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标题: 建议立即成立元老院，带领freeoz由乱到治 [打印本页]

作者: woodheadz 时间: 5-5-2012 08:30
标题: 建议立即成立元老院，带领freeoz由乱到治
经过了这次的事件，本届freeoz管理层算是已经名存实亡。整版的讨论见不到几个议事员的参与，zht们更是躲在青山背后，一个比一个更不让人信服。我看不到内版的情况，但我相信已经没有多少管理活动还在进行了。freeoz的组织体系实际上已经停转。

现在家园版全民大讨论，气氛虽然热烈，但因为没有组织，很难形成什么可以执行的方案。
为了让脆弱不堪的freeoz再度运转，我建议大家推选出几位声望高，能服众的id，成立元老院，接管freeoz。
元老院应该以以下原则建立：
1 元老院的元老应该以＂著名，广受信任＂为原则推选。元老的数量不宜过多，宁缺勿滥，哪怕只有一个元老也不怕。要避免争议过大的id进入元老院，以免影响元老院的威信。
2 元老院的首要职责就是重建freeoz。具体的重建方式不做限定，由元老院自行决定。可以是版主委员会、ngo，也可以先按现行制度大选，重建管理层后再逐步改进。
3 现阶段，为了尽快重建freeoz，元老院应被视为得到网友的绝对信任和授权，可以做出包括暂停、推翻基本法在内的任何决策。如元老院认为必要，也可发动公投
4 在家园版成立元老院，元老可发帖讨论，其他人只读
5 由乱到治之后，元老院可以脱离论坛日常管理，成为解决论坛争端的终审机构。也可以成为一个荣誉头衔。

元老院的人选方面，我提几个人选大家看如何：cello和ub在此次论坛危机中起到中流砥柱的作用，他们应该是无可挑剔的人选。另外miller一贯为人和善正直，比较受到大家的信赖；mason虽然资历不老，但参与论坛建设热情很高，也广受欢迎。还有老丐，处事一贯有理有据，威望较高。

上面只是我自己不够成熟的想法，欢迎补充指正

作者: woodheadz 时间: 5-5-2012 10:34
关于人选方面，大家尽可以提出来讨论。如果发现有候选人争议过多（不管争议本身有没有道理），就应该从名单中剔除。

作者: tony.zheng 时间: 5-5-2012 11:35
chubbycat 这个更老。

作者: chubbycat 时间: 5-5-2012 11:39
sunnyday 这个更更老

作者: Serin 时间: 5-5-2012 11:53
关键还得看本人愿不愿意，说实话，无论谁来做，都是非常累的一件事。

作者: tony.zheng 时间: 5-5-2012 11:58

chubbycat

宫殿主
智囊团

高压灌水
帖子194292 精华70 积分830475 OZ币26266 刀
70精华贴啊！！！26266 刀又有那么多时间在线！肥猫，你不下地狱谁下地狱？除非。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 鹰扬天下 时间: 5-5-2012 11:58
多一个以后动乱的根源
那么议事院怎么办？
废除？
谁来废除？
议事院目前还在
元老院要修法，谁修？议事院？
还是公投？

作者: woodheadz 时间: 5-5-2012 12:05

原帖由 Serin 于 5-5-2012 10:53 发表

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关键还得看本人愿不愿意，说实话，无论谁来做，都是非常累的一件事。

推选出来的元老应该都是很容易沟通，理念相去不远的人，元老院内部沟通起来会容易很多。另外只要威望足够，元老院的意见在外边也会比较容易得到广泛支持。再加上足够的权力和自由度，我在元老院做事会比以前容易不少。
当然，再怎么样，这个事依旧还是很累人。如果这个提议通过，希望被推举为元老的几位能够再辛苦一次，最少能够组织起版主委员会，或者组织下次议事院大选。

作者: woodheadz 时间: 5-5-2012 12:07

原帖由 鹰扬天下 于 5-5-2012 10:58 发表

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多一个以后动乱的根源
那么议事院怎么办？
废除？
谁来废除？
议事院目前还在
元老院要修法，谁修？议事院？
还是公投？

这些问题全部交由元老院决定。
除非现任领导层中的剩余人员能够尽快现身，组织大家进行下次大选，否则我实在想不到更好的办法了

作者: 鹰扬天下 时间: 5-5-2012 12:16
标题: 回复 #9 woodheadz 的帖子
问题是元老院这个是制度吗？
如果是那么谁来设立？
需不需要议事院通过？
元老院怎么产生？
元老就靠这种点名的方法？
那么谁来点这个名
点名的人权力比ZHT和议事院还大？
这么大权力的人是谁？
他以后有没有权力解散现有的元老院再任命一个新的？

作者: woodheadz 时间: 5-5-2012 12:21

原帖由 鹰扬天下 于 5-5-2012 11:16 发表

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问题是元老院这个是制度吗？
如果是那么谁来设立？
需不需要议事院通过？
元老院怎么产生？
元老就靠这种点名的方法？
那么谁来点这个名
点名的人权力比ZHT和议事院还大？
这么大权力的人是谁？
他以后有没有 ...

你的思维方式依旧是延续青山“法制”的思维方式。
小小的论坛，实在是没有成本供起一套严谨的管理流程。人治是比较现实的道路。现阶段只有相信几位有威望的id能组织起大家。等将来可以通过NGO，在保证论坛灵活管理的前提下保证公有制不变

作者: 鹰扬天下 时间: 5-5-2012 12:23
标题: 回复 #11 woodheadz 的帖子
那么你具体说呀
不能一到具体就直接说由元老院来
一个论坛议事院，ZHT还不够再来个元老院？
我觉得这不是简单，是更麻烦

作者: woodheadz 时间: 5-5-2012 12:28

原帖由 鹰扬天下 于 5-5-2012 11:23 发表

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那么你具体说呀
不能一到具体就直接说由元老院来
一个论坛议事院，ZHT还不够再来个元老院？
我觉得这不是简单，是更麻烦

具体说，就是由元老院几位元老协商决定。也许他们愿意搞个元老院投票，也许都不用

如果接受元老院的方案，那么元老院成立后，原来的议事员、zht体系和基本法全部冻结，论坛就只有元老院，超级简单，怎么更麻烦？
至于接下来论坛还需不需要组织大选恢复议事院；或者建立新的版主委员会机制，还是那句话，由元老院决定。

作者: woodheadz 时间: 5-5-2012 12:33

原帖由 tony.zheng 于 5-5-2012 10:58 发表

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chubbycat

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宫殿主
智囊团
[img]http://freeoz.net/ibbs/images/default/star_level3.gifhttp://freeoz.net/ibbs/images/default/star_level3.gif[/img]
高压灌水
帖子194292 ...

肥猫如果多说点话，我是相当支持他出任元老滴

作者: mite 时间: 5-5-2012 12:53
元老院的人选方面，我提几个人选大家看如何：cello和ub在此次论坛危机中起到中流砥柱的作用，他们应该是无可挑剔的人选。另外miller一贯为人和善正直，比较受到大家的信赖；mason虽然资历不老，但参与论坛建设热情很高，也广受欢迎。还有老丐，处事一贯有理有据，威望较高。

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元老院怪吓人的我看叫临时管理团队

我看纳入公投里

我推荐

SUNNYDAY CELLO UB （是论坛历任的主技术员；也都担任过ZHT ）

MANSON MILLER

梦J （写手可以有观念和观点的贡献）

如果能请回老大为

就是7人

然后向版主委员会的步子走

目标：

1. 简化多层的管理机构和机制。

论坛很小无法承受这样的国家法院的做法；有规矩就可以了；不需要这么多人挂名同时办不了事情。

2. 不追求形式主义的民主投票公投；追求建立交流交友的平台。

3. 贡献多的要有多的权利。这个和公平无关。是个激励机制。

4. 管理团队要长期化；保证连续性。担任最高管理员的人要经过时间的考验。日久见人心。

5. NGO要缓行。

6. 要注重版主的作用要加强人治的成分也就是管理团队人品要好确实为论坛的发展；不是追求自己乌托邦的形式主义明知道不可行硬要拖着论坛一起进棺材。法制要有也就是要有规则否则这么多人的公共论坛要乱的。但是要简化要从基本法力剥离出来。具体操作细则可以经常UPDATE。基本法要简化。现在基本没有人知道。连版主都不知道得多。

作者: woodheadz 时间: 5-5-2012 12:58

原帖由 mite 于 5-5-2012 11:53 发表 [url=http://freeoz.org/ibbs/redirect.php?goto=findpost&pid=4147244&ptid=1020050]

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元老院怪吓人的我看叫临时管理团队

嘿嘿，同意这个名字

人选方面，老麦你也可以上啊

不过我建议人数还是控制在5人以内比较好，人多嘴杂，反而不利于迅速解决问题

作者: woodheadz 时间: 5-5-2012 13:00

原帖由 mite 于 5-5-2012 11:53 发表

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元老院的人选方面，我提几个人选大家看如何：cello和ub在此次论坛危机中起到中流砥柱的作用，他们应该是无可挑剔的人选。另外miller一贯为人和善正直，比较受到大家的信赖；mason虽然资历不老，但参与论坛建设热情很 ...

至于元老院成立后的努力方向，我建议现在可以不用讨论。只需要相信元老院会做出正确的决定

作者: mite 时间: 5-5-2012 13:04
- 我最近生活重心不在澳洲；我就不凑热闹了。

- 我是提点思路供他们参考

作者: 四天晒网 时间: 5-5-2012 20:12
FREEOZ现在的问题是组织结构过于复杂，现有人员还精简不下去呢，还要弄一帮老家伙在这说三道四，垂帘听政？

其实，版主就是管理者，是干事的人，谁干事，这个论坛就由谁说了算。

个人觉得比较可行的方案是：ZHT，超级版主，版主。三级管理，足够了。版主负责具体版面，超级版主负责大版块建设和对版主的管理。ZHT主要负责方向性的管理。所有议案，由普通网友提出，还可以套提案，由有一定资质的网友连署，然后由这三级管理者（ZHT，超级版主，版主）来投票审议议案。这样，论坛的发展的决定权是目前论坛在干事的人。没事干的人，只有建议权，没有决定权。你想要左右论坛发展方向吗？可以，请你先扎扎实实在论坛干干活！

作者: woodheadz 时间: 5-5-2012 20:47

原帖由 四天晒网 于 5-5-2012 19:12 发表

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FREEOZ现在的问题是组织结构过于复杂，现有人员还精简不下去呢，还要弄一帮老家伙在这说三道四，垂帘听政？

其实，版主就是管理者，是干事的人，谁干事，这个论坛就由谁说了算。

个人觉得比较可行的方案是：ZH ...

老兄，拜托你仔细看看，元老院（临时管理团队）主要为的是把大家组织起来，重建FreeOZ。

你那个议案、zht、超级版主、版主啥的，我觉得还是太复杂了。
版主委员会自己就应该能做出绝大多数的决策。外部有一个NGO之类的非管理组织监控确保所有制和方向性的问题即可。

作者: mk82 时间: 5-5-2012 20:49
不管谁上台，记得要先取消内版啊

作者: MillerYang 时间: 6-5-2012 15:48
谢谢木头猫的建议。。。俺这几个月确实需要花大量时间在工作上，奥运马上就要开始了，实在没多少精力和时间，非常抱歉

或许。。。。大家先都歇歇。。。来个无为而治几个月。。。大家都是理性成熟的人，家园版的常客们更不在话下，相互理解，少进补些人参公鸡什么的，论坛氛围的维护和改善靠可能靠每一个人的努力和自律效果更好

版主们多多费心自己的版面，大家也多多捧场就是了

作者: 披个马甲的我 时间: 6-5-2012 18:39
把青山zht去掉吧。这是人家要求的呀。别过了几周名字还在那里挂着，以为又是假辞职呢。

原帖由 MillerYang 于 6-5-2012 14:48 发表

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谢谢木头猫的建议。。。俺这几个月确实需要花大量时间在工作上，奥运马上就要开始了，实在没多少精力和时间，非常抱歉

或许。。。。大家先都歇歇。。。来个无为而治几个月。。。大家都是理性成熟的人，家园版的 ...

作者: dcxg 时间: 6-5-2012 18:56
什么是元老，就是干不动了的那些，既然干不动了，就别干。
论坛相对简单了。

我列举些恶性的例子，大家想想怎么解决就可以了
论坛域名，由cello和ub掌管，chubbycat可以在Google开个论坛，全站置顶，如有劫持域名的事情发生，最少还知道要向何处去。

资金，不需要太多，够用就行。看看现在的财务，要那么多钱干什么，够论坛运转就行了。
多余的钱回馈给网友，搞些什么聚会的花了就完。

日常管理，版主负责制。
有争议的由议事院裁决，议事员不的兼任版主，版主也不能成为议事员。
议事院监督版主，网友监督议事员。

尽量简化管理和操作。

商业化的行为必须局限于商业板块，对于违规广告必须予以制止。
议事院监督版主是否不作为。

作者: xbb22 时间: 6-5-2012 19:06
给大家泼点凉水，青山回去休息了，post青山时代是如何，还不知道呢？你们这些柿油党就要分家财了？地主还乡团的主力马上就要来了，还不挖战壕备战？

作者: 鹰扬天下 时间: 6-5-2012 21:51
分家产的主意也出了
没了黑眼睛同城聚会怎么搞？
国内的聚会参不参与分钱？
一地鸡毛啊
钱怎么分
谁来分？
NSW州聚会最多是不是要多分？
问题是黑眼睛走了，聚会谁来组织?
newcastle的聚会算不算？

作者: 鹰扬天下 时间: 6-5-2012 21:59
拜托各位先收拾下残局好吧
打下江山就分钱啊

作者: dcxg 时间: 6-5-2012 23:54
根本就没多少家产，
分家产好过被盗。

作者: Fernando 时间: 7-5-2012 00:11
快把帅克找来出个价钱

作者: chubbycat 时间: 7-5-2012 03:18

作者: 插里 时间: 9-5-2012 23:38
同意成了养老院。

作者: dcxg 时间: 10-5-2012 07:30
帅克可定不行
凡是装着自己挺行的，出去办网站的，都惨不忍睹。
回来灌水比较好

前提是干掉制度

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