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标题: 问问电工有关电灯和插座的规矩。 [打印本页]

作者: 小名 时间: 28-5-2013 00:50
标题: 问问电工有关电灯和插座的规矩。
请问电工，如果我家让有证电工把电灯改成一个插座。。。那么无证的我是否就允许装任何12V的灯在天花上？然后把adapter往插座一插，就是合法的？

当然adapter是澳规的。

在天花板上开孔打洞应该都和电工证木有半毛钱关系吧？

澳洲允许把电源插座安装在天花板上面朝下吗？

澳洲是否规定灯具都要经过RCD？

暂时这么多，我是想自行安装LED灯。换成插座后以后所有灯具都可以自行维护。

作者: tonywaley 时间: 28-5-2013 01:31
这些问题很实用，帮顶！

作者: dcxg 时间: 28-5-2013 06:39

原帖由小名于 28-5-2013 00:50 发表

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请问电工，如果我家让有证电工把电灯改成一个插座。。。那么无证的我是否就允许装任何12V的灯在天花上？然后把adapter往插座一插，就是合法的？

当然adapter是澳规的。

在天花板上开孔打洞应该都和电工证木有半 ...

是不是想让电工们都失业呀
4年学徒，3年tafe，门槛不要太高。

如果你有时间，先看看wiring rules，怎么布线的问题。
安装电器设备还要计算负荷，容量的吧
虽然这个都不难，但是law还是要遵守的

见过有人diy的，尼玛屋顶上电线乱拉，都不固定

现在的电工真的rabbish

现在的人也没治，为了省钱什么都想的出来

作者: QWERTYASDFG 时间: 28-5-2013 09:02
如果只是把灯插在插座上是可以的.原则是没有接线的问题.我看见过电工把装灯的插座安装在天花板里或者LZ要的那样朝下装在天花板上的.然后插上灯箱.

作者: ingeer 时间: 28-5-2013 09:31
well... 我都自己做的。。现在的电工也就只剩下一个证了，你要让他们好好干活，做梦吧。。我的天花板上面电线各种没有固定，分线没有用专用的BOX, earthing直接拉空， halogen 灯隔热有的居然一点没有作，灯泡直接靠在隔热羊毛上面有没有阿有没有！当然我都把这些改好了，还把所有的12v的 transformer 拆掉了，换上240v的国产led bulb 7-10w, 超亮，邻居来我们家都很惊奇，你们家怎么这么亮！？哈哈。。

对于理科生来说，只要学过高中物理，这些都是小菜一碟。。

[ 本帖最后由 ingeer 于 28-5-2013 09:33 编辑 ]

作者: dlthomas 时间: 28-5-2013 09:42
即使是神医，没有证，也是违法行医。要有法制观念。干活干得不好，你可以监督。甚至投诉。但是，自己弄得再好，也是不允许的。每年电工都电死不少，何况DIYER呢？

作者: ingeer 时间: 28-5-2013 10:36

原帖由 dlthomas 于 28-5-2013 09:42 发表

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即使是神医，没有证，也是违法行医。要有法制观念。干活干得不好，你可以监督。甚至投诉。但是，自己弄得再好，也是不允许的。每年电工都电死不少，何况DIYER呢？

你这个比喻很好，没证的神医只能看着病人病死。。。　

你做你的生意，diyer有自己的局限，不会影响你发财的

作者: QWERTYASDFG 时间: 28-5-2013 14:32

原帖由 ingeer 于 28-5-2013 10:36 发表

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你这个比喻很好，没证的神医只能看着病人病死。。。　你做你的生意，diyer有自己的局限，不会影响你发财的

和发财没关系.主要是没证的神医没看,病人死了大家可以理解.如果看了病人还是死了...

当然自己偷偷的给自己看,生死自负.

作者: kimberlyrui 时间: 28-5-2013 17:20
其实你的照明系统和插座应该都已经接入了漏电保护系统（再次确认一下，这点很重要），使用插座上的电源接通灯具，应该是安全的。

作者: DianElectrical 时间: 28-5-2013 20:05
我们用的是surface mount power point413, 414.

所有的商用的灯都是插在413的，而且现在很多了led灯都是带插头的

作者: DianElectrical 时间: 28-5-2013 20:06
我们用的是surface mount power point413, 414.

所有的商用的灯都是插在413的，而且现在很多了led灯都是带插头的

作者: 小名 时间: 28-5-2013 20:21
看这楼歪的。

能不能正经的回答一下yes or no?

作者: 西澳电工 时间: 28-5-2013 21:31
点灯改成插座，可以，但是不能是接用电器的插座，只能是413，或者414.不能接用电器，这样会mixed circuit。。。
413 414 放顶棚顶上。

作者: 西澳电工 时间: 28-5-2013 21:32
个人不建议你这么做。

作者: 小名 时间: 28-5-2013 22:25
我可以用314啊。其实我关心的问题就是是否可以自己安装使用插头的灯具。大家都没回答到。。。我只需要知道是否合法，不需要其它建议。

我是想自己去钻孔装螺丝等。把灯固定好后就往插座一插。

其实如果是换了是台灯，我很肯定如果我把台灯自行固定在墙上，然后插上普通的电源插座，是合法的。不过因为这个电灯线路是有涉及到上面说的混合线路问题，不知道土澳是怎么规定的。

比如这个（都是举例，并非真要装这个暴丑的灯）：
[attach]266821[/attach]

更甚至这个，都是插插座的。
[attach]266820[/attach]

作者: 老鼠爱上猫 时间: 28-5-2013 22:58
这楼歪的。。。这问的不就是具体做什么是合法的，做什么是不合法的，问完了再做嘛。。。

相信我，他知道他在做什么～～～绝对地～～～

作者: dcxg 时间: 29-5-2013 05:57

原帖由 ingeer 于 28-5-2013 09:31 发表

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well... 我都自己做的。。现在的电工也就只剩下一个证了，你要让他们好好干活，做梦吧。。我的天花板上面电线各种没有固定，分线没有用专用的BOX, earthing直接拉空， halogen 灯隔热有的居然一点没有作，灯泡直接靠 ...

你别说人家电工不好，给的钱少，哪个傻冒会给你好好干活？
最怕就是你这种，什么都懂点，又不太懂的

专门跟着人家屁股后面的，干点活不要太烦啊
干的要好，还要便宜。

这是澳大利亚啊

作者: dcxg 时间: 29-5-2013 05:58
这个问题，当然要say no 了

这个是法律
遵守法律是义务
不是随心所欲

作者: ingeer 时间: 29-5-2013 09:26

原帖由 dcxg 于 29-5-2013 05:57 发表

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你别说人家电工不好，给的钱少，哪个傻冒会给你好好干活？
最怕就是你这种，什么都懂点，又不太懂的

专门跟着人家屁股后面的，干点活不要太烦啊
干的要好，还要便宜。

这是澳大利亚啊

不知道你在说啥。。我的房子买来就是这样的，看灯的老旧程度和建造年代，很大可能是建房时的contractor就是这么搞的。
这只是一个例子，我叫过licensed电工，装evaporating cooling system, 装ceiling fan,结果装完了自己上去一看，一团糟，还要自己给他们擦屁股。。因为电工都在ceiling上面干活，而且大多数屋主不会上屋顶去check，所以现在很多人都给你乱搞一通，点亮了就完事了。。当然也有负责的师傅，不过在我看来不多了。。这年头，crap job + big cash 满地都是，要想安心，还得自己研究。。

作者: 老鼠爱上猫 时间: 29-5-2013 15:05

原帖由 dcxg 于 29-5-2013 05:58 发表

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这个问题，当然要say no 了

这个是法律
遵守法律是义务
不是随心所欲

有相关法律链接不？

作者: dcxg 时间: 29-5-2013 15:09

原帖由 ingeer 于 29-5-2013 09:26 发表

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不知道你在说啥。。我的房子买来就是这样的，看灯的老旧程度和建造年代，很大可能是建房时的contractor就是这么搞的。
这只是一个例子，我叫过licensed电工，装evaporating cooling system, 装ceiling fan,结果 ...

尽量找些穿戴整齐，工具齐备，车辆干净整洁的来干活

长的鼻涕嘴歪，随便拎着破烂工具就来干活的，基本就是个悲剧

作者: dcxg 时间: 29-5-2013 15:10

原帖由 老鼠爱上猫 于 29-5-2013 15:05 发表

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有相关法律链接不？

wiring rules
别说强电了，就是弱电，没证，干了都是违法

作者: 老鼠爱上猫 时间: 29-5-2013 15:17
好吧，我简单搜索了一下，WA commerce官网关于需要license的电力方面的活儿的定义是交流电超过50V或者直流电超过120V，按此假设，电压方面我的理解是不需要license就能做（因为只有12V），所以LZ问布线方面有没有其他规定导致这活是需要有license才能做的。

官网原文摘录：

Electrical work is defined in the Electricity (Licensing) Regulations 1991 and means work on electrical machines or instruments, on an electrical installation or on electrical appliances or equipment to which electricity is supplied or intended to be supplied, at a nominal pressure exceeding 50 volts alternating current or 120 volts direct current, whether or not the thing on which the work is being performed is part of, or is connected to or to be connected to, any distribution works or private generating plant and, where work is performed on any appliance, whether or not electricity is supplied or may be supplied thereto through an electric plug socket or socket outlet.

链接：

http://www.commerce.wa.gov.au/energysafety/Content/Licensing/Electrical_contractors_and_workers/Licensing.html

继续等答案。

作者: 老鼠爱上猫 时间: 29-5-2013 15:20

原帖由 dcxg 于 29-5-2013 15:10 发表

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wiring rules
别说强电了，就是弱电，没证，干了都是违法

哦，LZ的活需要wiring么？

作者: dcxg 时间: 29-5-2013 15:23
有线连接的，都是wiring呀

作者: 老鼠爱上猫 时间: 29-5-2013 15:23
插个电器在插座上也算wiring？

作者: dcxg 时间: 29-5-2013 15:24
哪什么12v，你什么眼神呀
不需要变压器的么？

作者: dcxg 时间: 29-5-2013 15:26

原帖由 老鼠爱上猫 于 29-5-2013 15:23 发表

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插个电器在插座上也算wiring？

楼主的问题可多了，不是换一个插座的问题

还有什么插座放在ceiling上，介简直是匪夷所思
基本没怎么见过

作者: dcxg 时间: 29-5-2013 15:27
他要装led，那led我是不太了解，
那不是一个两个的问题，是一串
不需要布线的么

作者: QWERTYASDFG 时间: 29-5-2013 15:43

原帖由 dcxg 于 29-5-2013 15:10 发表

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wiring rules
别说强电了，就是弱电，没证，干了都是违法

好象没有国家对弱电的操作需要执照的.学校里定义的弱电好象是35V以下.没有查过澳洲的定义.目的是避免非专业人员的触电风险.

作者: dcxg 时间: 29-5-2013 15:48
[attach]266848[/attach]
哥看贴不仔细
上面这个巨丑的灯，肯定是不需要licence的

天花随便钻个洞，想怎么折腾都行

作者: dcxg 时间: 29-5-2013 15:49

原帖由 QWERTYASDFG 于 29-5-2013 15:43 发表

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好象没有国家对弱电的操作需要执照的.学校里定义的弱电好象是35V以下.没有查过澳洲的定义.目的是避免非专业人员的触电风险.

电话线都需要license了
没学过，当然很多东西不懂了

作者: 西澳电工 时间: 29-5-2013 19:10
国内的LED，你不是要装这个吧。。。

呵呵。。。

澳标啊。。。

你可别从淘宝什么买，没澳标，麻烦着呢。

我刚给别人装过灯，从宜家买的，上面写着made in china，我当时比较震惊，仔细检测， OK，符合澳洲标准。

作者: 西澳电工 时间: 29-5-2013 19:24
DCXG，你搬珀斯来了？？？？？？？？

作者: QWERTYASDFG 时间: 29-5-2013 19:39

原帖由 dcxg 于 29-5-2013 15:49 发表

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电话线都需要license了
没学过，当然很多东西不懂了

电话线不属于电工范围.所以和弱电不同.执照和电工的不一样.属于公共设施.

作者: 西澳电工 时间: 29-5-2013 21:26
楼上，理解不完全对。。。
补充一下
所有的电工，都会弄电话，这是电工必修之一。。。
但是，电话通信工程师，却不能全当电工使。。。
虽然两者工资差不多。。。
电话通信的课程，很短的。。。

作者: DianElectrical 时间: 29-5-2013 21:46
不是所有的电工都是可以做电话的（但是大部分是可以做得），电话，网线，同轴电缆必须有cabler licence。

关于ikea的灯，你有没有注意到，它是没有aussie tick的，不知道为什么可以卖？

看我以前的帖子http://www.freeoz.org/ibbs/thread-1026932-1-1.html

[ 本帖最后由 DianElectrical 于 29-5-2013 21:50 编辑 ]

作者: 小名 时间: 29-5-2013 21:54
标题: 回复 #38 DianElectrical 的帖子
是想这么干。那么。。。问题就是装这个灯需要证不? 我知道我把台灯搬来搬去插在插座上并不需要证。

btw，你的那种灯应该不能装dimmer。看起来像是自带恒流电路。

作者: DianElectrical 时间: 29-5-2013 22:04
标题: 回复 #39 小名的帖子
413法律上讲必须是电工来做，但是你自己可以把灯插上去。
我装的led灯是13w的可以调光的，商用灯，比一般的贵一倍。

作者: 西澳电工 时间: 29-5-2013 22:08
楼上的，我知道。
还有各种光色的。

作者: DianElectrical 时间: 29-5-2013 22:15
歪个楼，前几天修一个pizza hut的灯箱，一共有3个独立的灯箱，一根电线供电。应为很高坏的灯箱没有打开。但是问题是灯箱一开，10分钟左右MCB/RCD就会跳。电线的绝缘没有问题，而且电流没有过载。
大家来看看是什么问题引起的跳闸，断路，漏电，ballast坏了？？？？？？
欢迎电工，电子工程师。。。。。过来讨论讨论。

作者: dcxg 时间: 30-5-2013 05:46
有机会去perth，那个鸟不拉屎的地方，几千公里！还是不要去了

作者: dcxg 时间: 30-5-2013 05:48

原帖由 DianElectrical 于 29-5-2013 22:15 发表

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歪个楼，前几天修一个pizza hut的灯箱，一共有3个独立的灯箱，一根电线供电。应为很高坏的灯箱没有打开。但是问题是灯箱一开，10分钟左右MCB/RCD就会跳。电线的绝缘没有问题，而且电流没有过载。
大家来看看是什么问 ...

这个不太懂
是不是某个元件坏了

作者: 小名 时间: 30-5-2013 14:17

原帖由 DianElectrical 于 29-5-2013 22:15 发表

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歪个楼，前几天修一个pizza hut的灯箱，一共有3个独立的灯箱，一根电线供电。应为很高坏的灯箱没有打开。但是问题是灯箱一开，10分钟左右MCB/RCD就会跳。电线的绝缘没有问题，而且电流没有过载。
大家来看看是什么问 ...

这个是典型需要现场检修的故障啊。分析只是隔山打牛。。。

由于灯箱很高，那么首先确定RCD没有坏。可以临时断开灯箱线，接入类似功率的用电器试验。

如果RCD没有坏（按test按钮就不用讲了吧），你说电流没有过载。那么就是有漏电了。

10分钟后拆跳RCD的可能原因有：

1. 如果漏电流稳定在接近RCD动作阀值，RCD可能会运作一段时间才跳闸。
2. 开灯箱后温度变化物理细微变型导致某个若即若离的点接触漏电。
3. 温度增加导致电子零件漏电，比如电子启辉器内部。
4. 不到现场其实以上的都是废话~~~

RCD是检测零线和相线之间的电流差，这个应该知道吧。

作者: 小名 时间: 30-5-2013 14:28
补上一句安全操作。这个故障不得直接跳过RCD而进行测试。

作者: 8戒 时间: 30-5-2013 15:02
我觉得是灯箱的设备老化了，10分钟后，设备达到正常工作状态，温度达到工作状态后某处设备有故障鸟。最好一个灯箱一个灯箱的试。可以把问题范围缩小，然后再具体找原因了。

作者: DianElectrical 时间: 30-5-2013 18:34
RCD肯定没有坏，那种是商用的，测了电线没有问题，一开始也以为MCB/RCD坏了，换了一hager的也是一样跳。

1. 开灯箱后温度变化物理细微变型导致某个若即若离的点接触漏电。
2. 温度增加导致电子零件漏电，比如电子启辉器内部。
我也是这样想的，但是应该不是starter，可能是ballast通电后，因起问题。

[ 本帖最后由 DianElectrical 于 30-5-2013 18:37 编辑 ]

作者: dcxg 时间: 31-5-2013 06:15
标题: 回复 #48 DianElectrical 的帖子
是不是日光灯坏了呀
温度升高导通了，导致短路。

问题解决了没？
这种很stupid的问题，基本得挨个试，否则很难发现问题所在

作者: chubbycat 时间: 31-5-2013 06:39

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