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标题: 周末把电池烧了，困惑呀 [打印本页]

作者: 蓝山夜妖 时间: 12-3-2013 15:40
标题: 周末把电池烧了，困惑呀
背景是这样，老patrol上有两块电瓶，用redarc隔开，其中二号电池观察孔全黑，负极柱白霜，眼见是不行了。正好手头有一块camry上换下来的电瓶，小上一圈，但至少是绿的，随手就换上了。

周末去蓝山的路上还正常，回来的时候开到auburn附近，忽然闻到异样气味，停进小路检查，看见这个刚换的电池两端呼呼的碰出蒸汽，观察孔黑黝黝的，显然烧开了。当时担心发电机和主电池有可能也遭殃了，不敢熄火，就这么转着引擎把二号电池的负极拔了，回家再慢慢检查。好在其他器件顶住了压力，似乎没受到影响。

困惑的是不知道为什么烧了电池，小电瓶比大电瓶容量小，好像不是被烧的原因吧。开引擎后量了发电机电压，14.2v，应该在容许范围，主电瓶CCA是700，这个电瓶是600，瞬间放电能力也差不多，10A保险丝还在，说明充电电流没超过10A，到底哪里是问题呢？

今天晚上还要处理一下酸液，我想WD40应该够了吧。

作者: 西澳海豚 时间: 12-3-2013 17:05
我比较怀疑是 redarc 的问题，是不是RELAY坏了，两个电瓶变成并联？

而电池新旧大小不一，一起充电的结果就是小容量的电瓶先烧乾（过充）

还没想到其他原因-----------

作者: pzhero 时间: 12-3-2013 22:14
标题: 回复 #1 蓝山夜妖的帖子
你是用的改装双电瓶的套件，还是直接把两个电瓶并联呢？如果直接并联就是这样了。电瓶不是烧了，而是充电过多导致水的电解，变成氢气和氧气了。另外，你能闻到的气味应该是硫酸味。

作者: 小名 时间: 12-3-2013 23:18
redarc是一个牌子，不是一种零件。

一般的简单双电池系统就是根据主电池的电压高低确定是否并入第二电池。不管第二电池的电压是多少。

LZ这个现象应该和双电池系统关系不大，LZ肯定没接错极性吗？你肯定主电池到副电池之间的保险丝是10A吗？因为这个地方的保险丝一般都大于50A。

我想如果LZ没有接错极性或者有细节描述漏了的话，应该是接上去的电池本身有问题。即使接上普通充电器也会发烫。

2楼的观点不对，两个电瓶只要是额定电压一样，化学性质一样，就可以并联使用。和电池容量无关。但容量不同的电池不能串联使用。

3楼说直接并联会过充也不对。这两个电池都是一样的电压，最后都达到其浮充电压点。不会过充。但是如果两个电池的电压差很大而直接并联，电压低的电池会有很大的充电电流。不过由于电池和电池之间有电线限制，而这个大电流只是维持一小段时间，所以不会成为很大问题。澳洲市场上90%以上的双电池系统是采取并联充电的，尤其是4WD上的双电池系统，基本是没有两个电池单独充电的。

不过既然LZ说到redarc的话，就说明这个东西是after market的，不是原车所带。LZ可以放个照片看看具体是什么东西。我看看具体是哪种东西，毕竟redarc的东西太多了。最好拍上走线的图片。。。前车主不一定安装正确。

作者: 蓝山夜妖 时间: 13-3-2013 15:20
这个车买来的时候就已经安好了双电池，电池是澳洲产的century ultra hi performance overland 4wd，隔离器是REDARC SBI12，都是澳洲市场上最常见的牌子。保险丝只找到一根从二号电池连到REDARC的10A，所以我猜是充电线路。后来翻了REDARC的手册，应该有三个熔丝，其他两个还得摸索一下。

我最先想到的也是过充，但是正如小名所说，电池满后应该进入浮充，浮充电流太大消受不起，这么猜测的话，也许电流管理出了问题？我不知道充电电流是汽车自己管理还是隔离器管理的，隔离器看上去很小，不像装有恒流电路的样子。先上个REDARC的写真，走线还没摸清楚，也就没法拍照，不过找到了推荐的连接图。

作者: 小名 时间: 13-3-2013 15:30
这个是最简单的双电池隔离器。。。所谓隔离就是在主电池电压低到一定程度把副电池断开。仅此而已。

浮充顾名思义，就是给固定电压的，是恒压充电而不是恒流充电，进入浮充状态是不会过流的。你没接反极性？

没接错地方？

反正一点，就是如果没有接反，电池也没坏。。。这两大前提下，主副电池并联同时充电是没有问题的。并且是最常见的连接方式。

你现在再量一下你的旧电池电压是多少？

作者: 蓝山夜妖 时间: 13-3-2013 15:56
更新一下进展。昨天买了一块同样型号的century电池，当晚装了上去。引擎打着后，看到REDARD红灯亮了，表明在充电，看上去一切正常。我想测试一下二号电池能不能点火，就把一号电池的负极拔掉，结果很郁闷，车里完全没有供电。能充电却不能放电，只能猜或者熔丝断了或者REDARC烧了。这个STANDARD SBI SETUP图纸也让人很火大，load挂在aux电池上，就算画错了吧，但是假设REDARC用来隔断2和4，当5电压偏低时2，4导通，电流从3输出，则必须经过两个10A熔丝，无论如何打不了火！如果不这么假设，让电池分布接负载，则起不到隔离器作用。谁有完整的双电池布线图吗？还有，14.2V的电压，发电机正常吗？

作者: 蓝山夜妖 时间: 13-3-2013 16:02
标题: 回复 #6 小名的帖子
极性不太会接反吧，这么多标志呢。
旧电池已经扔了，扔前量过电压，10v左右，不像极板短路的样子

作者: 小名 时间: 13-3-2013 22:33

原帖由 蓝山夜妖 于 13-3-2013 15:56 发表

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更新一下进展。昨天买了一块同样型号的century电池，当晚装了上去。引擎打着后，看到REDARD红灯亮了，表明在充电，看上去一切正常。我想测试一下二号电池能不能点火，就把一号电池的负极拔掉，结果很郁闷，车里完全没 ...

你完全理解错了。

双电池系统不是给你用第二电池打火的。它的功能是在引擎发动之后，把第二电池和第一电池并联，引擎熄灭后根据主电池电压断开主副电池。用电器挂在副电池处，一般副电池是deep cycle型电池。这样就可以在引擎不工作的时候利用副电池给用电器供电而不影响主电池给汽车发动。所以你拔掉主电池，车内就没电了。其实是2点的电压高于13.8V就接通2和4，2点电压低于12.7v就断开2和4，仅此而已。

的确是有双电池系统可以让副电池启动车辆的，但由于启动电机的电流很大，故这种东西很贵。我们公司有做这种，零售大概400刀。

发动后14.2V正常。

你说换上新电池后OK，那么还是你接反电池的可能性比较大，电池反向充电后也会得到反向电压的。而你也不是很确定极性是不？

BTW，你电池扔哪了？

最后，貌似你的这个隔离器工作还算正常。10A应该是用电器的保险丝。

作者: 蓝山夜妖 时间: 14-3-2013 11:59
标题: 回复 #9 小名的帖子
昨晚仔细读了REDARC的手册，有这么一段话

Put simply, once the start battery is charged by the alternator, the Smart Start® SBI will connect an auxiliary battery to the charge circuit. Similarly, if the start battery voltage drops too low, the Smart Start® SBI will disconnect any auxiliary batteries or loads to conserve charge in the start battery.

对应上你的分析。这么说来，主电瓶负极拔掉后，电压是0，REDARC理解为drops too low，就把副电瓶断开了。这个功能似乎对我没什么用，我还指望副电瓶做备用呢。看来唯一的用法是车里备根线，主电挂了就从副电跳。海豚，我记得你是双电瓶，有没有试着从副电瓶启动车子？

旧电瓶扔battery world了，不然还得等半年council垃圾站开门。

作者: 小名 时间: 14-3-2013 15:04
标题: 回复 #10 蓝山夜妖的帖子
你为啥非要用副电池启动车辆？这个并非常规的需求。而且如果是要用副电池启动车辆，对电线的要求也会很不同。海豚的车不可能会有这个功能。

如果你开车去camping，这个双电池就有用了。可以接照明，冰箱，逆变器等。

[ 本帖最后由小名于 14-3-2013 15:08 编辑 ]

作者: 西澳海豚 时间: 14-3-2013 16:35
小名说的没错，因为我的车是寒带规格，所以原厂加大了启动马达，同时使用两个同型号电池并联，以提供足够的电流给启动马达。

电池之间没有继电器，单纯的视为一个电池使用。

不过我公司倒是有双电池的车种，同时有OVERRIDE的功能，使用副电池启动。

副电池配线和主电池一样粗，就像小名说的哪种-----它是ARB做的。

另外同事有一台 CAMPING LC 也是双电池配置，不过副电池是拿来供应冰箱用电，能不能发动车子？我不清楚！

你的是哪一种？如果你不是很确定所有电器功能是否正常？可以去电机行检查一下，没有故障应该不会收你钱。

作者: 蓝山夜妖 时间: 15-3-2013 10:15
标题: 回复 #11 小名的帖子
我一直以为双电池是为了保障汽车发动，设计的主备份系统，因为车内电器忘关，第二天打不着火的机会还是挺多的。如果只是娱乐用途，这个二号电池意义不大，而且我买错了电池，买的是普通启动电池，不是什么deep circle的。

作者: 西澳海豚 时间: 15-3-2013 10:23
标题: 回复 #13 蓝山夜妖的帖子
這只是雙電池系統多種用法的其中一種。

你的系統依說明書看來，是屬於外接電源，副電池使用 DEEP RECYCLE 型，露營使用。

如果你不需要，把電池拆了，副電池電源庄頭也卸下來就好了，恢復成單電池系統。

作者: 蓝山夜妖 时间: 15-3-2013 10:23
标题: 回复 #12 西澳瓶鼻海豚的帖子
那就放心了，REDARC和发电机都没什么问题，只是我用法不对，新买的电瓶就当冗余备份吧。

烧掉的电瓶我有个新理论，毕竟是上了年纪的普通非四驱电池，在插里农场颠簸的时候短路了其中一个cell，事后测出10v电压暗示有这个可能。这样只要车跑着，始终有将近3V的压差，进不了浮充状态，时间一长就沸腾了。

作者: 蓝山夜妖 时间: 15-3-2013 10:37
标题: 回复 #14 西澳瓶鼻海豚的帖子
先留着这块电池，从REDARC手册上看，option 3指出装一个Momentary Pushbutton可以手动导通隔离器，我可以试试。不过要先检查一下2和3，4和5之间的线径和熔丝。实在不行就自己做一根大电流线，紧急情况下直接跨接两块电池的阳极，我猜负极都是就近接地，所以一根线应该够了。

作者: 西澳海豚 时间: 15-3-2013 12:21
想到另外一个问题，你的小小camry 电瓶可能推不动你的 patrol 启动马达，启动电流不足。

这样子还是白搭，请先自行确认一下。

作者: 蓝山夜妖 时间: 15-3-2013 12:49
camry 的标称电瓶CCA数量并不小，大概600，patrol的电池是700多。不过电量就差多了，体积只有patrol的1/3，估计容量也只有1/3。装上去只打算BOOST一下主电瓶，没想到自己先挂了。新买电瓶是century 4wd，不是camry用的，肯定没问题。

作者: 西澳海豚 时间: 15-3-2013 15:35
标题: 回复 #18 蓝山夜妖的帖子
呵呵～～

就像我从来没有想过要用烤肉啦的电瓶来boost 得利卡，这两者的级距相差太大了。

另外一个小贴士，是我自己在用的，不喜勿拍。

大概每两个月，我会在一大早量一下电瓶的伏特数（我没有专业的检测负载电表），如果它低于12.2-3V，我就会买一个新的换上。

所以我很少碰到电瓶没电，发车发不动，或是车子在外面没电抛锚的情形。

或许有人认为这很浪费，不过～我情愿在电瓶寿终正寝之前，提前一段时间换掉电瓶。

作者: 小名 时间: 15-3-2013 21:41

原帖由 西澳瓶鼻海豚 于 15-3-2013 15:35 发表

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呵呵～～

就像我从来没有想过要用烤肉啦的电瓶来boost 得利卡，这两者的级距相差太大了。

另外一个小贴士，是我自己在用的，不喜勿拍。

大概每两个月，我会在一大早量一下电瓶的伏特数（我没有专业的检测负 ...

嘻嘻。。。感觉海豚兄不是很理解这个电的系统哈。

你的Delica如果没电的话，完全可以用corolla来jump start的。方法有二：

1，其实Delica的启动电流才200A左右。如果corolla电池满电加上发动引擎，应该可以轻松发动Delica。

2，如果真有启动电流灰常大的车辆（有吗？），启动电机要3-4kw的（有吗），那么启动电流能到400A。这种情况原车也要配很大CCA的电池了。那么。。。用corolla开动引擎，jump搭上5分钟。。。就能给故障车辆电池充上一定的电量。两者同时作用就能启动车辆。

无聊给你搜索了Delica的资料：http://manualov.net/Mitsubishi/Mitsubishi105.pdf

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作者: 西澳海豚 时间: 15-3-2013 23:02
标题: 回复 #20 小名的帖子
网路上说话还真难一次把话说清楚-----------

我的意思是~~在不发动另一台车搭电充电的前提下，小电瓶是无法发动大车。

（你两个前提都偷吃步了，第二台车发动充电，我是单纯就小电瓶发大车来说）

尤其是在JUMP LEAD的连结下，大电流无法顺利流过，而一般人又不会把电瓶拆下，装到没电的车上。

我这样子说，理解有误吗？实际的运用上，其实4WD的电瓶要是（过放电），很难用JUMP START的方式发动他，大多还是要乖乖的把电冲饱（或者直上另一颗电池）。

COROLLA 原厂电池是 40AH 330 CCA，你也知道老车发动总是很耗电，就算COROLLA电池冲饱，直接接上桩头，大概也只有1-2次的发动机会，运气要很好才行！

作者: 蓝山夜妖 时间: 16-3-2013 02:10
理论上说启动一个汽车不需要很大的电瓶，只需要比较大的启动电流，例如200A，发动个车2-3秒差不多了，按10秒计算，电瓶容量不到6VAh，三节AA镍氢电池而已。所以汽车用品店卖的那个jump starter只有2公斤。坑爹的是那根线，用鳄鱼嘴夹极柱，只有4，5个牙齿咬住，能通过50A就笑不动了。

有一次老camry电池用光，正好另一台车的电池也比较旧，用kmart的boost cable怎么也打不起来，哥怒了，直接把电池拆过来打着火，开着引擎把电池摘了，换回flat的电池，一样搞定。

作者: 金鱼和农夫 时间: 16-3-2013 11:05
呵呵有deli 就有我，海豚和夜妖！呵呵现在小名也来了啊。
这样的技术讨论很提倡啊，学到很多东西

这烧电瓶的问题，我分析的原因由于电池内阻不同引起的！大家根据欧姆定律简单的想就明白了，并联电路电压相同，电阻越小电流越大，电流越大产生影响就是那个电瓶会加速或者异常发热！这样到最后就是内部的电解液溢出电瓶报废！就这么木简单啊，呵呵和cca 无关，cca 就是启动那一瞬间起作用而已。

作者: 金鱼和农夫 时间: 16-3-2013 11:21
所以电瓶的并联一般要同一厂家一样型号才可以保证它们的内阻是接近等同的！
另外4wd 或者房车的双电瓶一般都是通过一个电子开关来连接和隔离的，目的其实就是避免电瓶间的互相影响。现在好像比较好的小巧的电子开关都是用大功率的MOS管来隔离和接通，把机械开关淘汰了已经！

作者: 金鱼和农夫 时间: 16-3-2013 11:50

原帖由 蓝山夜妖 于 13-3-2013 15:56 发表

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更新一下进展。昨天买了一块同样型号的century电池，当晚装了上去。引擎打着后，看到REDARD红灯亮了，表明在充电，看上去一切正常。我想测试一下二号电池能不能点火，就把一号电池的负极拔掉，结果很郁闷，车里完全没 ...

应该就是那个隔离器接法或者本身坏了，发电机输出14.2v 是正常的！

作者: 蓝山夜妖 时间: 17-3-2013 01:44

原帖由 金鱼和农夫 于 16-3-2013 11:05 发表

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呵呵有deli 就有我，海豚和夜妖！呵呵现在小名也来了啊。
这样的技术讨论很提倡啊，学到很多东西

这烧电瓶的问题，我分析的原因由于电池内阻不同引起的！大家根据欧姆定律简单的想就明白了，并联电路电压相同 ...

如果汽车上路不久就烧了电池，我也会怀疑内阻或电池可承受电流问题。因为flat的电池电位低，如果充电电路限流不够，而电池本身承担不了大电流，确实会很快烧爆。但是这次在回来路上烧开的，按理电池应该充满，电位差很小才对，所以现在怀疑某个电池板短路了。

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