事情就应该尽力去做，答应帮助的人就应该尽力去帮

我 ...

I believe this is an international problem, world widely, there are more genuine refugees generated than the total number can be granted with asylums in all countries every year.

if i were a genuine refugee, I would certainly try to find a quickest approach and best destination, of those available choices taking a boat to Australia must be outstanding.

Redirecting people to PNG is really cruel, if all country take such a approach, the refugee convention will very much fade out soon

International negotiation must be carried out to find a way, for example, refugee acceptance quota based on GDP etc.

作者: harvey.liu 时间: 19-7-2013 21:53
本帖最后由 harvey.liu 于 19-7-2013 21:11 编辑

EmilyS 发表于 19-7-2013 20:39

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没有实际效力但是人要有诚信和humanity啊。答应的事情就应该尽力去做，答应帮助的人就应该尽力去帮

我 ...

不赞同， high court 的verdict 理论上是要遵守但是Australian parliament 可以通过立法把 common law给废掉不要忘记了 act prevails 现在tony已经说了这个方案好只是认为在陆克文领导下不能work。所以在这一问题上，澳洲两大政党是一致的，既然他们是澳洲公民投票选出来的执政党和最大的在野党，所以按照这个逻辑，两党的看法是代表澳洲公民的意志，这是民意！！！

不要忘记了天朝的一句话 “讲政治”

不要拿英国说事，英国保守党上台以来，就是严格控制non-eu的移民和所谓难民

还有现在不是什么日子好过现在澳洲人日子很难过。

美国号称人权卫士，让它接受难民去，不过据统计她接受的合法难民还没丹麦多

作者: harvey.liu 时间: 19-7-2013 21:58

这就是澳洲的影帝

作者: ricowang 时间: 19-7-2013 22:03

harvey.liu 发表于 19-7-2013 20:58

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这就是澳洲的影帝

I could accept her words, just unrealistic to be a policy

作者: harvey.liu 时间: 19-7-2013 22:09

ricowang 发表于 19-7-2013 20:50

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I believe this is an international problem, world widely, there are more genuine refugees genera ...

那你问问另一个人权国家加拿大怎么做的？？？

合法的联邦技术移民28万，加拿大议会一个立法，全部砍掉，现在还在打官司了，在联邦法院已经输了，申请者还在上诉。

加拿大对难民的态度就是 0容忍，一经发现全部遣返，并且保守党在台上已经过了一个执政期了，加拿大选民一样选它，并且是绝对多数政府。说明他的政策是得加拿大民心的。

作者: ricowang 时间: 19-7-2013 22:13

harvey.liu 发表于 19-7-2013 21:09

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那你问问另一个人权国家加拿大怎么做的？？？

合法的联邦技术移民28万，加拿大议会一个立法，全部 ...

For GSM, I don't think it's illegal for the Canada government to terminate all applications. Being a applicant, you're not promised anything.

would you please explain more on what you stated twice -- zero tolerant on refugees, I don't know this at all.

作者: harvey.liu 时间: 19-7-2013 22:13
本帖最后由 harvey.liu 于 19-7-2013 21:16 编辑

http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... page%3D1&page=1

看看隔壁的发言都是一边倒的支持该政策

quote

"一个船民20到45万／年：
At present we spend from $200,000 to $450,000 per person per year to detain them on an indefinite basis.

Read more: http://www.smh.com.au/federal-po ... .html#ixzz2ZTdA48CP
20－45万X4。5万》90亿／年"

作者: 周星星1832 时间: 19-7-2013 22:15

harvey.liu 发表于 19-7-2013 21:13

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http://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=713967&extra=page%3D1&page=1

看看隔壁 ...

我抗议了

作者: ricowang 时间: 19-7-2013 22:21

harvey.liu 发表于 19-7-2013 21:13

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http://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=713967&extra=page%3D1&page=1

看看隔壁 ...

don't even want to register or could remember an account for their ugly web UI

作者: harvey.liu 时间: 19-7-2013 22:22

ricowang 发表于 19-7-2013 21:13

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For GSM, I don't think it's illegal for the Canada government to terminate all applications. Being ...

I am reluctant to explain whatever you requested.

I support the Australian Government's decision for this issue.

作者: ricowang 时间: 19-7-2013 22:25

harvey.liu 发表于 19-7-2013 21:22

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I am reluctant to explain whatever you requested.

I support the Australian Government's decisio ...

great, what's what you said zero tolerant to refugees? any references?

作者: harvey.liu 时间: 19-7-2013 22:26

周星星1832 发表于 19-7-2013 21:15

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我抗议了

星星看看隔壁已经在讨论武装拦截了

“唯一可行是边境武力拦截。开始会有衡突，会有人命牺牲，也不用管船民来自哪里，一概拦截在外海，就象其他国家一样守住边境。那么船民问题才会彻底解决。如有少量漏网船民登陆做黑民，国家也不会有多少损失和损害。按照现在卫星导航的技术，这是不难做到的。
而陆克文的现在这招可能还是花了大钱，问题不会解决，到头来澳洲人民还是会受到船民问题之害。
更大的可能，大选过后，如工党仍在台上，那么他们仍可能会再给船民网开一面”

作者: 周星星1832 时间: 19-7-2013 22:29

harvey.liu 发表于 19-7-2013 21:26

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星星看看隔壁已经在讨论武装拦截了

我很久没去隔壁了
哈哈
大家继续
我下了
有过三叶的潜力

作者: harvey.liu 时间: 19-7-2013 22:34

ricowang 发表于 19-7-2013 21:25

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great, what's what you said zero tolerant to refugees? any references?

When our government was first elected in 2006, we inherited a broken immigration and refugee system that didn't meet Canada's economic needs.

Bill C-31, Protecting Canada's Immigration System Act, outlines our Government's vision for an improved immigration and refugee system with a steadfast commitment to humanitarian obligations, family reunification and achieving our countries economic goals.

Canada's immigration system has a reputation of being the most fair and generous in the world.

However, we have zero tolerance for those who abuse our generosity, make bogus refugee claims, and take unfair advantage of our country.

For example, Canada receives more refugee claims from the European Union (EU) than from Africa or Asia. Nearly all of the claims originating from the EU are withdrawn, abandoned or rejected.

These bogus claims cost Canadian taxpayers upwards of $170 million per year just in processing.

This is just one of the reasons our Government introduced Bill C-31.

This is the latest step our Government has taken to reduce, and hopefully eliminate, abuse of Canada's immigration system.

The new legislation will make our refugee system faster and fairer, while weeding out foreign criminals, bogus refugee claimants and human smugglers who exploit our immigration system.

It will work to put a stop to those who take advantage of our system, while at the same time helping to provide protection for those who are truly in need.

$1.65B saving

Not only that, but Bill C-31 will save hardworking Canadian taxpayers $1.65 billion over five years in health care, welfare, and other social services.

That astounding savings really helps to put in perspective the magnitude of the abuse of our immigration system.

Finally, Bill C-31 would provide the government with the authority to collect biometric data from those seeking entry into Canada.

This increased security should prevent Canada from being a "revolving door" for bogus refugees including those who are attempting re-entry after they have been deported.

As fraudsters become more sophisticated, biometrics will improve our ability to keep violent criminals and those who pose a threat to Canada out of our country.

Biometrics would help Canada

The use of biometrics would put Canada in line with most other western countries, such as Australia, the U.K., the European Union, Japan and the United States, which are already using or preparing to use biometrics in immigration matters.

Your Conservative Government will continue to work to build an immigration and refugee system that boosts our economy, creates new jobs and businesses, protects bonafide refugees and attracts the best and brightest from around the world.

总之一句话就是要tighten.

作者: 周星星1832 时间: 19-7-2013 22:35

harvey.liu 发表于 19-7-2013 21:26

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星星看看隔壁已经在讨论武装拦截了

不过我支持武装拦截
也许会死点人
但是总比总是有偷渡的小孩掉在海里淹死强
到了现在这种几天一船的境地
不强硬根本解决不了

作者: harvey.liu 时间: 19-7-2013 22:41

周星星1832 发表于 19-7-2013 21:35

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不过我支持武装拦截
也许会死点人
但是总比总是有偷渡的小孩掉在海里淹死强

yes! I totally agree with you. mate!

作者: ricowang 时间: 19-7-2013 22:41

周星星1832 发表于 19-7-2013 21:35

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不过我支持武装拦截
也许会死点人
但是总比总是有偷渡的小孩掉在海里淹死强

If you may be returned from death for a another life, I hope you're on a boat heading to Australia. And I would be happy operating a heavy machine gun to welcome you!

作者: ricowang 时间: 19-7-2013 22:45

harvey.liu 发表于 19-7-2013 21:34

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When our government was first elected in 2006, we inherited a broken immigration and refugee syste ...

"加拿大对难民的态度就是 0容忍，一经发现全部遣返"

ObViOuSly, you have some translation problem
"we have zero tolerance for those who abuse our generosity, make bogus refugee claims, and take unfair advantage of our country."

作者: harvey.liu 时间: 19-7-2013 22:48

ricowang 发表于 19-7-2013 21:45

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"加拿大对难民的态度就是 0容忍，一经发现全部遣返"

ObViOuSly, you have some translation problem

那是书面文字，你看看实际政策执行，康尼厉害的很！

作者: harvey.liu 时间: 19-7-2013 22:49

ricowang 发表于 19-7-2013 21:41

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If you may be returned from death for a another life, I hope you're on a boat heading to Australia ...

你这么喜欢boat people, 你把你house让她们来住，你供养她们吃，穿，住，用，行！可好？

welcome!

作者: ricowang 时间: 19-7-2013 22:56

harvey.liu 发表于 19-7-2013 21:48

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那是书面文字，你看看实际政策执行，康尼厉害的很！

so you still think, that Canada would not allow any refugee staying in their country, any one found will be returned to their country of origin?

作者: ricowang 时间: 19-7-2013 23:00

harvey.liu 发表于 19-7-2013 21:49

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你这么喜欢boat people, 你把你house让她们来住，你供养她们吃，穿，住，用，行！可好？

welcome!

If you look the data, all over the world, the average native to refugee is about 700, that means, seven 700 people would provide all support to one refugee. And in somehow you have also contributed something as Australia tax payer.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lis ... _refugee_population

作者: harvey.liu 时间: 19-7-2013 23:06
本帖最后由 harvey.liu 于 19-7-2013 22:13 编辑

ricowang 发表于 19-7-2013 22:00

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If you look the data, all over the world, the average native to refugee is about 700, that means, ...

别转移话题，我说你说得这么来劲，你也实际行动一把。要是分点你家财产，估计你就不呐喊了。

Australian taxpayer （绝大多数是澳洲公民，这点你不能否定吧），也就是说绝大多数澳洲纳税人（公民），通过民主选决，选出了代表他们的mp，然后组成了澳洲政府，而今天澳洲政府（理论上是代表澳洲人民的）作出的决定就是 “ asylum seekers who arrive by boat will have no chance of being settled in Australia as refugees.” 所以这就是民意，请你尊重民意！

作者: ricowang 时间: 19-7-2013 23:17

harvey.liu 发表于 19-7-2013 22:06

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别转移话题，我说你说得这么来劲，你也实际行动一把。要是分点你家财产，估计你就不呐喊了。

Austral ...

idiot I would say though we vote the same,
1. RRA is not free, taxi-payers would have to pay
2. Over sea processing would keep the same, tax-payers would have to pay too
3. New policy is budget neutral

So, Australian's choice is to continue paying for refuge programs, not more not less as yesterday

the same question to you, would support new starter allowance? If yes, take few jobless people your house and share with them,

be smart!

作者: harvey.liu 时间: 19-7-2013 23:21

ricowang 发表于 19-7-2013 22:17

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idiot I would say though we vote the same,
1. RRA is not free, taxi-payers would have to pay
2. ...

搞清楚，我可不像你一样是什么人权斗士

所以你就不用套我了 OK

原发点都不一样还需要回答你问题吗？

作者: ricowang 时间: 19-7-2013 23:25

harvey.liu 发表于 19-7-2013 22:21

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搞清楚，我可不像你一样是什么人权斗士

所以你就不用套我了 OK

am I talking to another dcgx?

作者: Ku88 时间: 19-7-2013 23:27
做接待难民的工作己经好几年了，真的不知该说什么了！

作者: 浮云云艾米莉 时间: 19-7-2013 23:28

harvey.liu 发表于 19-7-2013 20:53

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不赞同， high court 的verdict 理论上是要遵守但是Australian parliament 可以通过立法把 common law ...

提英国的是你啊。。。我只是驳斥你说common law发源英国所以澳洲要跟英国一样控制难民而已。我还想问你呢，关英国什么事情？

两党提的只是政府提案，仅仅代表政府意见，你没必要去争说这是民意。没有一个人民在这个事情上投票过，算什么民意？你说这个是两党都同意的也就算了，说是民意真的太牵强了。两党都想把船民offshore processing, 是处于自己的地位和经济条件考虑的。双方都没有考虑过澳洲百姓或者难民。纯粹是算一个数字而已。澳洲缺的是check and balance, 都没有人去好好审查。如果管的严格点，就不至于漏进来那么多假冒的。现在又不从管理的根本下手，一棒子打去PNG。

不过放在PNG确实是有好处的。有的假冒船民觉得关在PNG日子太苦就不来了。

澳洲的日子再难过，跟战火连篇的地方比还是好多了，比饿死的地方还是好多了。人不能那么自私的。也不能因为船民里有一两个造假的就打死一片。按照以前的白澳政策，华人一个都来不了。时代是在进步的，人心却更冷漠了。

不要拿美国说事。南半球的事情关美国什么事？

Command those who are rich in this present world not to be arrogant nor to put their hope in wealth, which is so uncertain, but to put their hope in God, who richly provides us with everything for our enjoyment.

作者: harvey.liu 时间: 19-7-2013 23:29

ricowang 发表于 19-7-2013 22:25

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am I talking to another dcgx?

你有逻辑吗？？？？？

作者: 浮云云艾米莉 时间: 19-7-2013 23:33

harvey.liu 发表于 19-7-2013 21:13

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http://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=713967&extra=page%3D1&page=1

看看隔壁 ...

政策是有利有弊的。你都没有看清我之前说的。我觉得这个政策是当前情况下属于合理范围的政策

但是在财政条件允许的情况下，将来应该有所改进。首先是要有监管和审查制度，其次是改善detain的环境

不知道你有没有见过关船民的地方。比监狱都不如，很高很高的围墙，里面等待的人是很绝望的眼神

作者: ricowang 时间: 19-7-2013 23:46

Ku88 发表于 19-7-2013 22:27

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做接待难民的工作己经好几年了，真的不知该说什么了！

you should be the one must say something

作者: harvey.liu 时间: 19-7-2013 23:49
本帖最后由 harvey.liu 于 19-7-2013 22:56 编辑

EmilyS 发表于 19-7-2013 22:28

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提英国的是你啊。。。我只是驳斥你说common law发源英国所以澳洲要跟英国一样控制难民而已。我还想问你呢 ...

谁说不能拿英国说事了？你澳洲判决案子，很多case至少是要cite英国的吧。既然澳洲和英国有不可断裂的联系，澳洲就该学习，相仿人家的先进政策。

现在世界上主要的说英语的发达国家，英国，加拿大，新西兰都把难民政策收紧了，澳洲为什么不能？？？他们和澳洲一样都签署了那个所谓的协定。

世界是一个地球村，为什么不能拿美国说事，澳洲和美国还有澳新美条约了。

反对党移民发言人说了，有必要，澳洲可以退出公约。印度，巴基斯坦当年造核武器，不一样退出了那个什么核不扩散公约？？？我看没撒损失，还壮大了自己国防实力，成为核武器俱乐部成员。

还有既然澳洲政府是民选政府，理论上它就是代表澳洲人民的。澳洲公民投票选举mp，mp站多数的党派或者联合党派就组阁成为民选政府，这就是代表民意的，是选民通过投票赋予给他们的。你难道没学过这个基本理论？？？？现在两党都赞成这个方案，还有什么好说的？你喜欢，你就申请加入green。

不要忘记了，所以的发达国家都是资本主义国家，马克思怎么教你的来着，资本主义是自私的，贪婪的是追求利益最大化的，所谓人权，福利等等，只是资产阶级及其代理调和矛盾的手段而已。

这个世界的order 就是 Anglo-Saxon order 是英国通过工业革命，美国通过两次世界大战建立起来的，所以我们应该fellow up, uphold and obey this order.

作者: harvey.liu 时间: 19-7-2013 23:57
本帖最后由 harvey.liu 于 19-7-2013 23:02 编辑

澳洲移民公民部已经火速公布了该政策，http://www.immi.gov.au/visas/humanitarian/novisa/

看来澳洲政府效率在某些问题上一点也不低下！

Arriving in Australia by boat means:

being sent straight to Papua New Guinea for processing
being settled in Papua New Guinea, not Australia, even if you are found to be a refugee
not being reunited with family and friends in Australia.

Is this legal?
The government is confident that all actions that are taken to implement this policy are in full compliance
with the law

看看澳洲政府的回答，还有什么好说的？？

完全合法！

作者: Ku88 时间: 20-7-2013 00:03

ricowang 发表于 19-7-2013 22:46

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you should be the one must say something

What should I say?

My job is help refugees.

作者: ricowang 时间: 20-7-2013 00:04

harvey.liu 发表于 19-7-2013 21:34

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When our government was first elected in 2006, we inherited a broken immigration and refugee syste ...

人才，人才，很久没有用汉语发帖了，

你这引用根本没有说收紧难民接受了-而是说增加防止作假。如果增加防止作假是收紧难民庇护的话，是不是说作假的难民庇护也是应该获得庇护的？

第二部分说可以节约$1.65B也没有说清楚就近是如何节约下来的，记住C-31不仅仅是针对难民的，是针对移民法案的修订案，因此在没有调查清楚前，最好不要结论。

也就是总的来说，没有看出内容来收紧对难民避讳的投入/配额

作者: harvey.liu 时间: 20-7-2013 00:05

ricowang 发表于 19-7-2013 22:46

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you should be the one must say something

你这么喜欢“人权”

这个国家人权最好。

作者: ricowang 时间: 20-7-2013 00:07

Ku88 发表于 19-7-2013 23:03

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What should I say? My job is help refugees.

Do you ever encounter with any genuine ones? How did they live before they come, and why did they come?

作者: harvey.liu 时间: 20-7-2013 00:08

ricowang 发表于 19-7-2013 23:04

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人才，人才，很久没有用汉语发帖了，

你这引用根本没有说收紧难民接受了-而是说增加防止作假。如果增加 ...

你以为你英语很牛的吗？？？？

我就是随意贴了个关于加拿大的，可能不是0容忍这么夸张，不过加拿大不是经常遣返难民吗？你google一下，一大把!

作者: ricowang 时间: 20-7-2013 00:09

harvey.liu 发表于 19-7-2013 23:05

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你这么喜欢“人权”

这个国家人权最好。

i'm pretty sure you're dxcg!

作者: ricowang 时间: 20-7-2013 00:11

harvey.liu 发表于 19-7-2013 23:08

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你以为你英语很牛的吗？？？？

我就是随意贴了个关于加拿大的，可能不是0容忍这么夸张，不过加拿大不是 ...

I would not like to find any evidence to help you prove your point.

作者: ricowang 时间: 20-7-2013 00:13
kind of time wasting talking to you, see you

作者: harvey.liu 时间: 20-7-2013 00:15

ricowang 发表于 19-7-2013 23:09

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i'm pretty sure you're dxcg!

那个国家人权最好你去啊，为撒来澳洲了？？？

作者: 周星星1832 时间: 20-7-2013 06:40
我不会做船来
所以不用拿枪欢迎我
我没那么高的道德标准
世界人民也不是我能拯救的

作者: dcxg 时间: 20-7-2013 08:21

ricowang 发表于 19-7-2013 23:09

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i'm pretty sure you're dxcg!

sure你个头啊

哥像你那么没有节操

作者: dcxg 时间: 20-7-2013 08:25
我们应该讨论一下这些refugee从哪里来的比较好

作者: ricowang 时间: 20-7-2013 10:12
本帖最后由 ricowang 于 20-7-2013 22:28 编辑

周星星1832 发表于 20-7-2013 05:40

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我不会做船来
所以不用拿枪欢迎我
我没那么高的道德标准

What if you were living in 40 years ago, in the high tide of great cultural revolution?
Would you say that I would not seek any asylums but select suicide after being tortured all day along? Or, would you like to wait tomorrow, wait to be transformed to be a 'JET' again on a stage with thousands watching?

Most of SMART people I know always suppose that they and their descendants would not fall into such a situation, or they could only image that they are the ones who give tortures.

What made me laugh is their ancestors 150+ years ago always believed that they were ever and forever the NO.1 in the world. And now they have to fled from the ever and forever NO.1 country, and they say we would not come by boat.

作者: ricowang 时间: 20-7-2013 10:24

dcxg 发表于 20-7-2013 07:25

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我们应该讨论一下这些refugee从哪里来的比较好

GOD, I might ever talked with such a one in the Iran airport

It was in 2011, the guy told me that they were heading to Australia, but they would fly to Indonesia for vacation with their relatives first, and then fly to Australia. He told me he had a family reunion visa while I was still struggling IELTS. It's quite strange for a middle-aged Iranian to have relatives in both Indonesia and Australia.

I didn't give a second thought but believe this guys and his wife/boys/girls were just lucky! Hope they are now still living somewhere.

作者: gong_lz 时间: 20-7-2013 10:37
我感到这个政策是很高明的，即解决了澳洲人民的不满，又解决了真难民的生活问题，也打击了假难民的气焰。

作者: gong_lz 时间: 20-7-2013 10:53

dcxg 发表于 20-7-2013 07:21

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sure你个头啊

哥像你那么没有节操

哈哈，今天算是见识了什么叫躺着也中枪了！

作者: styfwz 时间: 20-7-2013 22:38
我觉得这个政策还是很不错的，直接指向了问题的根本，所以连Abbott也要承认是一个很好的政策。

关于难民的问题，我觉得这是一个双面的问题，首先，从人性的角度说，我们不能忽视确实有很多难民确实需要人道主义救助。但是同时，我们不能因为给难民提供了“太好”的人道主义救助，导致大家都想去伪装成难民。这让我想起了茅于轼对于国内经适房的提议，就是经适房不要有卫生间，只有公共厕所，这样有钱人才会看不上。我觉得难民的处理政策也是一样的，你要保障难民的基本人权和人生安全，因为人人生而平等。但是同时不能把这个作为一个可以移民到澳洲的“快速通道”。所以让他们去巴新，在我看来，是一个非常好的决定，就像那种没有卫生间的经适房，虽然看起来糟糕了些，但是至少在最大限度上做到了可行性。

Besides，经济复苏，失业率降低以及实际工资提升是两个完全不同的概念。如果对这个不了解的话，可以读一下美国罗斯福新政时期的历史。如果反对党上台，我觉得在保守的作用下，经济可能会复苏，但是失业率不见得会降低。

作者: ricowang 时间: 20-7-2013 23:23

styfwz 发表于 20-7-2013 21:38

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我觉得这个政策还是很不错的，直接指向了问题的根本，所以连Abbott也要承认是一个很好的政策。

关于难民 ...

Australia has just set a bad and not illegal example that might eventually ruin the refuge convention.

作者: harvey.liu 时间: 21-7-2013 00:16

ricowang 发表于 20-7-2013 09:24

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GOD, I might ever talked with such a one in the Iran airport

It was in 2011, the guy told me th ...

请人权人士wong先生接几位难民到他家去住，或者Wong 先生去png去！

作者: harvey.liu 时间: 21-7-2013 00:18
本帖最后由 harvey.liu 于 21-7-2013 00:15 编辑

ricowang 发表于 20-7-2013 22:23

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Australia has just set a bad and not illegal example that might eventually ruin the refuge convent ...

政府说了，完全合法，根本不怕那些讼棍。人权律师想了一天，用的词语是可耻，没见他们说要告政府。没难民了，人权律师就没有生意了。他们急了！

作者: styfwz 时间: 21-7-2013 00:29
我不觉得这是一个bad example。相反，我觉得这是在现行世界中最接近可行的一个方案，一个大家都可以接受并且妥协的方案，而不是设立一个超过的标准，但是大家都做不到 -- 那么这样的标准实际上毫无意义。对于任何发达国家来说，无条件接受难民都是不可承受之重。

作者: harvey.liu 时间: 21-7-2013 01:01
本帖最后由 harvey.liu 于 21-7-2013 00:10 编辑

ricowang 发表于 20-7-2013 09:12

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What if you were living in 40 years ago, in the high tide of great cultural revolution?
Would y ...

拜托你把英文学好，再来显摆。

就这么段话，这么多语法错误。我要是你，我就不写英文。比如文革，这种专有名词，不加the的吗？？？？

邯郸学步。

作者: ricowang 时间: 21-7-2013 01:27

harvey.liu 发表于 21-7-2013 00:01

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拜托你把英文学好，再来显摆。

就这么段话，这么多语法错误。我要是你，我就不写英文。比如文革，这 ...

I am not telling anyone that I am good at English by writing in English here, just more practices, real practices that express anything I would like to

And I am not here finding an english teacher, however if you want to point out my mistakes, welcome,

what I care on you is if you can stick on the discuss, not wasting your time and mine talking real bull shit

作者: harvey.liu 时间: 21-7-2013 01:44
本帖最后由 harvey.liu 于 21-7-2013 00:48 编辑

ricowang 发表于 21-7-2013 00:27

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I am not telling anyone that I am good at English by writing in English here, just more practices, ...

恼羞成怒了？人权卫士？？？

你要是能接几位难民到你家去住！！

我就说你有种！

就靠一张嘴，在这里唧唧歪歪，搞点实际行动撒。

作者: 周星星1832 时间: 21-7-2013 01:46
睡吧
都几点了

作者: dcxg 时间: 21-7-2013 06:48
谈着谈着谈到英文了

哪那么多难民啊？
就算是难民，也要离岸申请，具体参照当年六四

否则是个人就说自己是被迫害的，
尼玛当澳大利亚sb了不是？

澳洲政府就是放不开虚伪的架子，俨然以一副人权卫士的样子。
不顾国内反对的声音
不改变policy，是尼玛最没人权的做法

首先，亡命之徒拼死了也要上岸
然后，罔顾纳税人的利益，花费巨额资金建什么离岸审核

我觉得还是想办法全部遣返才是正道，一张飞机票的钱总比劳师动众的好
多遣返几次我想就没什么人敢来了

作者: ricowang 时间: 21-7-2013 09:58
本帖最后由 ricowang 于 21-7-2013 09:00 编辑

dcxg 发表于 21-7-2013 05:48

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谈着谈着谈到英文了

哪那么多难民啊？

if you were in Iran, would you think so too?
Why not just quit from the convention, and get a total relief?

作者: dcxg 时间: 21-7-2013 14:02

ricowang 发表于 21-7-2013 08:58

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if you were in Iran, would you think so too?
Why not just quit from the convention, and get a ...

伊朗怎么了？
至于像你想象的那样么？那也是个民主制的国家，总统也是民选的
美国看人家不爽，你y也跟着不爽啊?

作者: nil 时间: 21-7-2013 14:25
别争了。洗洗睡吧。

丫连dcxg的名字都写不清楚，还能弄懂什么人权难民。

作者: nil 时间: 21-7-2013 14:27
有空还是开贴讨论为什么水价涨价这么快吧。泥马，去年还一块75,今年2块5都不止。

污水处理，service fee全都涨了。泥马还卖给大家那么多带花园的大house，还让不让人过了。

作者: dcxg 时间: 21-7-2013 15:07

nil 发表于 21-7-2013 13:27

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有空还是开贴讨论为什么水价涨价这么快吧。泥马，去年还一块75,今年2块5都不止。

污水处理，service fee ...

大家不管承认与否，其实都在默默的为着难民做着无私的奉献

作者: 周星星1832 时间: 21-7-2013 15:30

nil 发表于 21-7-2013 13:25

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别争了。洗洗睡吧。

丫连dcxg的名字都写不清楚，还能弄懂什么人权难民。

离睡觉还早呢

作者: 周星星1832 时间: 21-7-2013 15:31

nil 发表于 21-7-2013 13:27

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有空还是开贴讨论为什么水价涨价这么快吧。泥马，去年还一块75,今年2块5都不止。

污水处理，service fee ...

还要涨呢
那个灌溉系统的钱马上就要加到你的bill里了

作者: 周星星1832 时间: 21-7-2013 15:34
留到明天再讨论吧
今天gdp就这样了
把劲留到明天

作者: nil 时间: 21-7-2013 15:39

周星星1832 发表于 21-7-2013 14:30

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离睡觉还早呢

丫睡午觉啊！

作者: nil 时间: 21-7-2013 15:43

周星星1832 发表于 21-7-2013 14:31

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还要涨呢
那个灌溉系统的钱马上就要加到你的bill里了

泥马再这样我要做不道德的人了。也每天拿个塑料桶到我家附近公园去接水去。

作者: nil 时间: 21-7-2013 15:44

dcxg 发表于 21-7-2013 14:07

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大家不管承认与否，其实都在默默的为着难民做着无私的奉献

那啥？什么会叫的狗不会拿耗子？

其实不叫的做的contribution才比较大。成天嚷嚷什么人权的，到时候人权来了跑的比谁都快。

嘴巴子谁不会耍～

作者: 周星星1832 时间: 21-7-2013 15:44

nil 发表于 21-7-2013 14:39

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丫睡午觉啊！

你又知道

作者: nil 时间: 21-7-2013 15:45

周星星1832 发表于 21-7-2013 14:44

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你又知道

你丫的不是出去走了嘛！怎么还在伤亡。

作者: nil 时间: 21-7-2013 15:46
丫的我出去shopping了。贡献点GST帮帮难民吧。

总比在这里嚷嚷好。

dxcg一起去贡献GST吧。

作者: 周星星1832 时间: 21-7-2013 15:47

nil 发表于 21-7-2013 14:43

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泥马再这样我要做不道德的人了。也每天拿个塑料桶到我家附近公园去接水去。

节操掉了一地
你拿桶上我家来借水吧

作者: 周星星1832 时间: 21-7-2013 15:48

nil 发表于 21-7-2013 14:45

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你丫的不是出去走了嘛！怎么还在伤亡。

才到家
准备进屋了
外面挂风太冷

作者: nil 时间: 21-7-2013 15:48

周星星1832 发表于 21-7-2013 14:47

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节操掉了一地
你拿桶上我家来借水吧

你家太远了，废油。

作者: nil 时间: 21-7-2013 15:49
sorry版主，我向来没崇高的理想。我就觉得自己过的不找人麻烦，就已经对国家和世界大大的contribute了！

作者: 周星星1832 时间: 21-7-2013 15:51

nil 发表于 21-7-2013 14:48

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你家太远了，废油。

。。。。。。。。。。
出去吧
我回家了

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