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标题: 年终评价，部分达成。欺负新人么？-更新在1楼（老板回来了） [打印本页]

作者: fate 时间: 6-9-2012 16:32
标题: 年终评价，部分达成。欺负新人么？-更新在1楼（老板回来了）

目前情况有点莫名其妙：

1. 老板回来后2周我表达了我想谈的意思。之所以两周是因为我也休假了一周。

2. 我是走到他办公桌前，淡定地说：我想谈谈annual review result，有些问题不清楚。绝对礼貌、真诚。他当时有点事在看电脑，我说：等你有时间的时候，你找我吧。他连声说“OK OK”，感觉有点惊奇（可能是平时我说话少，非常不aggressive。语言不好，我能说啥呀？！）

3. 现在，我已经等了一周了，他还没找我谈。期间，他肯定不可能一直很忙。我见他看报纸，喝咖啡等等。走廊遇到，我尽量气息稳定，目光平稳，微笑hello. 他似乎眼神有点躲闪，不过我怀疑是自己的错觉。反正我感觉不到要找我谈的意思。

我现在惟一不确定的是：是否要再“提醒”他我要谈这个事情嗯？？

提第二次，感觉有点是在逼他，威胁的意思。我比较想等到下次review或有类似的谈话机会，一并谈！反正迟早都得把话挑明。我也不知他葫芦里卖的什么药，明知道拖了没意义，我无论如何都要再提。

如果下次谈，我就说我哪些哪些是做好了的，partially我不接受。标准都在那里呢，所有的项目都有邮件。目标、时间、结果、过程，门儿清。。。

如果再给我partically，我就走reassessment流程，连这次的一并走。得罪就得罪了。一次这样算了，二次就绝对不行了。
不闹出来，最后裁员还不是我的份儿。
闹出来，我想他也不能把我怎么样，还算是大公司，不成立即把我开了吧。

最近收到年终的review，结果居然是：部分达成（partially）。感觉极为不舒服。。。准备找老板谈一下。理由如下：

1. 进入公司半年，绝对是勤勤恳恳，保质保量完成任务的！
2. 从平时来看，老板和同事至少表面上没什么负面评价，作年终review的时候，老板也没有给任何负面意见，还说我的主管给他说我工作中极少出现错误，而且也做了很多事。同事对我评价也非常不错。
3. 被分配了不少人家不愿意干的杂事，我都欣然接受。（新人嘛，本来就正常的）

当然，客观情况如下：
1. 英语是比较严重的问题。部门约15-20人左右，都是local 或者移民多年的了。我的英语最差（来澳洲也才半年），同事开玩笑基本听不懂。不过工作倒问题不大。
2. 工作中的问题需要经常问同事，因为涉及到很多过去的情况不了解，还有就是政策法规什么的。
3. 没有被分配太复杂的事情，特别是涉及到需要大量沟通之类的。但半年来，我各个模块的事情都可以做了，算个万金油，哪里忙就哪里打打杂吧（在国内这些事情都比较熟悉，只是规则不同）。
4. 部门就我一个新人，相对来说年纪也算是最轻的。

现在还不了解情况，比如不知道部门到底有多少人是得的"部分达成"。。。老板在做review的时候，说绝大部分人都会得到“部分达成”和“达成”，极少有人会“不达成”或者“杰出”。这个哪里都一样。不过现在想来好像是给我打预防针了。

不知道是不是错觉，个人觉得：可能有“部分达成“的名额，老板又是个老油条（7年以上的部门经理把），所以就把我这样的新人，英语又不好，反正暂时也没有被分配什么很重要的工作拿来充数了。其他人都不好得罪。

工资调整也极其不爽，2%的涨幅，可能是最低的了，不到2000块钱。

[ 本帖最后由 fate 于 3-12-2012 23:57 编辑 ]

作者: chainray 时间: 6-9-2012 16:36
2%的涨幅，不到2000块钱
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seems your annul rate is 100k

作者: weicheers 时间: 6-9-2012 16:39
这么早就年终review了。。。不过听说这里工资的涨幅和国内是没法比的。这才半年，LZ淡定。

作者: fate 时间: 6-9-2012 16:45
9K多点吧。我在国内做了7、8年。事情基本都是熟悉的。但到这里的确就像个学生，因为规范、英语的问题。而且我个人怀疑是不是表现太谦和了，人家觉得好欺负。

这些客观原因让我也的确比较沮丧。。。不过必须要找经理谈一次，比如：
1. 哪些要改进？
2. 为什么在做review的时候没有提，得到这个很意外。我工作这么多年，从来没得到过这种评价呢。
3. review表格，一项一项地对。我已经对过了，所有的目标我都是达成的。有些比如延时之类的，也有邮件为证。

至少也让他觉得我是心中有数的吧。

作者: alicezeng 时间: 6-9-2012 17:09
估计多数是有指标的。总是要有个人垫底。楼主刚来，又有客观弱势,来的时间又短.

建议和经理谈,互相交流是有好处的.起码明年他会掂量,掂量.

作者: ll_hqc 时间: 6-9-2012 17:31
很正常。新来的通常打分比较低，因为你还有提高的空间。如果刚来，就有很好的评价，那么明年岂不是杰出了。

作者: fate 时间: 6-9-2012 17:37
我觉得基本的应该是多年的达成。达成。达成。老“达成”才是正常的呀。
这就是不解的地方，国内做review时，老板一般情况下是不会给‘部分达成’的。这是比较糟糕的情况才会给的评价。

我不知道澳洲的情况如何。咨询了国内做过HR的朋友，一般不会这么给，不过那朋友又告诉我说他们的评价体系是：不达成、达成、超出、非常杰出。没有所谓的"部分达成"这项。

作者: nihaowohao 时间: 6-9-2012 17:51
如果review结果要求各层面有一定比例，你最年轻的新人结果是：部分达成（partially），实属惯例。

作者: y2kgo 时间: 6-9-2012 17:54
楼主才进公司半年就加2%了，要是做满一年就可以加4%啦
慢慢来啦，再说了，在澳洲每年涨工资也就大概涨个通胀幅度
要是想多加工资就得靠跳槽啦

作者: mason00 时间: 6-9-2012 18:09
Not bad

作者: fate 时间: 6-9-2012 18:20

原帖由 nihaowohao 于 6-9-2012 17:51 发表

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如果review结果要求各层面有一定比例，你最年轻的新人结果是：部分达成（partially），实属惯例。

关键就是我不清楚是不是有一定的比例。疑问在于：部门20人，1个人是partially的话，比例是5%，这个比例太高了。感觉是不合理的。一般而言，一个部门有5%的人都是“部分达成”的话，那么这个老大在做什么？

作者: GXJIN 时间: 6-9-2012 18:20
标题: 回复 #4 fate 的帖子
哇，薪水好好哦。Lz是哪行的

作者: fate 时间: 6-9-2012 18:26

我也要淡定淡定。。。。。我气愤了一下午了。。。。

不知道有没有做HR的朋友，，能解答下就好了。。。

作者: alicezeng 时间: 6-9-2012 18:40
估计很少有移民可以在西人公司做HR的。是不是楼主介意“部分”。其实你可以问公司的HR，公司的考评档次是怎样的？

作者: alicezeng 时间: 6-9-2012 18:44

原帖由 fate 于 6-9-2012 18:20 发表

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关键就是我不清楚是不是有一定的比例。疑问在于：部门20人，1个人是partially的话，比例是5%，这个比例太高了。感觉是不合理的。一般而言，一个部门有5%的人都是“部分达成”的话，那么这个老大在做什么？

20*0.05=1 ，最差和最好的，比例最小。中间占大部分。所以20人，1人在最差的那档，我觉得是常理。个个部门都有最差的，所以经理没有什么不妥。

作者: alicezeng 时间: 6-9-2012 18:45
楼主，你已经很好了。明年还是这个差评，再生气。

作者: golden_w_jun 时间: 6-9-2012 18:47
partially都能加这么多，不错。我们公司非常杰出也不一定给加薪。

作者: GXJIN 时间: 6-9-2012 19:21
标题: 回复 #17 golden_w_jun 的帖子
不是吧，澳洲不加薪的？国内还一年至少5%

作者: passcode 时间: 6-9-2012 19:39
我加入新公司刚刚6个月，年终总评，是ABOVE了。
不过是国内。没有可比性。

作者: 卡_卡 时间: 6-9-2012 19:59
这边加薪幅度是太小了

作者: fate 时间: 6-9-2012 20:08

只能先自我淡定一个

[ 本帖最后由 fate 于 7-9-2012 00:41 编辑 ]

作者: fate 时间: 7-9-2012 00:42
自己顶一个。。。帖子沉的真快。。。

作者: cdcdcdcdcdcd 时间: 7-9-2012 08:13
半年能加2%, 很不错了.
我去年评估时, 刚进公司2个多月, 一分钱没加.

作者: jessieweiyi 时间: 7-9-2012 10:29
我也觉得新人刚进公司，有2%的涨幅也算不错了。

今年经济形势不好，我们公司最好的人才有6%的涨幅，大部分人甚至都没有涨幅。

比如我~~~

而且据说澳洲工资高的人，涨幅一般都很低

作者: sliuhao 时间: 7-9-2012 10:37
You expected too much here! I was exceptional performance every year, and just 4%.
And you just worked for half year, 2%, not bad at all.But you stll need they know you did the best.
If you want salary increase, change your job(title), even in the same company.
You can't expected performance review to jump your wages,that is joke, mate.
China is some different. I used get 17% increase in half year, 35% increase in one year(normal over 10%). But you still need change you title, you knows that.
The most important thing is you directly line and second line mgrs like you.

[ 本帖最后由 sliuhao 于 7-9-2012 10:54 编辑 ]

作者: sliuhao 时间: 7-9-2012 11:00
Most of time, pay by performance is a joke and politic except for sales.

作者: fate 时间: 7-9-2012 11:06
谢谢。我最大的疑问不是钱，而是结果是部分达成。在中国的外企里，部分达成就意味着你可以走人了！

作者: sliuhao 时间: 7-9-2012 11:13

原帖由 fate 于 7-9-2012 11:06 发表

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谢谢。我最大的疑问不是钱，而是结果是部分达成。在中国的外企里，部分达成就意味着你可以走人了！

That will come to "Performance Improvement Plan" if you are permanent, and will be review by 3 months/6 months scale.

作者: writer 时间: 7-9-2012 11:32
oh???z这样么？

作者: fate 时间: 7-9-2012 12:08

原帖由 sliuhao 于 7-9-2012 11:13 发表

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That will come to "Performance Improvement Plan" if you are permanent, and will be review by 3 months/6 months scale.

谢谢。。。这样说来是没什么大不了的了？

但是如果在国内的话，一般是不会这样给评价的。

如果给了，就以为着你已经进入了HR的资源池，下次就等着降薪或者裁员了。

作者: 熊猫阿三 时间: 7-9-2012 12:17

原帖由 cdcdcdcdcdcd 于 7-9-2012 08:13 发表

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半年能加2%, 很不错了.
我去年评估时, 刚进公司2个多月, 一分钱没加.

你这不废话么，2个月试用期都没过

作者: sliuhao 时间: 7-9-2012 12:28

原帖由 fate 于 7-9-2012 12:08 发表

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谢谢。。。这样说来是没什么大不了的了？

但是如果在国内的话，一般是不会这样给评价的。

如果给了，就以为着你已经进入了HR的资源池，下次就等着降薪或者裁员了。

It depends. Most of time, you would't give a shit to this. But you should ask your mgr which area you should improve even talk with personally, you can accept as a fresh, but you would not expected it for the next year as you already did a good job.Most of time, the mgr will tell you are in the ramp-up but in fact it is convenience for his team management - eventually someone will get "partially" in fact. So he just balanced something in your team - This maybe his management style. You can not blame on that. But you should keep an eye on that - that means you are not the mate of the mgr.Or he do not like you too much personally. That's my guess.

作者: alicezeng 时间: 7-9-2012 12:33
加强竞争力才是硬道理。

作者: fate 时间: 7-9-2012 12:43
eventually someone will get "partially" in fact。。。。
But you should keep an eye on that - that means you are not the mate of the mgr.Or he do not like you too much personally. That's my guess.

说的非常有道理。我想我就是这就是他可以利用的一点。为了他的方便。哪里都一样。POLITICS！！！无论如何，我必须要找他谈一次。

加强竞争力！！！这才是王道。eveyone is pushed to be somebody...

作者: sliuhao 时间: 7-9-2012 12:50

原帖由 fate 于 7-9-2012 12:43 发表

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eventually someone will get "partially" in fact。。。。
But you should keep an eye on that - that means you are not the mate of the mgr.Or he do not like you too much personally. That's my guess.

...

You can talk to him, but not in the over/aggressive way. People do not like that, plus he always can say you need improve your communication skill - which means partially meet. Show your personality,and let the people like to work with you, do not stress and push the negative feel to the workplace.
The place to be, and who you are. good on you!

作者: 阿贞 时间: 7-9-2012 14:16
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 说明经理不认为你很重要，这情况说也没用，准备跳槽吧。

作者: fate 时间: 7-9-2012 15:20

原帖由 Samantabhadra 于 7-9-2012 14:16 发表

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说明经理不认为你很重要，这情况说也没用，准备跳槽吧。

晕。我的确本来就不重要。不过才来了半年，忍忍吧。。。。

作者: fate 时间: 7-9-2012 16:28
谢谢。我最大的疑问不是钱，而是结果是部分达成。在中国的外企里，部分达成就意味着你可以走人了！

作者: xiva 时间: 7-9-2012 16:29
谢谢。。。这样说来是没什么大不了的了？

但是如果在国内的话，一般是不会这样给评价的。

如果给了，就以为着你已经进入了HR的资源池，下次就等着降薪或者裁员了。
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Don't think so.
Did you work in the same company in china? Every company has a different culture.
Also I would suggest don't be too aggressive when you talk to your manager.

作者: x24 时间: 7-9-2012 17:05
很赞同你的想法，这个一定要谈。
我的建议是，首先打消一切猜测和偏见，让自己用客观冷静的态度和经理好好面谈一次。
在对方没有承认是欺负人的情况下，最好不要先在心中给人家扣个帽子

可以直接了当的问他，这个结果意味着什么。因为这个是公司对你的反馈，只有公司提供的解释才是有价值的。
也许是代表不错，也许是很差，这个需要他亲口告诉你才有意义，自己猜出来的价值不大。

如果他们确实有个制度，需要有人垫底，他也会告诉你为什么是你垫底不是别人。如果他希望你留下，希望你提高，一定会告诉你哪些地方可以提高。
有可能有些方面他觉得是很重要的素质，但是你没有体现出来，或者是他之前对你的期望，你没能完全领会。
你把你的困惑讲出来，本身也是沟通能力的一个体现。
互相理解对方的期望，对你接下来开展和调整工作重点有很大好处。

相反，如果他推三阻四什么细节都不跟你讲，那有可能他有难言之隐，或是希望你走人。这样你更容易做下一步打算。

千万别把事情搁置起来，然后自己开始猜测，或者生闷气。
其实如果把事情说开，也许会发现本身是个误会而已，即使不是个非常期望的结果，至少下次心里就有数了。

沟通嘛，目的就是让大家理解一致，没有任何surprise。

总之一个字，谈！
祝好运～

原帖由 fate 于 7-9-2012 16:28 发表

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谢谢。我最大的疑问不是钱，而是结果是部分达成。在中国的外企里，部分达成就意味着你可以走人了！

作者: fate 时间: 7-9-2012 20:09
非常感谢：）谢谢大家的宽慰。
确实，我也要冷静后再和老板谈，到底是怎么回事。

作者: maomao121 时间: 8-9-2012 20:00
如果公司有裁员计划，这个就是一个信号，中外都一样，可以开始看看招聘广告了，如果没有，可以和老板轻松地聊聊，像前几位说的那样

作者: fate 时间: 8-9-2012 22:11
是的。我也不得不有些提防了。这个也是我特别意外的一个地方。才来了半年，刚过试用期，感觉是非常不地道！！！不管是不是给人家做了垫背，在人事那里看来都是一笔啊！！！

作者: weicheers 时间: 11-9-2012 11:05
LZ谈得怎么样？有结果了吗？

作者: fate 时间: 13-9-2012 02:03
还没呢。老板休假去了！哼。

作者: relucent-time 时间: 13-10-2012 00:00
很大可能是你入职时间太短，不满一年，所以只能是部分达成，我觉得不必太过纠结

我们公司五档，中间比例应该最多

[ 本帖最后由 relucent-time 于 13-10-2012 01:16 编辑 ]

作者: cais 时间: 16-10-2012 22:13
LZ的老板休假回来了吗？

作者: keane.li 时间: 17-10-2012 00:37
楼主想太多了,刚入职半年,虽然技术方面可以,很多东西还是在问别人,说白了这叫independent.

不是说一定要有partially,但是换你做老员工,老板给你个partially给一个新来的经常问问题的一个高点的评价,你觉得如何?这个谈不上什么办公室政治,欺负之类的.人之常情而已.况且你打分时一般都有权重的,你权重高的得分高么?

当然如果你愿意,问老板自己哪里提高肯定有好处.但没必要兴师问罪.

好好干,等来年吧.

作者: 8戒 时间: 19-10-2012 19:02

[ 本帖最后由 8戒于 19-10-2012 21:22 编辑 ]

作者: marissa8668 时间: 7-11-2012 23:32
在记录上留这么一条必然不好；就算是partially，也应该给一个partial的理由，个人觉得如果是说什么inexperienced啊，not completely involved in company culture这些明显欺生的理由，必然要让他把原因写进去
谈的时候记得录音

作者: Sophia 时间: 8-11-2012 11:55
找老板谈谈，语气真诚点。
就说感谢您对我的工作给予一定的肯定，我刚刚进入公司有很多的不足，希望你能帮我指出需要改进的地方，下半年我一定好好表现大大进步。

作者: landsrover 时间: 10-11-2012 00:45
现在还没有谈吗？关注中，感觉还是要坦诚，理性的沟通，不要有情绪的影响哦，关切中。。。。

作者: fate 时间: 3-12-2012 22:48
好久没来了。谢谢：）我在1楼更新了。

有点愤怒！

作者: cais 时间: 4-12-2012 20:31
标题: 回复 #53 fate 的帖子
LZ下家找好了吗？

作者: TJLADY 时间: 4-12-2012 20:51
我觉得欺负新人的情况还是有的，新人干的都是费力不讨好的活，而且你要是干的太突出其他同事还会感觉不舒服

还有可能就是整个部门的整体预算问题，你要加薪多可能就会有别人加的少，所以你新来的就去当这个牺牲品咯（这个是我猜的，不过去年我问过一个新来的同事，他的年终评价也不太好，一分钱也没加）

总之LZ还是淡定一点，找老板谈的话态度也要积极

再有一点我觉得也挺重要 - 你这个职位再找新人的话是不是很容易，是不是大把的人都能干而且不用怎么培训就能上手，如果不是的话你就有更多资本跟老板谈啦

作者: fate 时间: 5-12-2012 00:17
标题: 回复 #55 TJLADY 的帖子
谢谢，说得非常有道理。
我这个职位，怎么说呢，行业内的人的确很快可以上手，及其跟着做项目大约半年左右吧，应该就可以了，主要是对软件的熟悉和对公司流程和设备的熟悉，原理都是一样的。

反正是最基层的职位。我现在算是能独立工作吧，各个环节都基本会，在国内本来就很熟，但语言现在不行。复杂的工作涉及到交流沟通，肯定不行，也没让我做那些。

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