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标题: 微单还是单反，纠结中 [打印本页]

作者: styfwz 时间: 20-3-2012 15:41
标题: 微单还是单反，纠结中
我老婆想买个微单。但是似乎网上有说法说微单的效果还是比入门级单反要差一点的，而且更加耗电。其实微单和入门级单反价格差不太多。。。所以我纠结的方面主要是两个，一个是入门级单反到底有多重（或者说扛着有多郁闷），另一个是单反难不难操作？

我有两个问题。。。第一是，假设不爬山的话，扛着单反会觉得吃力么，比如hiking？第二是，入门级单反能不能简单的使用自动模式全部一个按键搞定？谢谢。

其实还有一个纠结的。情感版版主签名里面写的是，珍爱生命，远离技移IT单反男。要是买个单反，我就全了。。。

作者: 周星星1832 时间: 20-3-2012 15:43

原帖由 styfwz 于 20-3-2012 16:41 发表

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我老婆想买个微单。但是似乎网上有说法说微单的效果还是比入门级单反要差一点的，而且更加耗电。其实微单和入门级单反价格差不太多。。。所以我纠结的方面主要是两个，一个是入门级单反到底有多重（或者说扛着有多郁 ...

我一直没明白，啥是单反，虽然我也是IT男

作者: 阳光MM 时间: 20-3-2012 16:28
我也在纠结中。。。微单能否拍出单反那样的景深效果的是我最关心的，借贴在这里请教行家。谢谢！

作者: houbeifang 时间: 20-3-2012 16:35
第一是，假设不爬山的话，扛着单反会觉得吃力么，比如hiking？
--有双肩单反包，背着爬山都不累，哈哈哈……或者用内胆包，啥包包都可以塞……不用长焦头的话，一般镜头+机身啥的，4KG左右，有些小镜头和低端机，会更轻。

单反难不难操作？
不难，一点都不难……不过好照片是靠你的脑袋，不是机器

第二是，入门级单反能不能简单的使用自动模式全部一个按键搞定？
--有自动档的……还有不同模式下的自动挡……你就放心吧

单电有个很致命的问题，就是镜头选择小，而且镜头还贵……不比单反便宜是肯定的

其实LZ这种情况，我觉得买个专业的卡片机就够了，先玩着，会玩手动档了在买个单反吧。
专业的卡片机是指3K+RMB，大光圈的那种……比如风景微距爱好者（比如我），强烈推荐松下的LX5

不过卡片机拍高速/人物/低光，是远不如单反的，这个价位也不一样，对吧

作者: gunpowder 时间: 20-3-2012 16:36
景深好像和镜头的光圈有关~微单和单反一样，都是可以换镜头的把

作者: houbeifang 时间: 20-3-2012 17:02
我刷几张卡片机出的图来抛砖，LZ你瞧瞧，你家LD的需求不是非常高的话：
我想卡片机就可以混混啦，等以后手艺学好了，再入个单反，也免得后悔砸那么钱～～

补充：这些图都是松下LX5（俗名，刘小五）出的，尽管是卡片，镜头号称是莱卡的（我觉得最多是贴牌的，不过效果还有的），这一系都是油画机。
先玩透了手上的机器（哪怕是N早的卡片机），让它发挥到极致，才可以看到自己缺的是啥，需要的是啥，然后针对性滴升级

[ 本帖最后由 houbeifang 于 13-4-2012 22:43 编辑 ]

作者: styfwz 时间: 20-3-2012 17:13
多谢楼上这么细致的回答。照片非常漂亮。不过anyway，我还是比较倾向于一步到位买微单或者单反。。。

还有两个问题哦。第一是，同样价格区间的微单和单反，在画质上差别大么？比如同样是4k-5k的（比如sony nex 5和佳能550）。第2，在你看来，买一个入门级的单反，（我看中的是佳能的550或者600）合适么？

PS，其实还有一个问题，LD到底是什么意思。。。看了好多遍了，还是没看懂

作者: houbeifang 时间: 20-3-2012 17:25
单反的最大魅力就在镜头选择的多样性，如果不换镜头的话，还不如买卡片机……
画质什么的全可以做后期的

入门单反完全没太大意义，你玩个不到6个月，要不嫌弃他不好用想买更好更新的，要不就嫌弃他太大太重完全不用束之高阁。
要入就一般就入中档的机器，但是一般中档的机器，机身都是在1W+rmb，算上镜头，林林总总，要近3WRMB的……
这样的投入，对于一个完全不懂新人来说没有意义的……万一玩了几个月，新鲜劲过去了，就又浪费了不是……

所以推荐你玩个卡片机先，大不了就是3K RMB，先学会怎么玩。以后买了单反后，还可以当备用机

忘了说了，LD就是领导，你家夫人

作者: 火点寒冰 时间: 20-3-2012 17:52
LS的好专业啊，在FREEOZ开个班吧，传授些摄影知识，好让大家知道你那些用卡片机是怎么拍出单反效果的。

作者: vivicats 时间: 20-3-2012 18:03
微单和单反差别应该主要是反光板, 所以微单体积小一些, 不过小不了多少, 还不如直接入单反

作者: 熊猫阿三 时间: 20-3-2012 18:09
就买个好点的卡片机吧。
除非你真的想去发烧摄影去。

我买了单反，用的也不多，大部分照片都是随身的iphone拍的。

是否能拍出好的照片还是看摄影技术的，烧器材没啥用。我看见人家拿小白拍出来的照片有时候还不如一卡片机呢

作者: 周星星1832 时间: 20-3-2012 18:41
借帖子问个问题。
我用傻瓜相机拍移动的景物总是模糊，用单反就不模糊了吗？

作者: houbeifang 时间: 20-3-2012 18:49
卡片调好了就不糊，单反设置的不好也会糊。不过卡片再调，也玩不过单反，这是肯定的，毕竟光圈的体积就差老多的……
你试着吧（有笔误，应该是）ISO开大，光圈开大，（再补一句）快门变小，然后拍，就相对不容易糊啦……还有，手够不够稳？

原帖由 周星星1832 于 20-3-2012 19:41 发表

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借帖子问个问题。
我用傻瓜相机拍移动的景物总是模糊，用单反就不模糊了吗？

[ 本帖最后由 houbeifang 于 20-3-2012 19:59 编辑 ]

作者: fuminlei 时间: 20-3-2012 20:26
我以前也一直纠结买sony微单还是买佳能550.当时研究了很久，但是还就是书面的知识。后来还是入了单反。。。

所以，总结下。
1，没有兴趣摆弄东西的，买个佳能60d或者600d的入门单反绝对够。
2，喜欢摆弄的钱多的，直接上5dII 或者5dIII。
3，喜欢摆弄不准备投很多钱的，买个入门级，但是镜头一定找个红圈之类的（2手的也可以）。

所有的成像80%以上都在镜头和相机后面的那个人头，机身只是功能多少，等等而已。
切记，唔在走我的弯路。。。

[ 本帖最后由 fuminlei 于 20-3-2012 21:32 编辑 ]

作者: styfwz 时间: 20-3-2012 21:27
谢谢分享，但是请问楼上，既然你说当时也在sony的微单和佳能单反之间纠结很久，请问你怎么看sony的微单系列呢？我应该属于不太爱摆弄东西的。绝对绝对没有houbeifang这么有才。

作者: zzoz 时间: 20-3-2012 21:40
我老婆想买个微单。但是似乎网上有说法说微单的效果还是比入门级单反要差一点的，而且更加耗电。
效果一样，因为使用同样的cmos（图像传感器）。的确更耗电，因为微单取景的时候cmos也工作

其实微单和入门级单反价格差不太多。。。所以我纠结的方面主要是两个，一个是入门级单反到底有多重（或者说扛着有多郁闷），
这个比较主观，到jbhifi之类的店里试一下就清楚了

另一个是单反难不难操作？
单反的优点之一是操控性，比微单强很多，单反操作复杂是个误区，事实是相反的

我有两个问题。。。第一是，假设不爬山的话，扛着单反会觉得吃力么，比如hiking？
还是那句话，自己到店里试下

第二是，入门级单反能不能简单的使用自动模式全部一个按键搞定？谢谢。
最高端的单反也可以

其实还有一个纠结的。情感版版主签名里面写的是，珍爱生命，远离技移IT单反男。要是买个单反，我就全了。
曾经的技术IT单反男飘过，现在换单电了

作者: glnofategl 时间: 20-3-2012 22:05
我认为微单最大的缺点是自动聚焦比单反慢很多。因为是反差式对焦，而单反是相位聚焦
其实各大相机大亨早就可以在CMOS上集成相位聚焦技术了，但是他们不会很快把这种技术推广，否则自己的单反市场就完了。。。
我认为微单实现相位聚焦的时候就是中低端单反开始逐渐被淘汰的时候了
此外单反另一个优势是光学取景器更节能省电，微单如果用电子取景器甚至比LCD取景更费电，，
至于镜头群稀少的问题，如果微单销量继续攀升，根本不是问题，以后会越来越多的。目前也不算少了，NEX的16，1855，55210，18200，50定焦，微距之类都有，还有更昂贵的卡尔蔡司。。。况且还有转接环啊，索尼所有的A卡口的镜头通过转接环都可以用在微单的E卡口，而且可以自动聚焦。不过这个也没什么意义，毕竟买微单的都是图个轻便，买个转接环又重了好几十克啊
我建议楼主买个NEX-5N吧，一般的卡片机如果不比较是看不出区别，但是如果大家一起去玩拍完照一对比立刻相形见绌。尤其是放大之后，还有光线不好的时候最明显
另外NEX 5N有个触摸屏，可以非常便捷的选择聚焦点，还有个HDR绘画滤镜的功能，合成的图片很不错。这两点比更昂贵的NEX7都要有优势

作者: zzoz 时间: 20-3-2012 22:12
的确微单对焦速度是个弱项，不过那也是相对单反而言，早期的反差对焦，像是佳能500d使用lv模式之类，那个的确是慢的没法接受，不过现在的微单，像是nex系列，ep系列等，虽然仍然比不了单反，不过也能达到或超过普通卡片机的对焦速度了，应付一般的场合还是可以的。

作者: glnofategl 时间: 20-3-2012 22:16
重量方面，微单+镜头通常比单反裸机都要轻
以后E卡口出了更优秀的定焦饼干的话，微单和卡片的身材就差不多了，图像质量却好很多
我是非常在乎重量和体积的，选镜头的时候都要考虑，另外我电脑也用最轻的MACBOOK air 11寸
总之重量是一定要考虑的，不然会ruin旅游的心情。。。。

作者: styfwz 时间: 20-3-2012 22:16
谢谢大家回复，我依稀记得我曾经看到一个帖子是比较的sony nex 3系列的一个微单和一个佳能入门级单反的照片，然后说在颜色处理和一些很小的细节上，单反还是要更好一点，因为有反光镜的原因。请问是这样么

作者: zzoz 时间: 20-3-2012 22:29
没有反光镜恰恰是微单的优势：没有像面距的限制广角镜头可以不采取反望远结构，按下快门时也没有反光板升降的震动。反光板本身不参与成像，其的作用是吧光线反射到取景器，按下快门的时候反光板是升起的。佳能和索尼采用各自的cmos，自然不会完全一样，其实颜色处理和一些很小很小的细节上，机内处理软件的因素更大一些（如果照片本身没有ps的话）。

作者: 周星星1832 时间: 21-3-2012 07:27
单反是门学问，我得动员下老婆

作者: ophelia_cn1 时间: 21-3-2012 08:45
我是N年前为拍孩子买的佳能450D

我朋友同样也是这个但是镜头不同

我是买了个1.4的定焦一个18-200的变焦

朋友的定焦是多少我没注意但是那个镜头太轻了

刚买单反拍孩子的时候感觉特别不同因为孩子好动

单反可以拍动的不怎么糊

作者: styfwz 时间: 21-3-2012 11:28
标题: 回复 #22 周星星1832 的帖子
我们家是我老婆动员我。

话说，总结以上各位发言。我觉得大概意思是，如果喜欢折腾的，就买单反，而且不是入门级，不喜欢折腾的，微单比单反合适。大体上没错吧。。。

话说，gInofategl，我们在笔记本上的选择正好是相反的。。。我的笔记本选择的是17寸超大的。。。

作者: 大杨树 时间: 21-3-2012 11:42
微单最大的缺点是自动聚焦比单反慢很多。因为是反差式对焦，而单反是相位聚焦

作者: 雪菜肉丝 时间: 21-3-2012 12:11
摄影穷三代，单反毁一生

作者: jingxuanshang 时间: 21-3-2012 12:16
标题: 必须是单反
必须是单反,买了微单你会发现,亏了

作者: zzoz 时间: 21-3-2012 14:11
微单也可以很折腾。实际上发烧友里面最折腾的一群人，玩转接的，很多都更喜欢微单。扯远了

我感觉楼主的要求只是要一个操作傻瓜，但比卡片机成像好的就行了。这点上其实微单和入门单反没太大差别，微单轻小一些，入门单反套机也不过一斤多点。单反对焦快些，微单也不比卡片机慢, 楼主完全可以去店里试用过再做决定

我虽然也追好器材，却很明白好片子跟好器材是两回事。同样的楼主也不要指望相机一换照片立刻改头换面

[ 本帖最后由 zzoz 于 21-3-2012 15:12 编辑 ]

作者: styfwz 时间: 21-3-2012 15:12
标题: 回复 #28 zzoz 的帖子
嗯嗯，谢谢。我感觉这个正是我所想的。

作者: tristone 时间: 21-3-2012 15:48
我觉得LZ买个微单蛮合适。我不是发烧友，只是说说个人感觉

卡片机拍出来的照片跟单反相比还是很容易看出来的（同一个人拍），微单则基本没啥差别。当然单反很容易换镜头，换个适合当前场景的好镜头，照片质量马上就能提高很多。所以单反的照片质量很大程度上取决于镜头（同一个摄影师），而机身的作用倒是不大。因此烧单反的绝大多数钱都花在镜头上。LZ不烧，所以没必要买单反。从图像质量上选择微单是相当合适的。

另一方面，单反确实比微单大不少，在某些场合完全不适合操作。比如我和一帮同事一起去滑雪，发现踩上滑雪板以后单反根本毫无用处，倒是卡片机大显身手。微单的尺寸和卡片机有的一拼，在这种场合下也不会受到限制。

其实除了这些还有第三选择——现在越来越多的照片来自于iPhone，因为它的成像质量也不差，而且携带超方便，point and shoot。甚至有好事的发烧友自己制作附加的广角镜和鱼眼镜头——也不是不能换镜头了。

作者: styfwz 时间: 21-3-2012 17:23
标题: 回复 #30 tristone 的帖子
谢谢分享。但是：

卡片机拍出来的照片跟单反相比还是很容易看出来的（同一个人拍），微单则基本没啥差别

这句话是不是说反了？我根据前后文判断的？

作者: tristone 时间: 21-3-2012 19:47

原帖由 styfwz 于 21-3-2012 18:23 发表

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谢谢分享。但是：

卡片机拍出来的照片跟单反相比还是很容易看出来的（同一个人拍），微单则基本没啥差别

这句话是不是说反了？我根据前后文判断的？

我说的意思是，卡片机 vs 单反，质量差别明显
微单 vs 单反，质量差别不明显

作者: yoyozhou 时间: 21-3-2012 21:33
昨天刚在索尼专卖店败了一个微单。

作者: styfwz 时间: 21-3-2012 21:39
标题: 回复 #32 tristone 的帖子
恩恩，谢谢啊。我想我大概明白了

作者: fuminlei 时间: 21-3-2012 22:16
标题: 回复 #15 styfwz 的帖子
几年前了，纠结nex-5c，但是那个时候涨价到5000左右，后来半年就跌倒3500了。还好没有买。

其实主要那个时候纠结的是重量，怕旅游太重，太麻烦。其实真实中并不麻烦，一直庆幸没有买微单。。。。

[ 本帖最后由 fuminlei 于 21-3-2012 23:18 编辑 ]

作者: james_gm 时间: 22-3-2012 16:36
标题: 你的两个问题
第一是，假设不爬山的话，扛着单反会觉得吃力么，比如hiking？
答：你说呢？你要是发烧友你背四五个长焦外加一个三角架也不会累，问问自己行么？

第二是，入门级单反能不能简单的使用自动模式全部一个按键搞定？
答：你要是想一健搞定你还买单反做甚？

建议：老老实实来个微电吧，效果也很不错。还方便。

作者: sonybp 时间: 22-3-2012 21:37
还是看你的需求，如果只是想拍一些到此一游的照片。没什么其它想法，那还是上LX5这一类的卡片机。

微单的好处就是卡片机的重量，单反的效果。高不成低不就的。

如果想学摄影，还是上单反吧。毕竟大光圈，大广角，长焦距，高ISO，高连拍速度，曝光时间这些参数卡片机，甚至微单都是没法比的。（不过这是一条烧钱之路）

其实最重要的还是相机后面那颗脑袋。构图，用光，调整各个参数，拍摄的时机，都掌握好了的话，当下的手机摄像头都能拍出来好片子。

作者: 大杨树 时间: 23-3-2012 09:28

原帖由 james_gm 于 22-3-2012 17:36 发表

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第一是，假设不爬山的话，扛着单反会觉得吃力么，比如hiking？
答：你说呢？你要是发烧友你背四五个长焦外加一个三角架也不会累，问问自己行么？

第二是，入门级单反能不能简单的使用自动模式全部一个按键搞定？ ...

这个不一定，我使单反近20年，大部分时候都是自动设置。
我不是摄影爱好者，只是留个纪念。胶片时代的傻瓜还好，数码时代的傻瓜就慢多了。
现在技术进步了，我下个机器可能考虑nikon 1.

作者: bombhuauto 时间: 8-4-2012 08:42
大光圈LX5 前一段时间美国Amazon折算下来只要1800rmb

作者: tennse 时间: 13-4-2012 17:03
也不知道lz买了没有，我单反5D，GF1, sony Nex 都用，目前主要玩nex转接，选相机一定要清楚自己拍什么？

如果追求完美人像，风景大片，单反的效果是最好的。如果只是纪录生活，不会放很大看，偶尔拍拍人文照片，微单不错。

另外说远离摄影的人都知道摄影真正费钱的是镜头

作者: ice4x 时间: 13-4-2012 17:43
没什么好犹豫的啦，绝对是单反啊，除了有点沉，想不出还有别的不如其他种类相机的，买了别的心里会一直惦记着单反，不如一步到位，绝对后悔

作者: davidmouse 时间: 13-4-2012 22:16
楼主听来的并不可靠哦！

首先，微单的性能并不比单反差，更别说入门级的了，比如SONY的NEX7，无论功能和解像率，秒杀中档单反；
其次，微单的对焦不比单反差，比如NIKON的J1、V1，我用过，比单反更快，甚至非常弱反差非常暗的情况下都能对焦，现在99%的单反没他强，只有1%的单反可能更强，但是我没用过，也不了解。
单反的特性就是轻巧，我建议用APSC尺寸芯片的，这样就可以有单反一样的成像质量；换个好的镜头就可以超越一般的单反；单反能拍出什么效果，微单也能达到。

我说这些因为我很懂，这方面是我的专业，从事20年以上了，和SONY/CANON之类大公司也很熟悉，偶尔也做点测试比较。

作者: styfwz 时间: 13-4-2012 23:54
谢谢大家回复啊，我已经入手nex 5了。绝对不后悔的机器，各方面性能都很好。

作者: 火点寒冰 时间: 16-4-2012 08:02
LZ在澳洲买的？多少银子？

作者: zzoz 时间: 16-4-2012 10:16
我的nex5这段时间用下来其他都满意就是电池太坑爹了，续航力远不及n年前的d80，充电时间却长达4小时

作者: davidmouse 时间: 16-4-2012 10:29
那是因为nex5是一直开启液晶屏的，d80是光学不费电，而且尺寸也限制了电池容量。我在西藏玩一个月，nex5一块电板用到头，没充一次电，我绝对知足了。当年用尼康d1，带三块硕大电板，每半小时一块，当时电板1500Rmb一块。

作者: zzoz 时间: 16-4-2012 10:51
续航力比不了单反这是意料中的，本来也没指望很强。就是充电要4个小时太不方便了，d80的电池充电就个把小时。
西藏一个月不充一次电，只能说您这个实在不具典型性...一块满电池raw拍不到400张吧..jpg也许多点，但撑一个月...

作者: bg1pdq 时间: 16-4-2012 11:03
我在用 GF2 + 接环 + M头

作者: styfwz 时间: 16-4-2012 11:38
标题: 回复 #44 火点寒冰的帖子
国内买的，官网上直接订的。貌似其他地方没便宜多少，于是就直接官网了

作者: Serin 时间: 16-4-2012 11:45
标题: 回复 #49 styfwz 的帖子
Sony的存储卡用的是什么？因为memory stick的关系，我很久没有关注Sony的产品了。

作者: zzoz 时间: 16-4-2012 12:01
存储卡用sd卡

作者: Serin 时间: 16-4-2012 12:13
标题: 回复 #51 zzoz 的帖子
Sony这个NIUB哄哄的老顽固终于撑不住投降了么？

作者: zzoz 时间: 16-4-2012 12:49
当然啦，memory stick还是兼容的，自立山头都是没好下场的，o记也不坚持xd了

作者: 笨笨永闯天涯 时间: 16-4-2012 13:27
有钱直接上单反镜头选择多

微单镜头少

作者: 七点钟 时间: 16-4-2012 14:01

原帖由 ice4x 于 13-4-2012 17:43 发表

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没什么好犹豫的啦，绝对是单反啊，除了有点沉，想不出还有别的不如其他种类相机的，买了别的心里会一直惦记着单反，不如一步到位，绝对后悔

呵呵，这位是过来人。

一句话，买你愿意买的、最贵的那一个。否则，老是惦记着，回头会花更多的钱。

单反的段子很多，除了上面那些，还有这个：穷买车，富买表，SB才买照相机。

作者: 霜雷雪 时间: 16-4-2012 20:07
楼主这种情况绝对应该买微单，如果你想培养摄影爱好可以从买中端单反开始，如果就想平常用用拍出质量好一点的超过卡片级效果的那肯定买微单，微单以sony的nex系列来说nex3c和入门单反效果差不多，nex5n基本达到单机5000左右的单反，nex7那基本超过所有DX幅面的单反，微单是用来代替全副以下单反的，现在还想玩单反的我个人建议还是从FX开始玩起，现在的d700，5D2性价比都还不错，我们几个认识的朋友中低端单反的都在想卖了换微单了，就是要的人少了，另外虽然现在中端单反也加上摄像功能了，不过便利性上还是比微单差不少！想玩单反的朋友还是从全副开始玩吧

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