FreeOZ论坛

标题: 议事院提案：请求暂停一切NGO注册事宜 [打印本页]

作者: y2kgo 时间: 1-5-2012 22:32
标题: 议事院提案：请求暂停一切NGO注册事宜
NGO注册程序争议很多
NGO注册事宜属于论坛重要大事
希望在这个事情上慎重再慎重，不必急于一时
给大家多点时间讨论freeoz有没有非得进行NGO的必要
等讨论充分了再请议事院授权重启NGO注册程序

现在请求议事院同意暂停一切关于注册NGO的行为或活动

其他同学也欢迎投票

作者: tony.zheng 时间: 1-5-2012 22:34
NGO成立后，FreeOZ就是NGO所拥有和管理的公益论坛。

我主张NGO给普通网友通过自身努力，达到一定要求，加入成为会员的途径。

网友可以选择加入或者不加入NGO，是否加入不会影响对现有版面的访问。但是NGO会员将参与选举管理委员会，并有对一些重大事项公投的权力。

说白了，就是NGO会员参与管理，网友们享受服务。

（青山）我主张NGO给普通网友通过自身努力，达到一定要求，加入成为会员的途径。（很可能会修改章程，提高门槛。变成一小撮人的NGO)最终是将公有的FREEOZ变成一小撮人的FREEOZ。完全违反基本法，变相私有。和中国whe侵吞国有资产的做法完全一样。狐狸终于露出尾巴了。

说白了，就是NGO会员参与管理，网友们享受服务。违反基本法不？和现在的FREEOZ精神不抵触？

作者: y2kgo 时间: 1-5-2012 22:36
请议事员青山联署

作者: BLK 时间: 1-5-2012 22:41
必须的，迅猛地，停止。

作者: 阿贞 时间: 1-5-2012 22:43
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 青山他们越是想趁乱注册，我越觉得这里面有事儿。况且NGO交给ray这样的人我不放心。

作者: KYLIE2008 时间: 1-5-2012 22:45
支持呆妹

作者: NEWGAY 时间: 1-5-2012 22:46
就是大家妥协一下，大家也不要青山辞职了，也不要闹了
青山呢，也把ngo放一放

今年大家都把精力放在论坛上，论坛是基础，有人了，论坛繁荣了，ngo推动才有意义。

作者: 阿贞 时间: 1-5-2012 22:50
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 只要青山不搞荒唐法，ngo放缓，我自封ID，不发一贴。

原帖由 NEWGAY 于 1-5-2012 21:46 发表

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就是大家妥协一下，大家也不要青山辞职了，也不要闹了
青山呢，也把ngo放一放

今年大家都把精力放在论坛上，论坛是基础，有人了，论坛繁荣了，ngo推动才有意义。

作者: mk82 时间: 1-5-2012 22:58

原帖由 Samantabhadra 于 1/5/2012 21:50 发表

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只要青山不搞荒唐法，ngo放缓，我自封ID，不发一贴。

青山大爷说了，你们不让搞NGO，他就走人。

我打赌不用几天他又会走回来的。大家要不要赌一下？

作者: mason00 时间: 1-5-2012 23:12
积极联署。是该停了，本来会员限定议事员就不合理，权益之策。注册步骤最后接管论坛资源部分我不理解为在NGO1接手。没有普通会员参与，没有公开运行一定阶段，不允许碰论坛资源，第一阶段只能通过合法使用广告费用为论坛补血，证明NGO有效。只有在普通会员超过管理人员的状态下才能考虑接手论坛资源。

作者: Microhard 时间: 1-5-2012 23:34
我记得当初极力推动NGO的人很多，比之现在的ray和青山，当初UB和mason也极力推动，难道现在的NGO不是以前谈的NGO？

作者: 青山 时间: 1-5-2012 23:37
抱歉，我辞职容易。不过暂停NGO我坚决反对。因为只要NGO一天没有运转起来，这里试图把FreeOZ控制在私人手中的企图就不会完结。

原帖由 NEWGAY 于 1-5-2012 21:46 发表

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就是大家妥协一下，大家也不要青山辞职了，也不要闹了
青山呢，也把ngo放一放

今年大家都把精力放在论坛上，论坛是基础，有人了，论坛繁荣了，ngo推动才有意义。

作者: 阿贞 时间: 1-5-2012 23:44
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 谁？请点名儿，谢谢。

原帖由青山于 1-5-2012 22:37 发表

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抱歉，我辞职容易。不过暂停NGO我坚决反对。因为只要NGO一天没有运转起来，这里试图把FreeOZ控制在私人手中的企图就不会完结。

作者: 天下有山 时间: 1-5-2012 23:44

原帖由青山于 1-5-2012 22:37 发表

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我辞职容易。

哈哈哈。笑死人了。

作者: 青山 时间: 1-5-2012 23:46
http://freeoz.org/ibbs/thread-1019529-1-1.html

这个就很典型。

原帖由 Samantabhadra 于 1-5-2012 22:44 发表

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谁？请点名儿，谢谢。

作者: 老顽童 时间: 1-5-2012 23:51
标题: 回复 #15 青山的帖子
我觉得你这个例子一点都不典型。
我几年前提出不反对私有化和商业化，你不就在内版唱“老顽童说要买下论坛私有化”么？
就你那点居心，和ray两个搞来搞去的，还喊什么“不要停，不要停”。

作者: 阿贞 时间: 2-5-2012 00:06
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 没看出来newgay要买论坛啊！请解释。

原帖由青山于 1-5-2012 22:46 发表

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http://freeoz.org/ibbs/thread-1019529-1-1.html

这个就很典型。

作者: 四天晒网 时间: 2-5-2012 00:08

原帖由青山于 1-5-2012 22:37 发表

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抱歉，我辞职容易。不过暂停NGO我坚决反对。因为只要NGO一天没有运转起来，这里试图把FreeOZ控制在私人手中的企图就不会完结。

青山你坚决反对暂停NGO绝对没问题，但现在的问题是：如果大部分网友支持暂停NGO，而只有少数人反对暂停，那么我们的管理团队是否应该按照大多数网友的主张来暂停NGO的注册呢？

我对论坛各项法律不了解，也不懂神马提案还是联署的，我只知道楼主的这一要求是目前解决论坛纠纷的一个好办法。

一般这种提案（公投）应该有个投票截至日期吧？建议楼主在楼顶加个期限，比如两周或者10天。结果如何，大家让投票来说话。在次期间，倒青派停止各种讽刺挖苦的帖子，可以发表对NGO的反对意见；挺青派也可以发表自己的意见来支持自己的见解。

各位：还是我下午说的那个意思，两边都让一步，达成一个compromise，这不是对某一派别好，而是对这个论坛好。如果你觉得你对这个论坛还是有感情的，就请你既不要乱发帖捣乱，也不要死咬住后槽牙不松口。大家都退一步，为了论坛，不要再这样无休止地吵下去，直到坦克冲上大街的那一刻
。

作者: 青山 时间: 2-5-2012 00:09
他这个帖子本身就是试图把FreeOZ私有化的一个实质性的举动。如果域名管理员听了他的，未必议事院的决议。那么FreeOZ还可能是大家的么？

原帖由 Samantabhadra 于 1-5-2012 23:06 发表

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没看出来newgay要买论坛啊！请解释。

作者: 青山 时间: 2-5-2012 00:11
现在家园版这些人能够代表大多数网友，还是大选产生的议事院代表大多数网友？

这个要求绝不是解决纠纷的好办法，恰恰相反，是问题发酵的开始。因为只要一天FreeOZ的管理体制没有纳入法律保护，那么就给人有可趁之机。

另外就是通过大字报来阻止议事院的决议，如果这样可以得逞，那么FreeOZ的集体决策机制就不会再有人相信了。

原帖由 四天晒网 于 1-5-2012 23:08 发表

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青山你坚决反对暂停NGO绝对没问题，但现在的问题是：如果大部分网友支持暂停NGO，而只有少数人反对暂停，那么我们的管理团队是否应该按照大多数网友的主张来暂停NGO的注册呢？

我对论坛各项法律不了解，也不懂神马提案还是联署的，我只知道楼主的这一要求是目前解决论坛纠纷的一个好办法。

一般这种提案（公投）应该有个投票截至日期吧？建议楼主在楼顶加个期限，比如两周或者10天。结果如何，大家让投票来说话。在次期间，倒青派停止各种讽刺挖苦的帖子，可以发表对NGO的反对意见；挺青派也可以发表自己的意见来支持自己的见解。

各位：还是我下午说的那个意思，两边都让一步，达成一个compromise，这不是对某一派别好，而是对这个论坛好。如果你觉得你对这个论坛还是有感情的，就请你既不要乱发帖捣乱，也不要死咬住后槽牙不松口。大家都退一步，为了论坛，不要再这样无休止地吵下去，直到坦克冲上大街的那一刻

作者: 嘟嘟宝贝 时间: 2-5-2012 00:15
请青山关注这个帖子http://www.freeoz.org/ibbs/redir ... o=lastpost#lastpost
作为议事员，你有义务监督猪头，请到该帖回答第27楼提问。

作者: 四天晒网 时间: 2-5-2012 00:19

原帖由青山于 1-5-2012 23:11 发表

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现在家园版这些人能够代表大多数网友，还是大选产生的议事院代表大多数网友？

这个要求绝不是解决纠纷的好办法，恰恰相反，是问题发酵的开始。因为只要一天FreeOZ的管理体制没有纳入法律保护，那么就给人有可趁之 ...

不要提大选。我至少也是个神马。。。连排别墅主了，我就从来没参与过大选。
所以，我不认为大选的结果能够代表所有民意。

以前我总说一句，铁打的论坛流水的网友。论坛本来就是来玩玩的，我认为目前论坛能投票的网友更能代表这个论坛网友的民意。所以，希望老大能够把这个投票置顶，套色，或者群发广告到每个会员的邮箱或者站内短信，告诉他们现在需要他们投票来决定我们要不要继续NGO。设定一个期限，我们看投票结果。

如果我们非要在一个虚拟世界的论坛来讨论民主的话，我想说，投票的结果就是民主！！！

作者: 阿贞 时间: 2-5-2012 00:23
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 人家是说防止论坛落入居心叵测人手里。如果是1933年，我们该把德国交给希特勒吗？

原帖由青山于 1-5-2012 23:09 发表

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他这个帖子本身就是试图把FreeOZ私有化的一个实质性的举动。如果域名管理员听了他的，未必议事院的决议。那么FreeOZ还可能是大家的么？

作者: 青山 时间: 2-5-2012 00:24
没错，大选投票的结果就是民主。

原帖由 四天晒网 于 1-5-2012 23:19 发表

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如果我们非要在一个虚拟世界的论坛来讨论民主的话，我想说，投票的结果就是民主！！！

作者: 青山 时间: 2-5-2012 00:25
你没参加大选，就不代表民意，几张大字报代表民意？你这种说法我无法认同。

原帖由 四天晒网 于 1-5-2012 23:19 发表

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不要提大选。我至少也是个神马。。。连排别墅主了，我就从来没参与过大选。
所以，我不认为大选的结果能够代表所有民意。

作者: 四天晒网 时间: 2-5-2012 00:27

原帖由青山于 1-5-2012 23:25 发表

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你没参加大选，就不代表民意，几张大字报代表民意？你这种说法我无法认同。

ok。那么老大是否认同我下面这个说法：

所以，希望老大能够把这个投票置顶，套色，或者群发广告到每个会员的邮箱或者站内短信，告诉他们现在需要他们投票来决定我们要不要继续NGO。设定一个期限，我们看投票结果。
如果我们非要在一个虚拟世界的论坛来讨论民主的话，我想说，投票的结果就是民主！！！

作者: 四天晒网 时间: 2-5-2012 00:28

原帖由青山于 1-5-2012 23:24 发表

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没错，大选投票的结果就是民主。

不要偷换概念。大选的结果是过去的民主。我们要现在的民主！！！

作者: KYLIE2008 时间: 2-5-2012 00:29

原帖由 四天晒网 于 1-5-2012 23:27 发表

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ok。那么老大是否认同我下面这个说法：

强烈支持

作者: KYLIE2008 时间: 2-5-2012 00:29
投票置顶，套色，或者群发广告到每个会员的邮箱或者站内短信，告诉他们现在需要他们投票来决定我们要不要继续NGO。设定一个期限，我们看投票结果。
如果我们非要在一个虚拟世界的论坛来讨论民主的话，我想说，投票的结果就是民主！！！

强烈支持 [/quote]

作者: mason00 时间: 2-5-2012 00:30

原帖由青山于 1-5-2012 23:09 发表

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他这个帖子本身就是试图把FreeOZ私有化的一个实质性的举动。如果域名管理员听了他的，未必议事院的决议。那么FreeOZ还可能是大家的么？

狂妄自大到极点！扣帽子，泼脏水的极致！好好的论坛和NGO就是被你毁掉的。论坛有签证版和历代版主多年的积累，NGO有新州真实法律的支撑，哪个都比闹剧，无效的大选有价值，有意义。NGO框架下真正的大选首先需要确定选举资格，更重要的是投票比例要达到真实法定标准。繁荣兴盛的论坛需要的是版主。就这么两三年，借着论坛这方宝地做实验搞出来的东西，能和真实世界的法律相提并论吗？能和无数论坛数十年实践验证的版主/网友互动相提并论吗？满口议事院，无论在论坛还是NGO内，都没有议事院这种概念的容身之处。域名管理，技术员，版主，网友凭什么听你这个扯谈议事院的。

作者: 青山 时间: 2-5-2012 00:32
NGO的筹备工作已经进行了几年了。相关提案公开也一年多了。现在才提搞公投，我不赞同。事实上，NGO成立后，有更好的条件搞公投，因为NGO的会员都是实名制。

作者: gx0097 时间: 2-5-2012 00:32
就算哎民主国家，重大事项都是要搞全民公投的，请问论坛域名转移至NGO是不是重大事项？

作者: 四天晒网 时间: 2-5-2012 00:33

原帖由 mason00 于 1-5-2012 23:30 发表

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狂妄自大到极点！扣帽子，泼脏水的极致！好好的论坛和NGO就是被你毁掉的。论坛有签证版和历代版主多年的积累，NGO有新州真实法律的支撑，哪个都比闹剧，无效的大选有价值，有意义。NGO框架下真正的大选首先需要确定选举资格，更重要的是投票比例要达到真实法定标准。繁荣兴盛的论坛需要的是版主。就这么两三年，借着论坛这方宝地做实验搞出来的东西，能和真实世界的法律相提并论吗？能和无数论坛数十年实践验证的版主/网友互动相提并论吗？满口议事院，无论在论坛还是NGO内，都没有议事院这种概念的容身之处。域名管理，技术员，版主，网友凭什么听你这个扯谈议事院的。 ...

FREEOZ这几年这么搞得这么臭拽起来。。。。估计都是那个死MITE给闹的

作者: 青山 时间: 2-5-2012 00:33
议事院的决议是民主的结果。

原帖由 四天晒网 于 1-5-2012 23:28 发表

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不要偷换概念。大选的结果是过去的民主。我们要现在的民主！！！

作者: y2kgo 时间: 2-5-2012 00:34
标题: 回复 #25 青山的帖子
那咱的民意被谁代表了呀？
那些代表咱民意的议事员们这会都上哪去啦？
帖子都发出去好几个小时了肿么都不见他们来发表发表意见议论议论事情撒

作者: 四天晒网 时间: 2-5-2012 00:35

原帖由青山于 1-5-2012 23:32 发表

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NGO的筹备工作已经进行了几年了。相关提案公开也一年多了。现在才提搞公投，我不赞同。事实上，NGO成立后，有更好的条件搞公投，因为NGO的会员都是实名制。

但现在的民意是需要搞公投来确定我们现在要不要NGO。老大是按照民意办还是按照您的好恶办？？？

作者: KYLIE2008 时间: 2-5-2012 00:35
标题: 回复 #31 青山的帖子
你不同意，代表不了大家

本不想参与，但希望论坛有一组公正理智的人来管理，但不是你青山

作者: 青山 时间: 2-5-2012 00:35
老兄，贴大字报的就是民意？

民意是通过程序正义体现的。不是谁嗓门大就听谁的。

原帖由 四天晒网 于 1-5-2012 23:35 发表

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但现在的民意是需要搞公投来确定我们现在要不要NGO。老大是按照民意办还是按照您的好恶办？？？

作者: 四天晒网 时间: 2-5-2012 00:36

原帖由青山于 1-5-2012 23:33 发表

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议事院的决议是民主的结果。

还是请不要偷换概念，也不要看不懂我问的问题。

我说的是现在的民主！

作者: 青山 时间: 2-5-2012 00:37
民主是通过程序正义实现的。

不是谁喊的声音大就听谁的。

原帖由 四天晒网 于 1-5-2012 23:36 发表

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还是请不要偷换概念，也不要看不懂我问的问题。

我说的是现在的民主！

作者: 青山 时间: 2-5-2012 00:41
老兄，如果你真的关心FreeOZ，希望结束现在的乱象，就请支持尽快把NGO注册完成，正常运转起来。

原帖由 四天晒网 于 1-5-2012 23:36 发表

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还是请不要偷换概念，也不要看不懂我问的问题。

我说的是现在的民主！

作者: gx0097 时间: 2-5-2012 00:43
我现在很奇怪，家园版现在就青山一个人在舌战群儒，作为选民，我要求与代表我的议事员直接沟通。

作者: 四天晒网 时间: 2-5-2012 00:44

原帖由青山于 1-5-2012 23:35 发表

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老兄，贴大字报的就是民意？

民意是通过程序正义体现的。不是谁嗓门大就听谁的。

我贴的大字报代表我这个民的意。你如果不同意，你可以反驳，因为你的反驳代表了你的意。但是，你不能biao着一个你所谓的符合民主程序的民意来绑架目前这个论坛的主人（论坛网友）的民意。我这两天所看到的，是目前的大部分民意并不指向你。我不直到原因，比如说神马虫子的事，我都不直到怎么回事。但大家就这么僵持着吗？所以我才贴了大字报，不是帮你，是帮论坛。是帮其他版块在人气上胜过这个破建设版。

当然不是谁的嗓门大就听谁的，而且，也不是谁脖子一梗誓犟到底就听谁的！

作者: 四天晒网 时间: 2-5-2012 00:46
突然发现一个大问题，请青山正面回答：

这个建设版里面的帖子是不是不能编辑？？？我自己发的大字报，最后打错了两个字，想编辑没办法。why？

作者: 青山 时间: 2-5-2012 00:46
老兄，那您是不是全面了解情况之后再下结论呢？

确实不是谁犟听谁的，而是听《FreeOZ基本法》授权的议事院的决议。

这是最基本的宪制。如果这点上都没有共识，我就没法跟你讨论了。

原帖由 四天晒网 于 1-5-2012 23:44 发表

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我不直到原因，比如说神马虫子的事，我都不直到怎么回事。

作者: 青山 时间: 2-5-2012 00:47
目前建设版的帖子，普通网友不能编辑。

原帖由 四天晒网 于 1-5-2012 23:46 发表

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突然发现一个大问题，请青山正面回答：

这个建设版里面的帖子是不是不能编辑？？？我自己发的大字报，最后打错了两个字，想编辑没办法。why？

作者: 四天晒网 时间: 2-5-2012 00:54

原帖由青山于 1-5-2012 23:47 发表

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目前建设版的帖子，普通网友不能编辑。

为什么？议事院讨论过这个问题？。。。。。OK。。。。本来想贴两个截屏说个问题的。。但觉得自己可能有点急，就不计划矛盾了。我准备去洗洗睡了。

真心的和青山说一句：本人并不认为你推动NGO有任何私心，我能理解你的所作所为是建立在你认为正确的通过所谓民主程序所确定的规则与决议上的。不过，从目前的状况看，你这样坚持对论坛没有好处。所以还是那句话，退一步，让大家都冷静冷静，可能矛盾就会化解了。现在这种状况，对解决问题没有帮助。

各位晚安了！

作者: chubbycat 时间: 2-5-2012 01:50
suspend 一切NGO注册事宜 for good!!!

作者: 我爱猫眯 时间: 2-5-2012 09:58

原帖由 chubbycat 于 2-5-2012 00:50 发表

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suspend 一切NGO注册事宜 for good!!!

支持双语

作者: 青山 时间: 2-5-2012 10:00
这个多年以前有过zht的决议。并不是我设置的。

原帖由 四天晒网 于 1-5-2012 23:54 发表

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为什么？议事院讨论过这个问题？。。。。。OK。。。。本来想贴两个截屏说个问题的。。但觉得自己可能有点急，就不计划矛盾了。我准备去洗洗睡了。

作者: xblues 时间: 2-5-2012 10:53
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 NEWGAY 于 1-5-2012 21:46 发表

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就是大家妥协一下，大家也不要青山辞职了，也不要闹了
青山呢，也把ngo放一放

今年大家都把精力放在论坛上，论坛是基础，有人了，论坛繁荣了，ngo推动才有意义。

没有了青山，还有绿山，蓝山，白山，青马人，牧山人。这都是青山第几次上台了。

作者: cello 时间: 2-5-2012 11:00
我的建议，NGO事宜推迟到新一届议事院成立再用新的议事院授权。此届议事院有争议，而且人数已经到了下限，靠新的立法从现有管理人员补充，新补充的议事院成员并不具有全民投票的代表性。所以用新的议事院通过，这样做也不违背任何现有法规，但是至少能够通过新一届的议事院选举来获得代表网友的合法性。如果一个政策关系到了整个论坛的根本，适当合法的等待一个更好的时机一点都不为过。这一点，就算被人诟病的三峡工程的决策，中共都做得相对更加好一些，至少也等了许多年。

作者: 青山 时间: 2-5-2012 11:30
此届议事院有何争议？

原帖由 cello 于 2-5-2012 10:00 发表

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我的建议，NGO事宜推迟到新一届议事院成立再用新的议事院授权。此届议事院有争议，而且人数已经到了下限，靠新的立法从现有管理人员补充，新补充的议事院成员并不具有全民投票的代表性。所以用新的议事院通过，这样做也不违背任何现有法规，但是至少能够通过新一届的议事院选举来获得代表网友的合法性。如果一个政策关系到了整个论坛的根本，适当合法的等待一个更好的时机一点都不为过。这一点，就算被人诟病的三峡工程的决策，中共都做得相对更加好一些，至少也等了许多年。

作者: cello 时间: 2-5-2012 11:31

原帖由青山于 2-5-2012 10:00 发表

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此届议事院有何争议？

有争议不等于你我就认为是非法。是否有争议是一个客观事实。

作者: 青山 时间: 2-5-2012 11:33
别人我不管，你明确回答我，你认为本届议事院是合法的还是非法的？

原帖由 cello 于 2-5-2012 10:31 发表

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有争议不等于你我就认为是非法。是否有争议是一个客观事实。

作者: xblues 时间: 2-5-2012 11:37
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #55 青山的帖子
当然是合法了，表面上合法，实际上FreeOZ的管理已经在经过几次内部权力斗争之后，被少数人劫持了。如果不是已经这样了，不会有这么多顺民揭竿而起，包括Cello！

作者: panada 时间: 2-5-2012 11:45
越看NGO越象搞非法集资的前奏。。。如果非法集资完了相关负责人跑路怎么办？

作者: panada 时间: 2-5-2012 11:46
为什么mason刚才发的贴子忽然就不见了？

作者: 青山 时间: 2-5-2012 11:47
NGO成立后，资金都在NGO的账户上。如果有人挪用或者贪污，那么就是刑事罪行。而现在如果负责帐务的人拿走了钱，比如伙夫，我们连采取法律行动都很困难。

原帖由 panada 于 2-5-2012 10:45 发表

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越看NGO越象搞非法集资的前奏。。。如果非法集资完了相关负责人跑路怎么办？

作者: 青山 时间: 2-5-2012 11:48
这个恐怕你要问mason了吧？

原帖由 panada 于 2-5-2012 10:46 发表

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为什么mason刚才发的贴子忽然就不见了？

作者: panada 时间: 2-5-2012 11:50

原帖由青山于 2-5-2012 10:47 发表

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NGO成立后，资金都在NGO的账户上。如果有人挪用或者贪污，那么就是刑事罪行。而现在如果负责帐务的人拿走了钱，比如伙夫，我们连采取法律行动都很困难。

你们想挪用钱不是很简单，第一：给自己发工资。第二：以NGO的名义来做投资，通过你们所谓的合法渠道来把钱转到自己的口袋里面，以你青山的聪明才智，绝对可以想出几百种更高明的手段，说白了，这NGO和以前的国企私有化然后被侵吞到个人腰包里没有什么区别。。。

作者: panada 时间: 2-5-2012 11:52
你到时候一句话就可以解决问题：我有我的标准，我认为这不算贪污和挪用，你们再吵我就辞职，那帮议事员们现在都受不起你的威胁，等真到了每个月按时有钱收的时候，还不乖乖听你的。。。

作者: 青山 时间: 2-5-2012 11:54
第一，FreeOZ组织的章程里明确规定，会员不得从NGO获取利益。工资是肯定不可能的。
第二，你说的那种方式还是贪污，如果要做这种事，跑澳洲来做NGO? 如果你相信我的聪明才智，就应该清楚这根本讲不通。

倒是反对NGO的人，其中有一部分打着做内容的幌子，其实是反对公众监督，给一部分人谋求特权，最终希望把FreeOZ搞成私有的。

原帖由 panada 于 2-5-2012 10:50 发表

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你们想挪用钱不是很简单，第一：给自己发工资。第二：以NGO的名义来做投资，通过你们所谓的合法渠道来把钱转到自己的口袋里面，以你青山的聪明才智，绝对可以想出几百种更高明的手段，说白了，这NGO和以前的国企私 ...

作者: 青山 时间: 2-5-2012 11:57
你去看看NGO注册版的讨论吧，我主张的都是分权制衡。

原帖由 panada 于 2-5-2012 10:52 发表

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你到时候一句话就可以解决问题：我有我的标准，我认为这不算贪污和挪用，你们再吵我就辞职，那帮议事员们现在都受不起你的威胁，等真到了每个月按时有钱收的时候，还不乖乖听你的。。。

作者: cello 时间: 2-5-2012 11:58

原帖由青山于 2-5-2012 10:03 发表

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别人我不管，你明确回答我，你认为本届议事院是合法的还是非法的？

我认为成立合法。但不具有实际意义的代表性，尤其在中途修改基本法规定补选议员不需要全民选举，且只能从现任管理员中产生以后。这个规定也合法，但在事实上令议员的代表性再打折扣。

作者: panada 时间: 2-5-2012 11:58

原帖由青山于 2-5-2012 10:54 发表

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第一，FreeOZ组织的章程里明确规定，会员不得从NGO获取利益。工资是肯定不可能的。
第二，你说的那种方式还是贪污，如果要做这种事，跑澳洲来做NGO? 如果你相信我的聪明才智，就应该清楚这根本讲不通。

倒是反对 ...

我是绝对相信你的聪明才智，我也绝对相信你的聪明才智没有用在正道上。。。
现在还没有NGO都没有人能制约住你青山，等真的NGO后还有谁能阻止你青山干任何事？

作者: BLK 时间: 2-5-2012 12:00

原帖由青山于 2-5-2012 10:54 发表

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第一，FreeOZ组织的章程里明确规定，会员不得从NGO获取利益。工资是肯定不可能的。

ok,工资是肯定不可能的了，不过可以叫薪水，补贴，补助，补偿，或者干脆就叫有关部门的合理支出。Ray好像是会计来得，应该比较明白，建议予以咨询，别忘了咨询费哦。

作者: panada 时间: 2-5-2012 12:00

原帖由青山于 2-5-2012 10:57 发表

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你去看看NGO注册版的讨论吧，我主张的都是分权制衡。

现在谁制衡了你？谁制衡了议事院？

作者: cello 时间: 2-5-2012 12:01
我想青山也明确回答，如果让新一届全民选举的议事院通过这个争议比较大的决议，相比现在草草在争议下通过，缺点在哪里？个人认为这样谨慎负责的对待重大决策更有利于论坛的稳定。

作者: 青山 时间: 2-5-2012 12:01
谁制衡了我？你去看看议事院的投票再说这种话吧。

议事院是大选来制衡。难道只要你反对的就不能实行才叫制衡？

原帖由 panada 于 2-5-2012 11:00 发表

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现在谁制衡了你？谁制衡了议事院？

作者: panada 时间: 2-5-2012 12:04

原帖由 cello 于 2-5-2012 11:01 发表

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我想青山也明确回答，如果让新一届全民选举的议事院通过这个争议比较大的决议，相比现在草草在争议下通过，缺点在哪里？个人认为这样谨慎负责的对待重大决策更有利于论坛的稳定。

缺点在于全民投票的话，他们就不能说了算。在台上的既得利益者，不可能这么轻易的放弃他们的权益。。。这也是为什么他们不可能让新一届全民选举的议事院来做这个，新的议事院如果真的从全民中来，很可能NGO直接被否决。。。

作者: 青山 时间: 2-5-2012 12:05
我认为在大字报下改变议事院的既有决定，是对FreeOZ宪制体系的巨大伤害。

原帖由 cello 于 2-5-2012 11:01 发表

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我想青山也明确回答，如果让新一届全民选举的议事院通过这个争议比较大的决议，相比现在草草在争议下通过，缺点在哪里？个人认为这样谨慎负责的对待重大决策更有利于论坛的稳定。

作者: BLK 时间: 2-5-2012 12:05

原帖由青山于 2-5-2012 10:54 发表

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如果你相信我的聪明才智，就应该清楚这根本讲不通。

青山，真的，去看看心里咨询吧，不开玩笑，症状越来越明显了。很担心继续下去会怎样。

大家能不能先放青山一马，别再继续刺激他了。

作者: panada 时间: 2-5-2012 12:07

原帖由青山于 2-5-2012 11:01 发表

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谁制衡了我？你去看看议事院的投票再说这种话吧。

议事院是大选来制衡。难道只要你反对的就不能实行才叫制衡？

在你青山，议事院，基本法的胡搞乱搞之下，自由网走到今天这样的地步，你居然还能这么理直气壮。。。

作者: 青山 时间: 2-5-2012 12:08
我从来不反对全民投票。问题是，下次再有人以全民投票效率太低，无法有效及时做出决策为理由，要搞“有才”的人自己主观裁决的时候，现在喊着要全民投票的这些人，会怎么做？

用“全民”投票来阻止NGO成立，然后再以效率为理由，把权力集中在个别人手中，这种阳谋，难道大家都看不出来？

原帖由 panada 于 2-5-2012 11:04 发表

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缺点在于全民投票的话，他们就不能说了算。在台上的既得利益者，不可能这么轻易的放弃他们的权益。。。这也是为什么他们不可能让新一届全民选举的议事院来做这个，新的议事院如果真的从全民中来，很可能NGO直接被否 ...

作者: 青山 时间: 2-5-2012 12:09
我已经一年多没担任zht了。FreeOZ搞到现在这个地步，该反思的人我没看到一个在反思！有些甚至还在推波助澜。

原帖由 panada 于 2-5-2012 11:07 发表

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在你青山，议事院，基本法的胡搞乱搞之下，自由网走到今天这样的地步，你居然还能这么理直气壮。。。

作者: 四天晒网 时间: 2-5-2012 12:10

原帖由 cello 于 2-5-2012 11:01 发表

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我想青山也明确回答，如果让新一届全民选举的议事院通过这个争议比较大的决议，相比现在草草在争议下通过，缺点在哪里？个人认为这样谨慎负责的对待重大决策更有利于论坛的稳定。

Who are in the current 议事院? what are their current opinions on NGO? How many poeple in 议事院 are still active at present? What is the percentage of 议事院 members that are not active or not playing their roles? (sorry, can not type chinese in this computer.)

作者: 青山 时间: 2-5-2012 12:11
这个看最近提案公开版的议事院投票就清楚了。

原帖由 四天晒网 于 2-5-2012 11:10 发表

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Who are in the current 议事院? what are their current opinions on NGO? How many poeple in 议事院 are still active at present? What is the percentage of 议事院 members that are not active or n ...

作者: panada 时间: 2-5-2012 12:11

原帖由青山于 2-5-2012 11:08 发表

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我从来不反对全民投票。问题是，下次再有人以全民投票效率太低，无法有效及时做出决策为理由，要搞“有才”的人自己主观裁决的时候，现在喊着要全民投票的这些人，会怎么做？

用“全民”投票来阻止NGO成立，然后再 ...

你口口声声个别人，究竟个别人指的是谁，就象我说你搞NGO别有用心一样，你给我指出来是谁。。。

作者: cello 时间: 2-5-2012 12:11

原帖由青山于 2-5-2012 10:35 发表

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我认为在大字报下改变议事院的既有决定，是对FreeOZ宪制体系的巨大伤害。

现在ngo的议案还没有通过吧，怎么叫改变既有决定呢？就算要改变，比如y2kgo也是通过法制途径改变。何来大字报一说？

作者: 青山 时间: 2-5-2012 12:13
反对NGO的人中，有曾经提议抛开议事院自己主导搞NGO来掌控FreeOZ的，比如newgay，还有公然主张私有化的，比如老顽童。

原帖由 panada 于 2-5-2012 11:11 发表

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你口口声声个别人，究竟个别人指的是谁，就象我说你搞NGO别有用心一样，你给我指出来是谁。。。

作者: 青山 时间: 2-5-2012 12:13
你别绕弯子，你直接回答我，你是否遵守本届议事院的决定？

原帖由 cello 于 2-5-2012 10:58 发表

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我认为成立合法。但不具有实际意义的代表性，尤其在中途修改基本法规定补选议员不需要全民选举，且只能从现任管理员中产生以后。这个规定也合法，但在事实上令议员的代表性再打折扣。

作者: 阿贞 时间: 2-5-2012 12:14
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 我的签名是名单

原帖由 四天晒网 于 2-5-2012 11:10 发表

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Who are in the current 议事院? what are their current opinions on NGO? How many poeple in 议事院 are still active at present? What is the percentage of 议事院 members that are not active or n ...

作者: panada 时间: 2-5-2012 12:15

原帖由青山于 2-5-2012 11:11 发表

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这个看最近提案公开版的议事院投票就清楚了。

【2012018】免去黑眼睛blackeyes版主职务及撤销其“同城聚会“活动广告参与人数 3

作者: 青山 时间: 2-5-2012 12:15
NGO的议案怎么没通过？NGO工作方案和NGO章程都通过了。按照NGO工作方案，按部就班的进行就可以了。

原帖由 cello 于 2-5-2012 11:11 发表

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现在ngo的议案还没有通过吧，怎么叫改变既有决定呢？就算要改变，比如y2kgo也是通过法制途径改变。何来大字报一说？

作者: panada 时间: 2-5-2012 12:16

原帖由青山于 2-5-2012 11:13 发表

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反对NGO的人中，有曾经提议抛开议事院自己主导搞NGO来掌控FreeOZ的，比如newgay，还有公然主张私有化的，比如老顽童。

请给出连接。。。

作者: 青山 时间: 2-5-2012 12:16
议事院的提案，而不是zht的提案。

原帖由 panada 于 2-5-2012 11:15 发表

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【2012018】免去黑眼睛blackeyes版主职务及撤销其“同城聚会“活动广告参与人数 3

作者: 青山 时间: 2-5-2012 12:16
这些内容还在内版，尚未公开。不过我说的是否是事实,所有进过内版的人都清楚。

原帖由 panada 于 2-5-2012 11:16 发表

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请给出连接。。。

作者: panada 时间: 2-5-2012 12:20
请看过内版的人或者当事人澄清一下。。。

作者: 阿贞 时间: 2-5-2012 12:20
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 请newgay，老顽童出来对质

原帖由青山于 2-5-2012 11:16 发表

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这些内容还在内版，尚未公开。不过我说的是否是事实,所有进过内版的人都清楚。

作者: cello 时间: 2-5-2012 12:31

原帖由青山于 2-5-2012 10:43 发表

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你别绕弯子，你直接回答我，你是否遵守本届议事院的决定？

我没有绕弯子,你想要我交出域名一点问题都没有，我也从来没有想过要去违抗什么合法决定。

我只是对如何既合法，又能够服众真正实现稳定给我的建议。你觉得这种建议是损害论坛利益那我也就不操这个心了。

作者: 嘟嘟宝贝 时间: 2-5-2012 13:35

原帖由青山于 2-5-2012 11:13 发表

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反对NGO的人中，有曾经提议抛开议事院自己主导搞NGO来掌控FreeOZ的，比如newgay，还有公然主张私有化的，比如老顽童。

又想拿着内版做挡箭牌呀，事到如今，还有谁会信你哦。

这个我就不跟你扯了，反正老顽童和NEWGAY也已经退出，争辩毫无疑义，我们还是回到现在的焦点上，RAY作为现任ZHT和将来的PO对MOHAN28的处罚没有依据，面对质疑不解释，肆无忌惮的违规并藐视网友，青山作为议事员和猪头，不履行监督义务，NGO还没成立，你们就能如此践踏法规，你坚持的是哪门子原则，这NGO成立了，网站还不成了你们的囊中之物？

作者: 我爱猫眯 时间: 2-5-2012 13:52

原帖由青山于 2-5-2012 11:13 发表

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反对NGO的人中，有曾经提议抛开议事院自己主导搞NGO来掌控FreeOZ的，比如newgay，还有公然主张私有化的，比如老顽童。

作者: 阿贞 时间: 2-5-2012 13:58
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 其实我觉得吧，那些制度修修改改勉勉强强还行，就是人太差。

原帖由 嘟嘟宝贝 于 2-5-2012 12:35 发表

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又想拿着内版做挡箭牌呀，事到如今，还有谁会信你哦。

这个我就不跟你扯了，反正老顽童和NEWGAY也已经退出，争辩毫无疑义，我们还是回到现在的焦点上，RAY作为现任ZHT和将来的PO对MOHAN28的处罚没有依据，面对质 ...

作者: 青山 时间: 2-5-2012 13:59
我这次还干多久我也不知道。我问你只是想弄清楚，我过去这么多年所相信的，到底是不是真的。

原帖由 cello 于 2-5-2012 11:31 发表

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我没有绕弯子,你想要我交出域名一点问题都没有，我也从来没有想过要去违抗什么合法决定。

我只是对如何既合法，又能够服众真正实现稳定给我的建议。你觉得这种建议是损害论坛利益那我也就不操这个心了。

作者: melbourner1978 时间: 2-5-2012 14:01
私有化有什么问题，如果私有化能给我上论坛带来归属，带来欢乐，为什么不？这个论坛如果能给UB或者Cello私有，比现在要强一万倍。

新足迹私有的，还有那么多普通网友哭着喊着给AS捐款的（我当年就是其中的一位）

Freeoz公有的，除了你们自己议事院的小圈子还有几个普通网友还愿意捐款的，现在倒是肥猫这样的大股东都跳出来了

作者: 青山 时间: 2-5-2012 14:01
我正在推动全面公开议事院的历史记录。让大家也看看过去这些年发生过什么吧。

原帖由 嘟嘟宝贝 于 2-5-2012 12:35 发表

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又想拿着内版做挡箭牌呀，事到如今，还有谁会信你哦。

这个我就不跟你扯了，反正老顽童和NEWGAY也已经退出，争辩毫无疑义，我们还是回到现在的焦点上，RAY作为现任ZHT和将来的PO对MOHAN28的处罚没有依据，面对质 ...

作者: 阿贞 时间: 2-5-2012 14:01
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 是真的，放心吧

原帖由青山于 2-5-2012 12:59 发表

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我这次还干多久我也不知道。我问你只是想弄清楚，我过去这么多年所相信的，到底是不是真的。

作者: 青山 时间: 2-5-2012 14:03
现在大家清楚一些人反对NGO的目标是什么了吧。

原帖由 melbourner1978 于 2-5-2012 13:01 发表

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私有化有什么问题，如果私有化能给我上论坛带来归属，带来欢乐，为什么不？这个论坛如果能给UB或者Cello私有，比现在要强一万倍。

新足迹私有的，还有那么多普通网友哭着喊着给AS捐款的（我当年就是其中的一位）

Freeoz公有的，除了你们自己议事院的小圈子还有几个普通网友还愿意捐款的，现在倒是肥猫这样的大股东都跳出来了

作者: 嘟嘟宝贝 时间: 2-5-2012 14:04
标题: 回复 #94 Samantabhadra 的帖子
所以呀，你们不要上了青山的当，扯出老顽童和NEWGAY所谓的在内版的话，内版我们现在都进不去，进得去的人不能泄密，他无敌呀，这完全是XX计穷（唉，现在成语也只能XX了，汗！），你们别跟着他转，就说现在大家都看得到的，MOHAN28违规处理，明摆着RAY违规，青山袒护，还好意思遵守规则，维护法制！

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