FreeOZ论坛

标题: 我认为现在应该是技术员表态的时候了 [打印本页]

作者: 我无聊 时间: 10-9-2012 14:03
标题: 我认为现在应该是技术员表态的时候了
如果大多数网友认为FREEOZ必须重新建立FREEOZ的管理体制,那么作为技术员的你们是不是愿意进行操作.

作者: mite 时间: 10-9-2012 14:13
那有个问题重新建立的是怎么样的；哪些人来讨论

所以我个人是建议因为ZHT都过期了议员都辞职了
应该成立临时约法和临时管理小组

【以前的制度暂时“冻结”。否则是无法搞了。】

作者: 雅瑶冬月 时间: 10-9-2012 14:19
老麦，你是论坛里唯一一个有资历、能力和魅力让freeoz重新起步的，为何只是在这里呼吁其他人上呢？

作者: 我无聊 时间: 10-9-2012 15:00

原帖由 mite 于 10-9-2012 14:13 发表

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那有个问题重新建立的是怎么样的；哪些人来讨论

所以我个人是建议因为ZHT都过期了议员都辞职了
应该成立临时约法和临时管理小组

【以前的制度暂时“冻结”。否则是无法搞了。】

如果技术员表态,我们就可以开始讨论,然后(100天内)活跃网民投票.
因为议员和ZHT的无为,事实上已经作废,新的班子应该在目前活跃网民和版主中产生,并规定实效性,比如1-2年等.

如果技术员不表态,那么所有的讨论就不可能最终去被执行,也就是事实上技术员对FREEOZ的无形绑架.

作者: black_zerg 时间: 10-9-2012 15:38
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 haha you guys are funny. I want to hear what would UB say.

作者: 侯大业 时间: 10-9-2012 15:40

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haha you guys are funny. I want to hear what would UB say.

Mark

作者: 我无聊 时间: 10-9-2012 15:44
最近怎么也学某同志开英文啦...不准备做中国人了?

原帖由 black_zerg 于 10-9-2012 15:38 发表

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haha you guys are funny. I want to hear what would UB say.

作者: 我无聊 时间: 10-9-2012 15:49

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haha you guys are funny.

呵呵,要把自己眼睛挖出了的人才FUNNY泥...........

作者: xblues 时间: 10-9-2012 17:17
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 论坛才消停几个月啊，又坐不住了，你们这些人，怎么不折腾就心难受呢？

作者: 侯大业 时间: 10-9-2012 17:30

原帖由 xblues 于 10-9-2012 17:17 发表

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论坛才消停几个月啊，又坐不住了，你们这些人，怎么不折腾就心难受呢？

这句话可以让天真回答你

作者: xblues 时间: 10-9-2012 17:34
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #10 侯大业的帖子
这又是谁的马甲啊，用主ID不就行了，不累啊？

作者: 侯大业 时间: 10-9-2012 17:35
标题: 回复 #11 xblues 的帖子
你现在和鹰扬天下一个思维水准了。

作者: 侯大业 时间: 10-9-2012 17:46
标题: 回复 #11 xblues 的帖子
我最看不上的就是鹰扬天下总是说李天真是马甲，扯——！李天真不是马甲，不管李天真有多么2勒个2b勒个b（转自Ryan88的发言），也不管他有多少马K巴毛，他偏偏就不是马甲。

作者: black_zerg 时间: 10-9-2012 18:15
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 我征询了大多数网友的意见，他们都感觉应该让老乞丐作站长兼唯一的技术员。我个人也赞同群众得的意见，我的理由很多，这里就不展开谈了。要么就把论坛送给UB好了，我这不是说反话，这的确是个好主意，如果归了UB或者老丐我就准备申请做英文学习版的版主了。

作者: mite 时间: 10-9-2012 18:48
”我征询了大多数网友的意见，他们都感觉应该让老乞丐作站长兼唯一的技术员。我个人也赞同群众得的意见“

投票帖子我看看。
呵呵

还有老丐我也好久不见他老人家了

作者: mite 时间: 10-9-2012 18:50

原帖由 black_zerg 于 10-9-2012 18:15 发表

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我征询了大多数网友的意见，他们都感觉应该让老乞丐作站长兼唯一的技术员。我个人也赞同群众得的意见，我的理由很多，这里就不展开谈了。要么就把论坛送给UB好了，我这不是说反话，这的确是个好主意，如果归了UB或者 ...

UB要这个论坛干什么

他以前大家推举他做站长都时间精力有限推辞了

UB现在能够做技术员之一帮助MILLER高高操作就是他能尽的最大的力气了【他非常忙。。。有个项目压身。技术员的时间有没有都很难。】

作者: mite 时间: 10-9-2012 18:51
一个侯大爷一个黑虫子

或者糊涂

或者别有用心【感觉黑虫子还蛮真诚的不像】

作者: black_zerg 时间: 10-9-2012 21:15
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 你得给UB终裁权，就是说这个网站就是他一人说了算，随意任命或者解除别人权限封IP, 不需要任何理由。UB如果想找个人代理，那也是他的自由，这样就简单了，也没什么好争论的了。把freeoz分给别人，我看还不如给UB来的顺眼。

当年打青山的时候，UB不是给捧到了天上么。比起一些牛鬼蛇神，UB那是好太多了，而且是技术员，可以随时备份数据。 UB有资历，有群众基础，有技术实力。我看就这么办吧。把这条作为freeoz唯一的基本法，就是一切UB说了算。UB如果想搞什么民主什么玩意都随便，但是最后还是UB说了算。

我是很有判断力的，这个局势只有这个办法。你搞个小班子再推选个什么啥权也没有的站长，那最后还是闹。这小破班子也没什么合法性。

作者: 我无聊 时间: 10-9-2012 22:21
标题: 回复 #18 black_zerg 的帖子
你这黑虫是不是玩GAME太多了？还是很多网民提议呢？是不是都是你在游戏里造出来的网民吧。。

还要把事情往老丐身上赖。。。老丐是你说的那种人吗，还是你在为老丐出头。

当然，你也有你的权力，也只代表你自己的一票，除非你也造出很多个活跃个马甲出来。

再有，任何有利于FREEOZ的建设的议题都是可以讨论的，没事把UB拉出来算什么呀，欺负UB是不是。。

真还是个孩子，不懂就在边上看着，看看大人是如何解决这事的。

作者: black_zerg 时间: 10-9-2012 23:30
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 你们这些人，就是借助UB的时候把他吹到天上，真要大权归UB又着急了？感情UB就是打青山的时候好使，现在就不好使了，想劝他退二线了？。我对UB的人品是信任的。这个论坛交给UB其实没什么，UB也不可能利用这个论坛谋私利。交给别人就难说了。
UB做总站长又不是说什么事情都要他操作，关键就是给他个最终决策权，他完全可以交给他信任的团队去搞，我相信他有这个认人的能力。你们搞什么自己的团队和所谓‘管理体制’，在我看来就是绑架论坛。

至于老丐，我也是认真认为他可以担这个大任。也可以做总站长。但比如你 ‘我无聊“ ，就你上面这些发言就看出你目的性非常强，为人功利。freeoz还是交给厚道的技术派比较好。

作者: diamond168 时间: 10-9-2012 23:42
君主立宪？

作者: 我无聊 时间: 10-9-2012 23:47
标题: 回复 #20 black_zerg 的帖子
你真厉害呀，我都没有说出我的想法就被你看出“目的性非常强，为人功利啦”
玩游戏玩多了吧。

既然你这么说，那么我来问问你：你有没有想过你所提出的可行性是多少？不会又是所谓的假象中的“很多网友”的建议吧。

我还要问问你：是你实际接触到网友多还是我接触到网友多？

这事是我提出来的，和UB，老丐都无关，别在这里浑水摸鱼，想出力，就提一些有建设性的出来一起讨论，想玩那些先倒打一耙地玩意，你还是回到你的游戏里去玩吧。

作者: black_zerg 时间: 11-9-2012 00:01
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #22 我无聊的帖子
你就这么几句，就看出来
   第一你想进入管理层，还想做个核心之类。
   第二你没有容人之量，和别人说话就是个居高临下的态度。
   第三你心里根本就不服UB等人，他们为论坛做的贡献是有目共睹的，人品和技术实力也无可挑剔。在你眼里都是不懂管理的人，都不如你有’建设性，都不能做站长。
   那你又有什么建设性呢？你的建设性就是上来就代表了大多数网友要 ”重新建立FREEOZ的管理体制“，然后具体什么体制还没说，就要技术员表态交权。接着立马给技术员扣上了”无形绑架“ 的帽子。我要是技术员马上汗都下来了，可能就真以为你是人民代表了。高！那万一有个技术员表态了，你是不是回头就要跟群众说看看某技术员支持我，你们是不是也要支持一下？你还真把这里的兄弟们当傻子。

作者: 我无聊 时间: 11-9-2012 00:11
标题: 回复 #23 black_zerg 的帖子
说你是个毛蛋孩子，你还不相信。

你以为我和你一般大，想进管理层呀，你以为我就只有FREEOZ在玩呀，

说实话，你这种人，1，没有风趣，2，自以为是。满脑袋理想主义，甚至都不知道我的立场是什么，对你这种只会在游戏里追求成就感到人，还是好好在一旁看清楚，了解我的立场是什么后在说话。

再有，这里那里是你的兄弟？别拉近乎了。可笑之极。

作者: BLK 时间: 11-9-2012 00:15
探讨论坛的发展之路，相互指责就大可不必了吧。

无聊老兄，在你自己的帖子里，暂忍一时之气，不要理会了。

作者: black_zerg 时间: 11-9-2012 00:17
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 随着青山的离去，这里的大民主也歇菜了。目前的局面是松散自由，但没有推动力，完全靠天收. 要么不改，改动的唯一可行的办法就是站长组阁。这个似乎是老麦的主意。我现在完全赞成。

我唯一要补充的就是必须给站长绝对的尊重和权力，另外团队严禁内讧。站长的人品是第一要考虑的要素，这里似乎只有久经考验，广受信任的UB能够服众。等UB做了总站长，回头应该想办法把跑掉的人拉回来。

作者: 我无聊 时间: 11-9-2012 00:25

原帖由 black_zerg 于 11-9-2012 00:17 发表

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随着青山的离去，这里的大民主也歇菜了。目前的局面是松散自由，但没有推动力，完全靠天收. 要么不改，改动的唯一可行的办法就是站长组阁。这个似乎是老麦的主意。我现在完全赞成。

我唯一要补充的就是必须给 ...

我赞同大家一起讨论，出主意，如何让目前的网站困境中走出了，老Mite一个人推的很辛苦，目前的状态就是卡技术员那里，如果技术员不动，任何讨论都是浪费时间。
同时，也欢迎黑虫一起来理性讨论，那种随意扣帽子，假象的思路应该坚决制止，否则，无法完成任何有意义的步骤。

作者: 我无聊 时间: 11-9-2012 00:31

原帖由 black_zerg 于 11-9-2012 00:17 发表

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随着青山的离去，这里的大民主也歇菜了。目前的局面是松散自由，但没有推动力，完全靠天收. 要么不改，改动的唯一可行的办法就是站长组阁。这个似乎是老麦的主意。我现在完全赞成。

我唯一要补充的就是必须给 ...

所以说，如果你能安静下来，大家一起出主意，就会明白我的立场。

1.站长组阁，也是我的提议，有时间性：1-2年选举一次。
2.技术员不参加日常管理。就像国家的军队
3.开辟PK版，任何有投诉骂人的帖子，直接放去PK版，任他们吵翻天。这样可以避免管理层参与不必要的纠纷中。
4.。。。。。

作者: black_zerg 时间: 11-9-2012 00:45
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 选举就是添乱。理论上说民主是解决公有财产的唯一办法，但是青山不是败走了么。你搞选举，就得搞配套制度，还得想办法不让人钻空子，到时版主拉帮结派，肯定又会闹，烦不烦？现在从下而上的民主破产了，只能走从上而下的金字塔管理，不高兴的，性格有缺陷的只能请他们闪人。这话不好听，但咱们友坛这么操作下来，不也挺好么。当然这个东西怎么包装是另外一回事。总之论坛存活的核心是这个团队的团结，别总内讧。要么总站长就任期四年好了,起码稳定三四年。反正青山走了，民主也搞不起来了。

作者: mite 时间: 11-9-2012 01:25

原帖由 black_zerg 于 10-9-2012 21:15 发表

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你得给UB终裁权，就是说这个网站就是他一人说了算，随意任命或者解除别人权限封IP, 不需要任何理由。UB如果想找个人代理，那也是他的自由，这样就简单了，也没什么好争论的了。把freeoz分给别人，我看还不如给UB来的 ...

呵呵问题是UB没有兴趣啊

我问了幸福妈妈她也忙

老实说就看到繁多的观点；繁杂的事务；。。。。没玩没了；你以为有人愿做站长啊

连唯一的XX都闪了

吃力不讨好的事情啊

作者: mite 时间: 11-9-2012 01:27

原帖由 black_zerg 于 11-9-2012 00:45 发表

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选举就是添乱。理论上说民主是解决公有财产的唯一办法，但是青山不是败走了么。你搞选举，就得搞配套制度，还得想办法不让人钻空子，到时版主拉帮结派，肯定又会闹，烦不烦？现在从下而上的民主破产了，只能走从上 ...

你就是说反话我也支持这个说法

以为大民主大投票不合适这个网站： 10年的历史说明了。还要再试我第一个反对

作者: black_zerg 时间: 11-9-2012 11:04
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 站长制就是一切归站长说了算，站长拥有最高权。换句话说，站长就是法。所有管理人员对站长负责。这种站长有什么不好当的，又不是说站长不能任命别人管理。

问题是你们有没有这个觉悟。不搞法制就只能是人治。再一个就是得搞个全民公投之类，哪怕是装装样子，不然技术员不敢操作的，压力太大。这个公投也不一定搞的下来

作者: 我无聊 时间: 11-9-2012 11:13
标题: 回复 #32 black_zerg 的帖子
你的思路真是很混乱呀，一会这样，一会那样。

请想清楚，有点到面地去分析，你就会发现如何可以走出网站目前的状态的。。。。

作者: black_zerg 时间: 11-9-2012 11:59
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 一点不混乱。青山的体系，合法性在于民众公投，从下而上。这套被你们否定了。那么就是说这个论坛的实际不适合这个，民主太复杂我们中国人玩不来。那就只能从上往下，合法性的基础就在于总站长授权。如果总站长没问题，那么整个过程会更有效率。所以说你们如果不是想混水摸鱼的话，那就是觉悟不够。骂别人之前就要想清楚否掉了之后怎么办。

freeoz这帮就是高不成第不就，眼高于顶，人治肯定不服气，法制也不服气。居然说青山独裁，简直搞笑。目前UB做总站长是最好的，UB不激进有正义感。只要明确他有最终裁决权，用不用是他的事请。

不过说是这么说，你们服不服是另外一回事了。

作者: 我无聊 时间: 11-9-2012 13:28
标题: 回复 #34 black_zerg 的帖子
说你玩游戏太多，你还不服。你就是勇气可嘉，谋略不足。

独裁，当然是好办法，这样成本最少，效率更高，可是，按照目前的网站情况，想一想可行吗?

尽管你反复提到的UB的为人，也是我很赞同的，但是你我说了不算。先不说UB会不会愿意永远挑头，因为玩网站而搞得夫妻不愉快的有很多，离婚的也有实例。那么想一想，除了UB，我们还有没有其他的选择，当然，你是肯定不行，我上你也不服。

那么还会有谁？老丐？他现在每次都隐身上来，不就是为了不给他的家人带来不必要的困惑嘛。

还有更关键的一点，如何可以让技术员按照你的想法推进这个进程，这才是关键的地方，光靠勇气，没人会服你。

如何把想法化为实施，这才是我开这贴的中心议题。。

作者: black_zerg 时间: 11-9-2012 13:49
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 我根本就是法制派的，从来就不赞成人治。你们如果要废除从下而上的一套，建立站长组阁。这就是对以前制度的全盘否决。一个办法就是搞全民公投，投出来结果还要对这个有利，就是说集权给小集团或者个人。如果给UB永久最高裁决权，我没意见，就怕别人有意见，最后还是推动不下来。吹ub的时候一回事，如果真给ub永久权限，估计马上都熊了。

折中的可行办法就是承认所有基本法和所有民主啊什么的，只不过就是缩小议事院范围和zht人数。这样你们有志做事情的一样可以占领多数席位，爱干嘛干嘛。缺点就是还是要投票。

那么下一步就是，为了防止投票不可控或者有人添乱，必须缩小选民范围，比如年限，发帖数量，在线时间之类。缩小到一百人以下，这样就好搞了

作者: 我无聊 时间: 11-9-2012 13:58
标题: 回复 #36 black_zerg 的帖子
很好，继续。

也就是说，你也认为公投是可以说服大多数网友，和技术员的唯一方法了。

如果你注意我前面的所提及的，3个月的发帖量来确定活跃网友，已前200人入线。一经发现有马甲参与投票，马甲和正身票数全部作废。这个技术上很容易办到的。

作者: 我无聊 时间: 11-9-2012 14:04
标题: 回复 #36 black_zerg 的帖子
另外，别搞的那么复杂，来网站就是玩的，管理层不要超过5个人，技术员及财务相对独立，不参加日常管理事物。

不封ID,IP（除恶性广告外），成立PK版，有争议的和吵架的帖子，一经投诉，直接划去PK版。已避免管理层的直接参与。

作者: sliuhao 时间: 11-9-2012 14:05

原帖由 我无聊 于 11-9-2012 13:28 发表

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说你玩游戏太多，你还不服。你就是勇气可嘉，谋略不足。

独裁，当然是好办法，这样成本最少，效率更高，可是，按照目前的网站情况，想一想可行吗?

尽管你反复提到的UB的为人，也是我很赞同的，但是你我说了不 ...

要么三巨头，或者护民官制度怎么样？ LOL

作者: 李天真 时间: 11-9-2012 14:08
标题: 回复 #37 我无聊的帖子
我觉得我无聊很合适技术员，无条件支持。

作者: black_zerg 时间: 11-9-2012 14:18
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 需要注意的就是这个东西和原来的架构其实区别不大。当时会内讧，你现在这个制度还是没法保证不内讧。所以我建议给zht绝对权利。处理什么打架骂人的，zht一票执行，没什么对错的，直接操作掉。只要管理层不要内讧，不要小提大作。骂人行为根本就好管得很。

作者: 我无聊 时间: 11-9-2012 14:21

原帖由 李天真 于 11-9-2012 14:08 发表

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我觉得我无聊很合适技术员，无条件支持。

谢谢李天真，但在这里声明，我没有兴趣做这些事，我是从FREEOZ开始，结识了很多现实中的很好的朋友，只是看到网站变成这样，很想帮忙做些事，使得这个健康的平台能够继续下去。

几个月前，就有人劝我别插手，我总是说，能帮，就帮他们一些。。。。。

如果有人怀疑我想从中得到些什么的话，那道还真是没有。

大家一起努力帮FREEOZ一把吧。

作者: 我无聊 时间: 11-9-2012 14:25

原帖由 black_zerg 于 11-9-2012 14:18 发表

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需要注意的就是这个东西和原来的架构其实区别不大。当时会内讧，你现在这个制度还是没法保证不内讧。所以我建议给zht绝对权利。处理什么打架骂人的，zht一票执行，没什么对错的，直接操作掉。只要管理层不要内讧，不 ...

选站长，由站长组阁，就可以避免你说的内讧情况发生，为了防止垄断，可以按2年重新选举一次，对上一届满意程度高的，经投票，可以连续下去，没有次数限制（估计没人想长时间干下去的）。

作者: mite 时间: 11-9-2012 14:25
折中的可行办法就是承认所有基本法和所有民主啊什么的，只不过就是缩小议事院范围和zht人数。这样你们有志做事情的一样可以占领多数席位，爱干嘛干嘛。缺点就是还是要投票。

那么下一步就是，为了防止投票不可控或者有人添乱，必须缩小选民范围，比如年限，发帖数量，在线时间之类。缩小到一百人以下，这样就好搞了

=====》

我看往这个思路想把

作者: 我无聊 时间: 11-9-2012 14:31

原帖由 black_zerg 于 11-9-2012 14:18 发表

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需要注意的就是这个东西和原来的架构其实区别不大。当时会内讧，你现在这个制度还是没法保证不内讧。所以我建议给zht绝对权利。处理什么打架骂人的，zht一票执行，没什么对错的，直接操作掉。只要管理层不要内讧，不 ...

其实吵架，也是一种文化，一个特色，没有必要杜绝，只是必须限制在一个小范围里，让有兴趣的人去参与，我们无聊的时候就去旁观，拉拉偏架就可以了。。。。。。

作者: 侯大业 时间: 11-9-2012 17:22
这是一个死循环，你说现在需要技术员行动，那么技术员行动的依据是什么？如果技术员可以按照自己的意愿去操作，他现在这么操作，将来可以那么操作；如果技术员操作需要合理合法的依据，那么他现在凭什么来行动呢？

作者: 我无聊 时间: 11-9-2012 19:46
你说的是个事实，但终得有人推一下。

我是认为可以从2个方面来看：

1：大多数近期活跃网民的意愿，技术员是不是认可。
或
2：如果不认可的话，那么3个技术员讨论一下，看看我们的网民可以帮到些什么？还又什么问题需要解决的。

如果啥都不想做，这是不是就是一种变相对网站的绑架。我想3个驾驶员也不愿意看到这种结局的吧。

原帖由 侯大业 于 11-9-2012 17:22 发表

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这是一个死循环，你说现在需要技术员行动，那么技术员行动的依据是什么？如果技术员可以按照自己的意愿去操作，他现在这么操作，将来可以那么操作；如果技术员操作需要合理合法的依据，那么他现在凭什么来行动呢？

作者: 我无聊 时间: 11-9-2012 19:47
驾驶员＝技术员

作者: black_zerg 时间: 11-9-2012 21:32
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 不用说那么难听什么绑架网站。技术员的心理压力也比较大。老麦不是资格老么，可以去私下问问他们那帮老同志。

作者: mite 时间: 11-9-2012 21:36
我的看法就是

1. 搞个简要的临时约法

2. 要搞临时管理团队否则这样万历不行

3. 技术员除了MILLER 其他还有谁啊偶不清楚

作者: black_zerg 时间: 11-9-2012 21:49
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 我觉得今年freeoz的事情很简单就是老领导们搞不好生产，都引咎辞职了，民主国家么都这样，不用太敏感。你把制度改的太厉害，技术员不敢执行的，他们不是对基本法宣誓了么？

作者: mite 时间: 11-9-2012 22:39
所以在征集临时约法和临时团队啊

作者: 我无聊 时间: 12-9-2012 10:05

原帖由 mite 于 11-9-2012 21:36 发表

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我的看法就是

1. 搞个简要的临时约法

2. 要搞临时管理团队否则这样万历不行

3. 技术员除了MILLER 其他还有谁啊偶不清楚

就我了解,现在的技术员是:老鼠爱上猫,MILLER,老丐3人.

现在除了老鼠爱上猫在同城聚会有出现外,MILLER已经不常来了,老丐只是偶尔用隐身的方法过来转一圈.

作者: 果仁1212 时间: 13-9-2012 00:07
标题: 欧文主义的FreeOz
FreeOz是奇葩！欧文都走了！
再争论只会把freeoz越搞越垮，建议尽快民主公投，选出临时管理层，重建基本法，管理团队。

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