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标题: 留学生吐槽在美生活：年薪10万美元过得不如猪 [打印本页]

作者: setset 时间: 28-11-2012 21:25
标题: 留学生吐槽在美生活：年薪10万美元过得不如猪
窘迫中产者的“吐槽”

在美国的中国留学生毕业后走向社会，或者是进入大学任教职，或者是进入工业界做科学家或工程师，起薪5万~7万美元不等，一般工作两三年后挣到8万~10万美元，有博士学位的会挣得更多些。留学生毕业了留在美国，年收入10万美元是很平常的收入，不过高于15万美元的就不多见了。10万美元的收入是典型的中产阶级收入，处于中产的中间水平。如果你浏览天涯，经常会看到这个收入段的留学生“吐槽”。当然生活得如何没有客观标准，主要看心态，但其中折射出的中产者的财务状态却有着普遍性。

有一位网友居住在纽约皇后区，年薪10万美元，自称过着猪狗不如的生活。他月收入9000美元，每月所得税预扣2200美元，医保自付额300美元，房屋按揭2500美元，地产税400美元，房屋保险100美元，水电费400美元，地铁和通勤火车票共300美元，汽车月付350美元，汽车保险120美元，汽油费240美元，电话费100美元，手机费150美元，有线电视和上网费100美元，孩子校车费240美元，孩子中文课200美元。每个月固定支出已经达到7700美元，只结余下1300美元供全家吃穿用，难怪这位移民抱怨没钱下餐馆，没钱买数码产品，日子过得“猪狗不如”。

也有夫妇都工作的，收入相对高些。一位网友年收入16.5万美元，处于美国人前6.5%的高收入，还活得紧巴巴。因为属于高收入，其税率较高，纳税即占到家庭收入24%，其中联邦税12%，州税约5%，剩下的是社会保险税。补充养老金又占到收入的20%，医疗保险占到4%。这两块大支出之后就是养房养车的费用、水电煤气和交通等费用。因为这户家庭两个人工作，需两辆汽车，在住房和子女教育上投入相对多一些，故而算下来每年也鲜有结余。当然，他们的养老金缴费多，意味着退休后有更好的保障。

以上两例“吐槽”表明，无论生活在哪里，无论收入多寡，没有额外收入，没有家底的第一代移民的日常生活大概如此：收支相抵，需要量入为出地生活。其实这也代表着大多数民众的生活状态。但美国征收遗产税，同时各行各业很少灰色收入，这就决定了民众起点上的相对公平。在这个基础上，不妨看看中国的中产，他们的生活困境。

这里假设这样一位城市白领和他的家庭，一个典型的技术或管理型职位，企业中层，当然不是国企也不在机关做公务员，没有隐形收入。夫妇有着还算体面的收入和生活状态，两个人月薪都过万，属于必须每年申报的高收入的群体。生活在一线城市的郊区，拥有一套价值200万~300万元的住房，是近两年才购入的，再就是有个嗷嗷待哺的婴儿。

这样的专业人士构成社会的中坚，也可称为上升中的中产阶层。可他们的生活质量却只能和海外的下中产处在同样的层面。每天开车几十公里耗时3个小时上下班；体面的工作离不开体面的装束，又是一大笔开支；午饭的价格直线涨，同事们过去还在饭店里AA制解决，现在到处找食堂。每个月使家庭月光的最大一笔开支是房贷，令家庭财务捉襟见肘的则是孩子的抚养和教育费用。国内这样的样本实在太多，似乎不必对号入座，只用计算器便可算出他们的收支账。

拜税务局连提两道个税门槛之赐，白领们的税务负担似乎微乎其微。借用一个网络上的五险一金计算器，如果这户家庭生活在北京，税前月收入刚好万元，则个人在五险一金中负担的部分是2223元，扣除这一部分免税收入，他缴纳的个税仅有322.70元，税后尚余7454.30元。对这个家庭而言，假设夫妻均月薪万元，则家庭承担的个人所得税是645.40元。与海外以所得税为税收主体的国家相比，3%的税负可谓少之又少。通过五险一金计算器还可以发现，单位缴费4410元，是个人缴费的近两倍。当企业为员工发了万元月薪，它实际上是支付了1.44万元，意味着员工的加薪潜力有限。

这样的家庭一大笔收入的去向在房贷上。因为年轻缺乏积累，他们购买住房的时候通常向银行借了可观的房贷，如果是150万元分20年还款，以当前的利息水平，他们每个月要还款11228元。还好两个人都有公积金，公积金又都是免税的，一半来自自己，一半来自企业，算是国家强制的福利。两人2万元的工资，每月的公积金加起来足有4800元，可以帮助还上一小半的贷款了。但扣除了这部分，每月仍有6428元的还款要从税后的工资收入中支取。而两人税后收入不足1.5万元，还完房贷后剩下的是8480元。这笔钱要吃饭、要养车，还要给孩子买奶粉，如果没有老人帮助，双职工的家庭还得请保姆，在北京包吃包住的价格已经涨到了3500元，上海的用工价格还要更高。而“再苦也不能苦孩子”，吃洋奶粉一个月的开销大致要2000元。

问题来了，8000多元的收入是无法满足这样多的开销的。这样的小家庭要么在买房子的时候更加“量力而行”；要么啃老，包括在买房子的首付上掏干父母的积蓄，或者在养孩子上请父母帮忙，或者干脆在父母家“蹭饭”。小家庭的问题变成大家庭的麻烦。于是，一个大家庭，祖孙三代似乎只能在最基本的消费层面上生活，没有提升空间。

表面看，这是一个家庭的个人选择，政府并没有从他们的贷款行为中得到些许好处。但在很多国家，政府从不在建房的环节收税，而是征收财产税。征收财产税的好处是所有者不是一次性缴清，而是细水长流，减少一次性的巨大压力。另一方面，房产税随行就市，对于任何价位的购买者都相对公平，而在中国，先期购房者无疑获得了巨大的“优惠”，从而加大了“有的”和“没有的”两类人的收入差距。

不妨从税收的角度看看中国中产家庭因房产而增加的税负。在房地产项目各项成本中，土地费用、各种税收约占房价的40%~55%，也就是说一半的费用被政府拿走了，当然，政府征收土地也有成本，姑且保守地估算政府份额占到住房价格的1/3。价值200万元的住房，其中67万元流向政府，这笔钱可以算作是小家庭的除个税以外的额外税负。67万元若分摊在20年中，每个月多出的3000元税负便使得家庭税务负担骤然增加了15%，再算上个人所得税，税负超过了18%。有人会争辩，我们的土地拥有的是70年的使用权，应该分摊在70年里。且慢，一次性土地出让金之外，政府屡次试探物业税的征收，意味着70年的使用权是一个颇为虚幻的概念，有了这70年的使用权之外，房屋所有者还可能付出额外的税负。

在美国，这个家庭可对应于年收入5万~10万美元的中产家庭，这一收入群家庭的平均税负是26%~27%。但美国的税收体系以所得税为主，所得税之外附加在财产、资本收益和附加在商品零售中的流转税占比很小，前文提到的26%~27%税负是所有税种之和。但中国的征税以间接税为主，尤其流转税中的增值税和营业税占到税收总额的将近一半，意味着消费者每次购物，均有17%或13%的增值税经由商家缴纳到国库。如果这个家庭一年中花了10万元，就缴了1.3万~1.7万元的增值税。当然，如果是在小商店里买食品，增值税按商品价格的6%计算，这是税务机关无法对规模小的企业的经营活动严密监控，因而用总营业额核定增值税。前文假定的家庭因背负了太多的房贷，一个月中可用于消费的开销满打满算8000余元，缴纳的增值税可估算为家庭总收入的5%~7%。近来白领们热衷网购，似乎躲过了增值税，其实只是减免了零售部分的增值税，而在商品生产和流通过程中的税收却早经由生产和配送商上缴到税务部门。

假设这个家庭的流转税负担为6%，与前文的18%累加起来其家庭税负已经超过了24%，一个美国中产家庭的税负水平。但增值税外还有消费税、关税等多种税收隐含在商品价格里，此外房地产买卖过户的3%营业税、购买私家车需缴纳的10%车辆购置税涉及金额动辄万元到上10万元，对普通工薪收入均构成沉重负担。如此累加起来，这个国内的中产家庭的税务负担将超过30%，这还是保守的估计。

对比两地中产者的账单，可以发现主要的三个问题：一是中国的房价太高。美国新移民按自己收入水平购买30万~50万美元不等的住房，虽都是自己支付水平的上限，但并不影响正常的生活状态，更不拖累家人。而在中国一线城市，“新移民”找不到在合理支付水平上的房子，只能以挤占家人或其他类型消费的办法购买力所不及的房子。二是税负不公平。国内富裕人群海外购物还能省下一笔不菲的进口税，同时免去了国内购物的增值税，白领们却不得不承受无所不在增值税的累加。三是税收的调节作用。发达国家税负高，福利水平也高。收入调节制度让富人多交税，穷人少交税还可能退税，使社会财富进一步得到公平分配。对于中低收入者，诸如大学学费、小孩人头和购房贷款等均可退税。对养孩子困难的家庭政府还定期支付“奶粉金”或“保姆津贴”。我们这里却是家庭内部的互助。

作者: setset 时间: 28-11-2012 21:26
感觉有点假

作者: elin-lu 时间: 28-11-2012 21:43
标题: 回复 #1 setset 的帖子
假的，我愿意去不如猪的地方过日子。

作者: ayuanx 时间: 28-11-2012 21:57
呵呵，澳村想上10万可不容易，美帝这么高还抱怨，澳村怎么活

作者: wolf 时间: 28-11-2012 21:59
住在纽约皇后区大约相当于住在悉尼的内西区吧没钱下馆子就抱怨了？只要有房屋按揭在身就不要抱怨
住在北京税后收入不足1.5万元，还完房贷后剩下的是8480元请不起保姆就抱怨了？
看完1楼的文章我都不知道该说啥了

我只是觉得我自己现在才真正是过着不如猪的日子

作者: ayuanx 时间: 28-11-2012 22:01

原帖由 wolf 于 28-11-2012 21:59 发表 [url=http://freeoz.org/ibbs/redirect.php?goto=findpost&pid=4382662&ptid=1041809][img]http://freeoz.org住在纽约皇后区大约相当于住在悉尼的内西区吧没钱下馆子就抱怨了？只要有房屋按揭在身就不要抱怨
住在北京税后收入不足1.5万元，还完房贷后剩下的是8480元请不起保姆就抱怨了？
看完1楼的文章我都不知道该说啥了

我只是觉得我自己现在才真正是过着不如猪的日子

你不是一个人在战斗..... 同猪狗中.....

作者: KYLIE2008 时间: 28-11-2012 22:08
安慰诸位在猪狗不如日子里煎熬的同胞们

作者: black_zerg 时间: 28-11-2012 22:26
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 纯胡说，美国东西便宜，10万肯定过得不错

作者: thewall 时间: 29-11-2012 00:05
一看就是忽悠国内大众的

作者: elin-lu 时间: 29-11-2012 00:18
在米国，月入三千都可以过的很滋润！更别说年薪十万了。

作者: chubbycat 时间: 29-11-2012 01:01

作者: chubbycat 时间: 29-11-2012 01:02
安慰在猪狗不如日子里煎熬的8戒

作者: chubbycat 时间: 29-11-2012 04:04

原帖由 ayuanx 于 28-11-2012 21:57 发表

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呵呵，澳村想上10万可不容易，美帝这么高还抱怨，澳村怎么活

I thought people in 澳村 make more money

作者: 老菜 时间: 29-11-2012 04:53

作者: 周星星1832 时间: 29-11-2012 07:34
得看生活怎么定义了。年薪十万，一个人工作，有孩子，在澳洲也不见得过得多好

作者: mason00 时间: 29-11-2012 07:46
标题: 回复 #15 周星星1832 的帖子
一个人10万，比不过两个人10万啊，税差很多，生活感觉也不一样

作者: 熊猫阿三 时间: 29-11-2012 08:01
水电费400美元，(至于么？)

地铁和通勤火车票共300美元，（有车还那么贵？）

电话费100美元（这是什么？）
手机费150美元（那么贵？？）

作者: xyouc 时间: 29-11-2012 08:08
标题: 回复 #17 熊猫阿三的帖子
明显美国的那个账单支出又重复计算的嫌疑。

作者: KYLIE2008 时间: 29-11-2012 08:18
前列建议，肥猫介绍一下真实的美国生活

不许一天18小时灌水

作者: chubbycat 时间: 29-11-2012 08:20

年薪10万美元过得不如猪

作者: cyber_y 时间: 29-11-2012 09:41
一家就自己一人有收入，应该能退不少税吧？

作者: 周星星1832 时间: 29-11-2012 09:44

原帖由 cyber_y 于 29-11-2012 10:41 发表

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一家就自己一人有收入，应该能退不少税吧？

depends on how much you earn.

I have to pay ATO all the times

作者: sliuhao 时间: 29-11-2012 09:47

原帖由 cyber_y 于 29-11-2012 10:41 发表

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一家就自己一人有收入，应该能退不少税吧？

What?

作者: 妮南 时间: 29-11-2012 09:53
有的人买了100万以上的房子，就听他整天叫苦。

作者: chubbycat 时间: 29-11-2012 10:46

原帖由 熊猫阿三 于 29-11-2012 08:01 发表

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水电费400美元，(至于么？)

地铁和通勤火车票共300美元，（有车还那么贵？）

电话费100美元（这是什么？）
手机费150美元（那么贵？？）

my monthly expenses:

电费30美元
电话费, 有线电视和上网费 120美元
手机费40美元
Gas: $100-$120
Car insurance: $30
Medical/dental/vision insurance: $30
Food and groceries: $300

作者: 熊猫阿三 时间: 29-11-2012 10:55

原帖由 chubbycat 于 29-11-2012 11:46 发表

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my monthly expenses:

电费30美元
电话费, 有线电视和上网费 120美元
手机费40美元
Gas: $100-$120
Car insurance: $30
Medical/dental/vision insurance: $30
Food and groceries: $300

才670哦。
房贷？车贷？

作者: chubbycat 时间: 29-11-2012 11:02

原帖由 熊猫阿三 于 29-11-2012 10:55 发表

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才670哦。
房贷？车贷？

nope all paid off

作者: KYLIE2008 时间: 29-11-2012 11:06
标题: 回复 #25 chubbycat 的帖子

you are such a rich guy....

ooooooooooooooooooo, girls, who are you waiting for?????????????????????????????

作者: KYLIE2008 时间: 29-11-2012 11:08

待会。。。肥猫好被吓跑啦。。。

作者: 胭脂鱼 时间: 29-11-2012 11:17
能当猪那是福气，吃了睡，睡了吃

作者: 胭脂鱼 时间: 29-11-2012 11:20
据我认识的米国人民月平均工资就四、五千刀，不攀比还是过得满滋润的。

作者: gzsude 时间: 29-11-2012 11:39
如果不是在美国读书，能留在老美吗？能有10w的年收入吗？按每年1人30w的投入计算(以下按人民币计价)，4年120w换回一个能有60多w年薪的机会，对比现在绝大多数大学生年收入在6w以下（别想养家活口，能自己活下来就不错了），即使年收入10w以上的人，也只能过着无房、无车、无尊严的三无生活，难怪多少国人前仆后继。

作者: freshfish 时间: 29-11-2012 17:46
肥猫10万年薪过得不如8戒

作者: berserkyjc 时间: 29-11-2012 18:14
有一位网友居住在纽约皇后区，年薪10万美元，自称过着猪狗不如的生活。他月收入9000美元，每月所得税预扣2200美元，医保自付额300美元，房屋按揭2500美元，地产税400美元，房屋保险100美元，水电费400美元，地铁和通勤火车票共300美元，汽车月付350美元，汽车保险120美元，汽油费240美元，电话费100美元，手机费150美元，有线电视和上网费100美元，孩子校车费240美元，孩子中文课200美元。每个月固定支出已经达到7700美元，只结余下1300美元供全家吃穿用，难怪这位移民抱怨没钱下餐馆，没钱买数码产品，日子过得“猪狗不如”。
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地产税400美元每个月都要交？
地铁和通勤火车票共300美元，还能花的出去汽油费240美元？住在市区！！！
电话费100美元，手机费150美元，比澳洲的物价还贵，可能吗？两年合同，手机免费。
水电费400美元一个月？房子里面养猪了吗？？？？？
年入10万，每个月应交TAX是2075.83333！！！！！！
这个明显是一个家庭，都有小孩子了，难道没有退税吗？？？？
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不是说LZ，说的是写帖子的人。全世界都知道美国人民享受着全世界最低的物价！！！

作者: 李天真 时间: 29-11-2012 18:17
这个10万美元的家伙是胡说八道了。

作者: berserkyjc 时间: 29-11-2012 18:18
一对开CK&CHIPS店的鬼佬朋友，去美国旅游两次，去年和前年。
描述美国物价之低！
吃牛排，比澳洲便宜很多，量又大，服务还特别好！（人家服务生靠消费）
买什么东西都便宜很多很多。
今年还去美国过假期！

作者: berserkyjc 时间: 29-11-2012 18:19
呵呵，两口子很羡慕美国的低人工。
哈哈。做老板的心态不一样。

作者: 周星星1832 时间: 29-11-2012 19:03
集体抢劫肥猫p

作者: chubbycat 时间: 30-11-2012 01:00
集体抢劫8戒

作者: chubbycat 时间: 30-11-2012 01:33

原帖由 freshfish 于 29-11-2012 17:46 发表

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肥猫10万年薪过得不如8戒

作者: 周星星1832 时间: 30-11-2012 07:50

原帖由 chubbycat 于 30-11-2012 02:00 发表

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集体抢劫8戒

八戒是谁，很有钱吗

作者: chubbycat 时间: 30-11-2012 08:21

原帖由 周星星1832 于 30-11-2012 07:50 发表

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八戒是谁，很有钱吗

very rich

http://www.freeoz.org/ibbs/thread-1041999-1-1.html

作者: ingeer 时间: 30-11-2012 08:27
假，哭窮，還嬌情。。就一個2B文章。。其實文章作者只是等著別人來‘拆穿’他，逆向炫富而已

作者: 周星星1832 时间: 30-11-2012 08:43

原帖由 chubbycat 于 30-11-2012 09:21 发表

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very rich

http://www.freeoz.org/ibbs/thread-1041999-1-1.html

杀富济贫的时候到了

作者: KYLIE2008 时间: 30-11-2012 08:54

8戒享受幸福生活呐

作者: ayuanx 时间: 30-11-2012 09:39

原帖由 KYLIE2008 于 29-11-2012 08:18 发表

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前列建议，肥猫介绍一下真实的美国生活
不许一天18小时灌水

在美国一天18小时灌水，生活还能差？想想也知道有多滋润

作者: ayuanx 时间: 30-11-2012 09:41

原帖由 chubbycat 于 29-11-2012 10:46 发表

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my monthly expenses:

电费30美元
电话费, 有线电视和上网费 120美元
手机费40美元
Gas: $100-$120
Car insurance: $30
Medical/dental/vision insurance: $30
Food and groceries: $300

随便哪个都比澳洲便宜太多了，有没有？

作者: ayuanx 时间: 30-11-2012 09:43

原帖由 胭脂鱼 于 29-11-2012 11:20 发表

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据我认识的米国人民月平均工资就四、五千刀，不攀比还是过得满滋润的。

莫非澳洲人民的税后月工资有四、五万刀？
大部分澳洲人税后月工资还不抵四、五千刀呢

作者: 胭脂鱼 时间: 30-11-2012 11:12

原帖由 ayuanx 于 30-11-2012 10:43 发表

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莫非澳洲人民的税后月工资有四、五万刀？
大部分澳洲人税后月工资还不抵四、五千刀呢

我说的是税前哈，这和哭穷的月薪九千刀能比吗？

作者: 8戒 时间: 30-11-2012 18:15
SB 肥猫，就知道哭穷，估计是讨了小老婆了。要养二个家，一个人挣的钱不够花了哈

作者: 郊区农民 时间: 30-11-2012 18:34
这狗屁文章早就看过，五毛的文章

作者: maggie2007 时间: 23-12-2012 20:39
中文课200美元/月？？可能吗

作者: joy55 时间: 23-12-2012 20:49

原帖由 chubbycat 于 29-11-2012 12:02 发表

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nope all paid off

怪不得肥猫这么肥！请问肥猫你昏（婚）了吗？我有表妹，堂妹，二姨父的三弟的小叔子的女儿……等等正在找肥而滋润的男朋友—未来的老公呢！！！

你要是已昏了的话，算我没说

作者: chubbycat 时间: 24-12-2012 00:22

作者: 火点寒冰 时间: 24-12-2012 09:34
国内房婶吐槽在中国生活: 坐拥30套房子过的驴马不如

作者: mite 时间: 28-12-2012 18:56

原帖由 chubbycat 于 29-11-2012 12:02 发表

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nope all paid off

作者: wmwbull 时间: 28-12-2012 22:56
楼主胡说八道。。。朋友在纽约。。。月入2000USA。。。日子过得基本满意。。。3口之家。。。。。。

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