FreeOZ论坛

标题: 奇怪的FREEOZ所有者 [打印本页]

作者: 8戒    时间: 4-5-2012 21:58
标题: 奇怪的FREEOZ所有者
议事院作为FREEOZ的所有者和最高权力机构,对于论坛现在的乱相却熟视无睹,真让我觉得相当的奇怪。当大家在这里激烈争论的时候,这个神秘的机构在做什么?他的成员们在做什么?我多次提出议事院应该有个召集人或主持人,来主持对些类重大事件独立的提出自己的见解,以平息这样的风波,但是青山一直反对,认为这会让人把持朝政。现在议事院对目前的乱相不闻不问没有人来负责,恐怕就是某些人所愿意看到的,运用群龙无首,自己来私自解释基本法,来独挡大权,实质上就是利用这个漏洞来劫持论坛。以目前的议事院的所作所为,我个人认为现在的议事院已经完全失去了他的作用。因此本人在此对议事院提出不信任提案,本人对本届议事院目前的合法性提出质疑。请所有未离职的议事员来这里说明你们对本此事件的立场。以平息这里的纷乱,如果你们在一周内不表态,说明你们对这个论坛已经不再关心。我提议将这些没有责任心的议事员提出罢免请求。

另外请问现在13名议事员是否任符合论坛基本法关于议事院的代表合法性?,如果不符合就要立即举行选举,如果本界ZHT及议事院在限定时间内拒绝执行,那么请技术员在议事院无效代表时广大群众时,执行相关基本法给予你的权力,例如,操作取消本届ZHT及所有议事员的职权。
作者: y2kgo    时间: 4-5-2012 22:01
老mite速度来上精华
作者: Microhard    时间: 4-5-2012 22:05
我的理解是,议事员更主要的职责是监督zht和修订基本法,而版主和zht是维护日常管理。
我作为议事员,在建设版,我是尽量少发言。因为对于我来讲,这里缺乏理性和文明的讨论。(注:这个理性和文明是我自己的标准)
作者: mk82    时间: 4-5-2012 22:07
支持, 绝对的。
作者: tony.zheng    时间: 4-5-2012 22:12
原帖由 Microhard 于 4-5-2012 22:05 发表
我的理解是,议事员更主要的职责是监督zht和修订基本法,而版主和zht是维护日常管理。
我作为议事员,在建设版,我是尽量少发言。因为对于我来讲,这里缺乏理性和文明的讨论。(注:这个理性和文明是我自己的标准)

作为议事员,你有没有尽职?


我觉得你还算一个合格的议事员,起码你还会听听民声。
作者: kennyxue    时间: 4-5-2012 22:13
支持支持支持
作者: 8戒    时间: 4-5-2012 22:13
标题: 回复 #3 Microhard 的帖子
老硬,我觉得你和青山有着相似的想法和理念,一切都是为了论坛好,但是不合适的方法并不能说是对论坛好。只能说能力有限,好心做好坏事。请不要再抱着这种所谓的好心说。如果真的为论坛好,就请你好好劝劝青山,不要再一意孤行了。现在议事院已经不满15人,按照青山法的正规程序也要选议事员了,你不会是想违反基本法吧?如果内版拒绝执行,那么现在的ZHT和议事院本身就违法了,也不存在合法性了,现在我们论坛的是论坛管理机构的合法性问题,而不是日常管理问题,这是大是大非的问题。

我前二天很文明理性的讨论了,是青山玩我。拿他已经做好的决定做为和我交换的筹码。是青山干了无赖的事,你怎么就假装看不见呢?难道你也选择性失明么?
作者: tony.zheng    时间: 4-5-2012 22:14
修订基本法前是否应该先摆出来讨论而不是闭门造车呢?
作者: Microhard    时间: 4-5-2012 22:22
原帖由 8戒 于 4-5-2012 22:13 发表
老硬,我觉得你和青山有着相似的想法和理念,

我觉得这里的人都有相似的想法和理念,大家不是都追求公平和公正吗?
我和他理念相同的地方是,我觉得zht,议事院和NGO制度还不错。
原帖由 8戒 于 4-5-2012 22:13 发表
现在议事院已经不满15人,按照青山法的正规程序也要选议事员了,你不会是想违反基本法吧?

如果基本法是这样,那就选吧。
我没说过不同意吧?
原帖由 8戒 于 4-5-2012 22:13 发表
如果内版拒绝执行,那么现在的ZHT和议事院本身就违法了,也不存在合法性了,现在我们论坛的是论坛管理机构的合法性问题,而不是日常管理问题,这是大是大非的问题。

拿出基本法,如果现在zht和议事院本身就违法了,那就散呗。
原帖由 8戒 于 4-5-2012 22:13 发表

我前二天很文明理性的讨论了,是青山玩我。拿他已经做好的决定做为和我交换的筹码。是青山干了无赖的事,你怎么就假装看不见呢?难道你也选择性失明么?

我觉得你的讨论基本上都是理性和文明的。
至于青山干了什么“无赖”的事,我还真没看见,抱歉,建设版的帖子很多我都看不完,“失明”的太多了。
作者: 8戒    时间: 4-5-2012 22:25
标题: 回复 #9 Microhard 的帖子
呵呵,那你就转向正规的程序干该干的事呗。
作者: Microhard    时间: 4-5-2012 22:26
原帖由 8戒 于 4-5-2012 22:13 发表
如果真的为论坛好,就请你好好劝劝青山,不要再一意孤行了

这个我在内板劝过他辞职好几次了。不过我倒不是觉得他一意孤行,而是没有必要放这么多精力在FREEOZ。
作者: 8戒    时间: 4-5-2012 22:29
原帖由 Microhard 于 4-5-2012 22:26 发表

这个我在内板劝过他辞职好几次了。不过我倒不是觉得他一意孤行,而是没有必要放这么多精力在FREEOZ。



谢谢你的努力,希望接下来是个共治的时代,希望咱们一起共同在水区,东风压倒肥风~把肥猫打得满地找牙
作者: 披个马甲的我    时间: 4-5-2012 22:31
原帖由 Microhard 于 4-5-2012 22:26 发表

这个我在内板劝过他辞职好几次了。不过我倒不是觉得他一意孤行,而是没有必要放这么多精力在FREEOZ。



你在努力一把,劝劝RAY也一起吃了吧。
作者: 我爱猫眯    时间: 4-5-2012 22:32
原帖由 8戒 于 4-5-2012 22:29 发表



谢谢你的努力,希望接下来是个共治的时代,希望咱们一起共同在水区,东风压倒肥风~把肥猫打得满地找牙

MICRO 不许给肥猫补牙哦
作者: Microhard    时间: 4-5-2012 22:33
标题: 回复 #12 8戒 的帖子
其实我也不是第一次说了,我对freeoz及类似的移民论坛兴趣不大。我在这发言纯粹是因为我是议事员。所以议事院解散对我来说是好事,我也不用花这么多时间和精力了。
作者: 8戒    时间: 4-5-2012 22:36
原帖由 Microhard 于 4-5-2012 22:33 发表
其实我也不是第一次说了,我对freeoz及类似的移民论坛兴趣不大。我在这发言纯粹是因为我是议事员。所以议事院解散对我来说是好事,我也不用花这么多时间和精力了。

民主要的是平衡,相信这里的人要的还是民主,民主对于权力要的是平衡,我相信大家都有各自的想法。如果都是一个想法那真不知道是论坛的福还是祸?
作者: Serin    时间: 4-5-2012 22:37
标题: 回复 #15 Microhard 的帖子
移民板块只是FreeOZ的一个方面,而且受外部环境和政策的影响太大。FreeOZ的目标还是应该朝着兼收并蓄的多元化去努力。
作者: Microhard    时间: 4-5-2012 22:38
标题: 回复 #16 8戒 的帖子
没错。我也认为这里每个人想要民主。
所以我认为zht和议事院这种投票制度还不错,当然如果有可行的“事事公投”的制度那就更好了。
作者: Microhard    时间: 4-5-2012 22:40
原帖由 Serin 于 4-5-2012 22:37 发表
移民板块只是FreeOZ的一个方面,而且受外部环境和政策的影响太大。FreeOZ的目标还是应该朝着兼收并蓄的多元化去努力。

其实我觉得freeoz能走出网络的空间,以freeoz这个组织到现实生活中帮助网友是很好的一步。
作者: Microhard    时间: 4-5-2012 22:43
其实,我想如果现在这个NGO由UB和MILLER在推动,大家是不是还这么积极的反对?
我不知道现在推行的NGO和最后大家认可的那个NGO有多大的不同,能否有人指点一下?
作者: 8戒    时间: 4-5-2012 22:48
原帖由 Microhard 于 4-5-2012 22:43 发表
其实,我想如果现在这个NGO由UB和MILLER在推动,大家是不是还这么积极的反对?
我不知道现在推行的NGO和最后大家认可的那个NGO有多大的不同,能否有人指点一下?

我觉得NGO是要搞,但目前这种做法太急于求成,而且存在很多争议。所以应该在议事院选举结束后再行决定。我相信这个NGO是很多人关心的,相当NEWGAY就提出要搞NGO,我也非常支持。但是因为一些众所周知的原因一直拖到现在还没结果,希望在这次重大纷争之后大家能坐下来好好的做。或者也可以等FREEOZ元气恢复后,收一些真正愿意做事的版主与热心人之后再行决定。我觉得做事还是水到渠成为好,强推会有很多考虑不到的地方,会给论坛带来法律风险。
作者: BLK    时间: 4-5-2012 22:50
原帖由 Microhard 于 4-5-2012 22:38 发表
没错。我也认为这里每个人想要民主。
所以我认为zht和议事院这种投票制度还不错,当然如果有可行的“事事公投”的制度那就更好了。


老硬啊,不是这里每个人想要民主的。

一个论坛而已,轻松快乐啊。

话说新足民不民主,关咱P事,道理其实是一样的,快乐就好。
作者: Microhard    时间: 4-5-2012 22:57
原帖由 BLK 于 4-5-2012 22:50 发表


老硬啊,不是这里每个人想要民主的。

一个论坛而已,轻松快乐啊。

我想这可能是要不要和关不关心的问题。
要还是都想要,但是没几个人关心。虽然建设版很“热闹”,但是还是很小的比例。
如果论坛能“无为而治”或者单凭“以德服人”就行,那简直是再好不过了。
原帖由 BLK 于 4-5-2012 22:50 发表
一个论坛而已,轻松快乐啊。

我也是这么劝青山的。
作者: BLK    时间: 4-5-2012 22:58
原帖由 Microhard 于 4-5-2012 22:43 发表
其实,我想如果现在这个NGO由UB和MILLER在推动,大家是不是还这么积极的反对?
我不知道现在推行的NGO和最后大家认可的那个NGO有多大的不同,能否有人指点一下?


指点说不上哈,探讨一下。其实NGO看起来挺美好的,可是有关大家热爱的论坛,却一直在封闭的小环境下孕育,不见光,难怪大家胡思乱想。
作者: BLK    时间: 4-5-2012 23:02
原帖由 Microhard 于 4-5-2012 22:57 发表

我也是这么劝青山的。



看来你劝人有一套。

要不你去试试Ray? 给大家个惊喜
作者: Microhard    时间: 4-5-2012 23:17
原帖由 BLK 于 4-5-2012 22:58 发表


指点说不上哈,探讨一下。其实NGO看起来挺美好的,可是有关大家热爱的论坛,却一直在封闭的小环境下孕育,不见光,难怪大家胡思乱想。

其实论坛还是不经常被这么“热爱”的,当初报名参选议事员,宣传了那么久,报名的也没几个人。
要想都见光,取消内板就得了,这个也是我以前建议的。
希望大家一直保持着这种“热爱”,积极参与论坛的管理,别自己反对的人辞职了,也跟着撤了,让freeoz朝着自己认为对的方向发展。
作者: Microhard    时间: 4-5-2012 23:19
原帖由 BLK 于 4-5-2012 23:02 发表



看来你劝人有一套。

要不你去试试Ray? 给大家个惊喜

我和ray不熟。
另外,青山的辞职和我以前的劝说没关系。
作者: mason00    时间: 4-5-2012 23:22
标题: 回复 #20 Microhard 的帖子
从NGO来讲没有什么不同,因为NGO是真实法律,并不是一群对法制有追求的人在论坛上通过发帖讨论2,3年就可以相提并论的。只要按照NGO的要求走,不要在已经成熟的法律面前自行创造法制,重复制造轮子就可以了。

不同的地方是,NGO何时才有资格掌握论坛资源。是在只有议事员的情况下,还是在有普通网友参加的情况下。这一点上,仅凭议事院规则就想越过NGO本身所定义的真实法律做决定是不行的。

既然NGO的最终目标是让普通网友参与,为什么要在只有议事院的情况下就掌握论坛资源呢?缓一缓拿论坛资源就这么难?就因为家园的网友要缓一缓,ub,cello要缓一缓,就能扣上不“法制”的帽子吗?NGO才是真正的法!

尽快注册NGO的唯一目的是能够合法动用广告收入为论坛补血,只有在这个前提下可以首先让议事员发起快速注册。其实快速注册也不需要限定议事员的。怕注册的人太多吗?真实情况下,上论坛“清谈”容易,要面对真实法律事宜,并不是人人都喜欢的。

这些话我说过很久了,要不是青山拿着规则扣技术员帽子,要挟转移域名,我从来就是NGO的支持者。可惜的是和之前多次有人离开一样,青山从来只把自己的“法制”放在最优先地位。至于论坛如何,版主如何,他都不考虑的。

Microhard,我知道以你代表有一群法制爱好者,特性都差不多,对论坛实体内容多少已经没有兴趣了,但是对法制还挺有兴趣。我就想问一下,让NGO缓一下接手论坛资源,先为论坛补血,同时也可以熟悉运行方式,为什么就要被扣上不”法制“的帽子?

而且这才是青山离开的本质原因。就凭家园这几天的声势,对于死扛几年的青山来说,算不得什么。他不能面对的还是自己理想的奔溃而以。
作者: BLK    时间: 4-5-2012 23:23
原帖由 Microhard 于 4-5-2012 23:17 发表

其实论坛还是不经常被这么“热爱”的,当初报名参选议事员,宣传了那么久,报名的也没几个人。
要想都见光,取消内板就得了,这个也是我以前建议的。
希望大家一直保持着这种“热爱”,积极参与论坛的管理,别自 ...


老硬,咱们好好聊聊,不许挖苦讽刺了啊。

说,以前很多人(包括俺),都没这么热爱论坛,没有参与管理,其实不是的。是俺们很相信你们这批人的,真的。

再说了,管理不是人越多越好的。
作者: flyday    时间: 4-5-2012 23:33
原帖由 Microhard 于 4-5-2012 22:26 发表

这个我在内板劝过他辞职好几次了。不过我倒不是觉得他一意孤行,而是没有必要放这么多精力在FREEOZ。


这个我觉得和老墙的 梦未圆 有异曲同工之处
作者: Microhard    时间: 4-5-2012 23:58
原帖由 mason00 于 4-5-2012 23:22 发表
既然NGO的最终目标是让普通网友参与,为什么要在只有议事院的情况下就掌握论坛资源呢?

议事院掌握,只是普通网友掌握的前一步。
对于我来说,议事院掌握比UB或者cello单独掌握更好,毕竟议事院还有15个人,总比一两个人更广泛,我觉得要比依赖于一两个人的人品要强。
作者: Microhard    时间: 5-5-2012 00:04
原帖由 BLK 于 4-5-2012 23:23 发表


老硬,咱们好好聊聊,不许挖苦讽刺了啊。

说,以前很多人(包括俺),都没这么热爱论坛,没有参与管理,其实不是的。是俺们很相信你们这批人的,真的。

再说了,管理不是人越多越好的。

我的确建议过取消内板,不是“挖苦讽刺”,现在我也同意。
前几天有人提出扩大议事院,我想了一下,即使扩大了,也不一定有人愿意参与,相应的问题也会很多(比如,技术员一个个归组),并且可能会造成效率很低。
与其盲目的扩大,还不如完善一下对议事院的监督机制,比如议事员考核及淘汰,网友公投对议事院的不信任等。
我很同意,管理不是越多越好。
作者: melbourner1978    时间: 5-5-2012 00:05
原帖由 Microhard 于 4-5-2012 23:58 发表

议事院掌握,只是普通网友掌握的前一步。
对于我来说,议事院掌握比UB或者cello单独掌握更好,毕竟议事院还有15个人,总比一两个人更广泛,我觉得要比依赖于一两个人的人品要强。

可惜这15个人是不是能代表论坛都是疑问,这些人随时可以合体
作者: diamond168    时间: 5-5-2012 00:06
论坛资源一定不能只掌握在一两个人手中,将来NGO应该会彻底解决这个问题。
作者: Microhard    时间: 5-5-2012 00:07
原帖由 mason00 于 4-5-2012 23:22 发表
Microhard,我知道以你代表有一群法制爱好者,特性都差不多,对论坛实体内容多少已经没有兴趣了,但是对法制还挺有兴趣。

我对整个论坛兴趣就不大了。
如果这届议事园不被解散,我以后基本只会来维护一下自己的主题帖,不过我对freeoz还是有感情的,不会离开,但是也不会花太多时间在这。
作者: Microhard    时间: 5-5-2012 00:09
原帖由 melbourner1978 于 5-5-2012 00:05 发表

可惜这15个人是不是能代表论坛都是疑问,这些人随时可以合体

所以我前一段时间在想议事院的监督与淘汰机制,以及网友公投对议事院的不信任机制。
如果大家觉得这些议事员不能代表,有相应的替换机制。
作者: BLK    时间: 5-5-2012 00:12
标题: 回复 #36 Microhard 的帖子
呵呵,别多想了,睡了,明天好好拔牙去。
作者: Microhard    时间: 5-5-2012 00:18
标题: 回复 #37 BLK 的帖子
周六不上班
作者: freshfish    时间: 5-5-2012 00:30
原帖由 melbourner1978 于 5-5-2012 00:05 发表

可惜这15个人是不是能代表论坛都是疑问,这些人随时可以合体


实际上议事员中的每一个人都不是别人可以指挥和控制了的,就是毛泽东奥巴马合体,现在也没那么大的影响力了。如果有人能做到这一点,FREEOZ里里外外早没有那么多争吵了。
作者: chubbycat    时间: 5-5-2012 00:40

作者: 衣冠猛兽    时间: 5-5-2012 00:47
原帖由 freshfish 于 5-5-2012 00:30 发表


实际上议事员中的每一个人都不是别人可以指挥和控制了的,就是毛泽东奥巴马合体,现在也没那么大的影响力了。如果有人能做到这一点,FREEOZ里里外外早没有那么多争吵了。


臭鱼,马后放P.衣食员都早点出来,freeoz里里外外早没有那么多争吵了。
作者: chubbycat    时间: 5-5-2012 00:54

作者: 衣冠猛兽    时间: 5-5-2012 00:57

作者: mite    时间: 5-5-2012 01:00
原帖由 Microhard 于 4-5-2012 23:17 发表

其实论坛还是不经常被这么“热爱”的,当初报名参选议事员,宣传了那么久,报名的也没几个人。
...



说明这个议院制度不符合论坛现实

很简单的道理
作者: mite    时间: 5-5-2012 01:01
应该

ACTIVE
被大家认同的
版主
来管理
作者: mite    时间: 5-5-2012 01:02
事事公投是临时做法

不可以持久
作者: formatc    时间: 5-5-2012 01:51
原帖由 melbourner1978 于 5-5-2012 00:05 发表

可惜这15个人是不是能代表论坛都是疑问,这些人随时可以合体

三个女人还一台戏 何况15个男男女女来自世界各地了 真能“随时合体”吗?
作者: Maobama    时间: 5-5-2012 08:16
一个公益的互助论坛,不需要这么多管家,而且是婆婆媳妇一大堆,3-4人搞建设和维护,其余交给版主和网友自助餐就行了,设立版面要灵活,有需要就设。

ngo是不是先把论坛放下,自己先找吃的,等ngo能自立自理了,论坛才加入比较好,否则,用论坛来养ngo,是本末倒置。
作者: mite    时间: 5-5-2012 13:18
原帖由 formatc 于 5-5-2012 01:51 发表

三个女人还一台戏 何况15个男男女女来自世界各地了 真能“随时合体”吗?



所以说这个构思严重脱离现实 太乌托邦
作者: mite    时间: 5-5-2012 13:19
原帖由 Maobama 于 5-5-2012 08:16 发表
一个公益的互助论坛,不需要这么多管家,而且是婆婆媳妇一大堆,3-4人搞建设和维护,其余交给版主和网友自助餐就行了,设立版面要灵活,有需要就设。

ngo是不是先把论坛放下,自己先找吃的,等ngo能自立自理了,论 ...



严重同意
作者: flydragon132    时间: 5-5-2012 13:52
原帖由 Microhard 于 4-5-2012 22:40 发表

其实我觉得freeoz能走出网络的空间,以freeoz这个组织到现实生活中帮助网友是很好的一步。


这个太重要了 !!!
作者: flydragon132    时间: 5-5-2012 13:57
我觉得 NGO 要搞,但是现在目前先稳一点不要着急和论坛有什么联系。

先在 悉尼 和猫本 两地各成立 至少一个 NGO。
完全自立的,听其言,观其行,如果他们在运行 1 ,2 年之后,显出的管理,理念, 等与FREEOZ 相同,通过全民公投, 将 FREEOZ 网络交给这个实体。

这样既有灵活性,又有安全性。

只要 freeoz 一天不走出网络虚拟, freeoz 的前途就是危机大大的。

作者: freshfish    时间: 5-5-2012 17:16
原帖由 衣冠猛兽 于 5-5-2012 00:47 发表


臭鱼,马后放P.衣食员都早点出来,freeoz里里外外早没有那么多争吵了。


如果都早点出来,各拿自己的观点来辨论,更吵翻天了。遵守规则,多看多想少辩论,投票的时候才会偏差更小。

除了家园版GDP上去了,吵有什么益处?特别积极参与家园建设辩论的,有多少是在其它版活跃的?
一些人在指责别人的同时全忘了看看自己。

连一个好好说话的环境都不能去维系,FREEOZ怎么可能留住人。
作者: 衣冠猛兽    时间: 5-5-2012 18:09


说得真好 早点说出来就更好了。顶fish.
作者: 我爱猫眯    时间: 5-5-2012 18:23
原帖由 衣冠猛兽 于 5-5-2012 18:09 发表


说得真好 早点说出来就更好了。顶fish.

http://www.freeoz.org/ibbs/thread-1019629-2-1.html\"\"
作者: 我爱猫眯    时间: 5-5-2012 18:24
http://www.freeoz.org/ibbs/thread-1019629-2-1.html
作者: Fernando    时间: 5-5-2012 20:54
原帖由 Microhard 于 4-5-2012 22:38 发表
没错。我也认为这里每个人想要民主。
所以我认为zht和议事院这种投票制度还不错,当然如果有可行的“事事公投”的制度那就更好了。

每个人都要民主,应该没错。但是要民主要到什么程度?
论坛有论坛的特点。一个人每天上3个小时BBS,他在索求3个小时民主吗? 他要的是内容和交流!民主只是论坛运行的一个后台系统。
这几年把干活的版主一个个拉进内版搞民主制度,进去10个,吵架走掉8个,还剩2个变成搞制度的也出去管理版面了。制度还没成形,论坛先完蛋。
作者: Fernando    时间: 5-5-2012 20:57
还剩2个变成搞制度的也不出去管理版面了
作者: black_zerg    时间: 5-5-2012 21:58
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 看来私有化势在必行,你们也赶紧的组成版主委员会把持好论坛,再也不能让别人偷走了。
作者: Microhard    时间: 8-5-2012 22:15
原帖由 mite 于 5-5-2012 01:00 发表



说明这个议院制度不符合论坛现实

很简单的道理

不太现实,这个我多少同意,不过我不知道我们同意的是不是一样。
我觉得现在的议事员制度是好的,只是那是要求的职业议事员,以职业议事员的标准要求义工,实现的机会不太大。
作者: Microhard    时间: 8-5-2012 22:19
原帖由 mite 于 5-5-2012 01:01 发表
应该

ACTIVE
被大家认同的
版主
来管理

这个制度问题也不少。
比如如果大多数版主都不感兴趣,那就剩一两个版主管理,好过五个zht?
作者: Fernando    时间: 8-5-2012 22:22
原帖由 Microhard 于 8-5-2012 22:15 发表

我觉得现在的议事员制度是好的,只是那是要求的职业议事员,以职业议事员的标准要求义工,实现的机会不太大。

不合适的就不能称为好,早一天扔掉不合适的就早一天找到合适的
波音777是好的,但也不能用来上下班
作者: Microhard    时间: 8-5-2012 22:25
原帖由 Fernando 于 5-5-2012 20:54 发表
每个人都要民主,应该没错。但是要民主要到什么程度?
论坛有论坛的特点。一个人每天上3个小时BBS,他在索求3个小时民主吗? 他要的是内容和交流!民主只是论坛运行的一个后台系统。

这家原版不是都来要求民主的吗?
虽然站论坛的少数,也是网友的呼声,因为少数就不理,家园班的人能答应吗?
原帖由 Fernando 于 5-5-2012 20:54 发表
这几年把干活的版主一个个拉进内版搞民主制度,进去10个,吵架走掉8个,还剩2个变成搞制度的也出去管理版面了。制度还没成形,论坛先完蛋。

这也是我认为“版主制”的问题之一。
我觉得内容和制度还是分开管理得好,强把版主管理制度,有可能适得其反。
作者: Microhard    时间: 8-5-2012 22:28
原帖由 Fernando 于 8-5-2012 22:22 发表

不合适的就不能称为好,早一天扔掉不合适的就早一天找到合适的
波音777是好的,但也不能用来上下班

我认为不适合而已。适不适合,大家决定。
虽然我认为不适合,但我不介意一试。就像即使私有,我也不介意一试。
作者: Fernando    时间: 8-5-2012 22:43
标题: 回复 #63 Microhard 的帖子
搞制度说白了就是少数人拿大众做实验。让大众舒舒服服的,就配合实验做下去,还能来点互动。不舒服,就拆掉实验室,日子想怎么过就怎么过
作者: BLK    时间: 8-5-2012 22:54
原帖由 Microhard 于 8-5-2012 22:28 发表

我认为不适合而已。适不适合,大家决定。
虽然我认为不适合,但我不介意一试。就像即使私有,我也不介意一试。


您这个话说得真谦虚,虚的一塌糊涂,太有水平了。

对了,俺们大家不介意做小白鼠。
作者: BLK    时间: 8-5-2012 23:15
标题: 回复 #65 Fernando 的帖子


咱们两个把老硬给说跑了。

老硬难得来家园凑一次热闹,俺下次一定注意表达方式
作者: Microhard    时间: 9-5-2012 22:51
原帖由 Fernando 于 8-5-2012 22:43 发表
搞制度说白了就是少数人拿大众做实验。让大众舒舒服服的,就配合实验做下去,还能来点互动。不舒服,就拆掉实验室,日子想怎么过就怎么过

任何事情在没有实施前都可以叫做实验,包括制度。
在freeoz,我一直觉得是“大众”在决定事情,包括议事院、zht这些“大众”的代表,毕竟议事院是网友投票直接选出来的,这至少比“元老制”要更“大众”一些。
作者: Microhard    时间: 9-5-2012 22:52
原帖由 BLK 于 8-5-2012 23:15 发表


咱们两个把老硬给说跑了。

老硬难得来家园凑一次热闹,俺下次一定注意表达方式

文明的发言不会把我说跑的。
只要我还是议事员,我就不得不在家原版“凑热闹”。
作者: mite    时间: 9-5-2012 22:54
所有看起来很美的制度

如果不符合论坛的实际情况

就是形式主义
留不住人

就是为什么青山的法制实验彻底破产
被大家唾弃的原因
作者: mite    时间: 9-5-2012 22:55
版主管理投票就行了

搞这么多什么制度有什么用
人都筹不起

我们又不是法院 国家

是个小小论坛
作者: Fernando    时间: 9-5-2012 23:02
原帖由 Microhard 于 9-5-2012 22:51 发表

任何事情在没有实施前都可以叫做实验,包括制度。
在freeoz,我一直觉得是“大众”在决定事情,包括议事院、zht这些“大众”的代表,毕竟议事院是网友投票直接选出来的,这至少比“元老制”要更“大众”一些。

你觉得zht,议事院是代表,很多人觉得不是。到底谁是代表,天知道。
也许刚投了票那会儿真能算代表,后来。。。。大家也看到了
作者: Microhard    时间: 9-5-2012 23:05
原帖由 mite 于 9-5-2012 22:54 发表
就是为什么青山的法制实验彻底破产
被大家唾弃的原因

这次风波是从ub和miller当zht时,开始被“唾”的。
如果没有一个文明发言的环境,谁都会被“唾”的。
作者: mite    时间: 9-5-2012 23:06
原帖由 Fernando 于 9-5-2012 23:02 发表

你觉得zht,议事院是代表,很多人觉得不是。到底谁是代表,天知道。
也许刚投了票那会儿真能算代表,后来。。。。大家也看到了




精辟

就是议院制度严重脱离论坛现实的表现

太多了

说明这个制度严重理想主义 形式主义
作者: Microhard    时间: 9-5-2012 23:16
原帖由 Fernando 于 9-5-2012 23:02 发表

你觉得zht,议事院是代表,很多人觉得不是。到底谁是代表,天知道。
也许刚投了票那会儿真能算代表,后来。。。。大家也看到了

这个的确有可能。
如果议事员们真的无法代表“大家”了,那我想下一次没人会投他们的票的。
另外,议事院缺乏一个“不信任”的机制,这样就可以随时重组议事院,让更能体现大家意愿的人来担当。
作者: xblues    时间: 9-5-2012 23:17
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言
原帖由 Microhard 于 9-5-2012 23:05 发表

这次风波是从ub和miller当zht时,开始被“唾”的。
如果没有一个文明发言的环境,谁都会被“唾”的。


老硬,你到如今还说这话,丝毫没有反省的意思,请问被唾的是谁?是任何一个普通网友么?还是那些不负责任作威作福的管理员们?为什么只有管理员被唾?老硬如果你的观点如今还不改变,你真的没有必要再在里面呆着了,幕后黑手不是你,但是你是组成幕后黑手的一部分!
作者: Microhard    时间: 9-5-2012 23:19
原帖由 mite 于 9-5-2012 23:06 发表




精辟

就是议院制度严重脱离论坛现实的表现

太多了

说明这个制度严重理想主义 形式主义

这个我部分赞同。
很难实现,但是不是没有可能。
作者: xblues    时间: 9-5-2012 23:19
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 老麦,如果你把这些议员用候补猪头的形式服上台,那恐怕是白革命了,青山这次上台就是这批议员们服他上去的。
作者: Fernando    时间: 9-5-2012 23:26
原帖由 Microhard 于 9-5-2012 23:16 发表

另外,议事院缺乏一个“不信任”的机制,这样就可以随时重组议事院,让更能体现大家意愿的人来担当。

太多不必要的讨论放在了内版,造成一些人在里面有恃无恐。如果都能放在阳光下面,某些人怎么也要夹紧尾巴。
选了议事员,看不到他们具体在讨论什么表达什么意见,只看到内版经常吵架,人气直跌,本来信任的也变成不信任了
作者: Fernando    时间: 9-5-2012 23:28
原帖由 Microhard 于 9-5-2012 23:05 发表

这次风波是从ub和miller当zht时,开始被“唾”的。
如果没有一个文明发言的环境,谁都会被“唾”的。

ub和miller被当成人肉盾牌推出来,背后是怎么回事,大家都懂的
作者: Microhard    时间: 9-5-2012 23:29
原帖由 xblues 于 9-5-2012 23:17 发表


老硬,你到如今还说这话,丝毫没有反省的意思,请问被唾的是谁?是任何一个普通网友么?还是那些不负责任作威作福的管理员们?为什么只有管理员被唾?老硬如果你的观点如今还不改变,你真的没有必要再在里面呆着 ...

在青山没有最后一次当zht之前,被指责的zht是谁?还记得那次建设版被关闭,被“唾”的是谁吗?还记得UB处罚违规后被“唾”的帖子吗?如果青山不是“不识时务”的出来当zht,继续被“唾”的会是谁呢?
作者: Microhard    时间: 9-5-2012 23:31
原帖由 Fernando 于 9-5-2012 23:28 发表

ub和miller被当成人肉盾牌推出来,背后是怎么回事,大家都懂的

这个我真不懂。
作者: xblues    时间: 9-5-2012 23:33
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #82 Microhard 的帖子
老硬,你装天真的时候太可爱啦!
作者: BLK    时间: 9-5-2012 23:38
原帖由 Microhard 于 9-5-2012 23:31 发表

这个我真不懂。


你out了。
作者: BLK    时间: 9-5-2012 23:39
标题: 回复 #82 Microhard 的帖子
你懂不懂俺们管不着,反正俺们都懂了。
作者: 我无聊    时间: 9-5-2012 23:44
原帖由 BLK 于 9-5-2012 23:39 发表
你懂不懂俺们管不着,反正俺们都懂了。


是这样呀,那我就装懂算了,否则会被别人笑话的。
作者: Dreamhouse    时间: 9-5-2012 23:45
freeoz最缺的是版主
最不缺的就是想当官想疯的人

有些什么议事员,猪头,可真把这个当作官来做的。
以为自己当了官,就天天高高在上地指指点点的,指挥版主这个,那个的,还要不时拿网民来涮。

有这一批爱当官,不建设版面内容的人坐大,我看不到freeoz的未来。

坚决支持摒弃什么猪头,议事员制度。
作者: mite    时间: 10-5-2012 00:39
对!!!

只有 ACTIVE+有人望 的版主才是应该管理论坛的


而且制度要简化 简化 简化
搞论坛 不是搞国家
作者: chubbycat    时间: 10-5-2012 01:26
原帖由 Microhard 于 9-5-2012 23:31 发表

这个我真不懂。







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