你都不信为何要救你
我们经常帮人，但是很多时候被帮的不见得就感激你
也许去感激魔鬼
伯仁当你活王谢全族
王导并不知道
最后王敦还杀了伯仁全家
才有：我不杀伯仁，伯仁却因我而死。这句话
很多人遇到困难时 ...
这个观点我不太赞成，这是人类的恩怨和人类的思维，不是上帝的。
[ 本帖最后由 ozbird 于 5-7-2012 14:59 编辑 ]
回复 #150 black_zerg 的帖子
上帝的力量确实是不受约束的这点和佛教很大区别，佛也就是超出了6道轮回，菩萨是具有了大智慧，说到力量是无法左右轮回的。
至于拯救人类意义何在
这个就要你自己去探索了，对神学的好奇，就是上帝力量的体现
每个人悟道，证道都是不一样的
就信仰上帝而言全世界有3分之2的人信仰，这个数据还不含中国
虽然你没有看见天使在天上飞，但是有很多人宣称他们看见了
就是日全食，也不是每个人都看见的吧
所以这种求证的问题的答案在于你的心里，CCTV天天放给你看你就信了吗？
所以答案在你的心里，我只能与你分享我的看法
我不能左右你的看法 鸟版
有人就有恩怨，有恩怨就有江湖
人在江湖飘，哪能不挨刀
:ppb_39
第一次君士坦丁堡公会议的意义【原创】
在确立罗马主教的首要地位后又搞出了君士坦丁堡牧首的次要地位
其实是皇帝想要永远的解决帝国的问题
罗马帝国的问题
罗马是一个城邦国家在凯撒前后完成了对欧洲以及北非知道两河流域的占领和统治
但是与汉帝国不同
汉文化在这一带是最先进的文化，完全是文化输出
以罗马为界，东部各省的文化要高于罗马
西部各省远低于罗马
由于各种问题，东西矛盾穿插于整个帝国史
主要的敌人和叛乱都来自东方
西方由于地理问题是一片大西洋，当然我们知道大西洋很安全，过了大西洋是更落后的文化，不可能威胁罗马
就是斯巴达克斯起义，参与领导的也都是东方的民族
其实西方各省还是很安静的
君士坦丁大帝所以迁都就是有这个原因
当然经济，粮食各方面也可以节省运输
问题的继续
迁都后问题并未解决这下叛乱发生在了西部
皇帝认为帝国太大了
一个皇帝搞不来
要是2帝4凯撒分治肯定相互死掐
于是打算用自己2个儿子来彻底分开帝国
当然这样大的工程非常需要教会支持
于是在自己信教后1年就召开了大会
帝国问题的解决
经过10几年的准备公元392年基督教成为了国教
但是，君士坦丁堡的牧首也居了次席，这完全是对皇帝的妥协
毕竟帝国的首都已经在君士坦丁堡了
而且作为世界帝国的国教总要有所妥协
依托宗教的支持
公元395帝国正式分成2个国家
东西罗马帝国
记住西罗马的都城不是罗马
[ 本帖最后由 鹰扬天下 于 5-7-2012 16:28 编辑 ] 宗教是统治阶级用于愚昧人民的工具，如今科技飞速发展的时期，各大宗教都在逐年消亡，这个有统计数字证明。
目前澳洲无宗教信仰的人数已经达到四分之一，和天主教教徒的数量差不多了。 楼上一派胡言
基督教徒占61%远多于无神论者
天主教不过是基督宗教之一而已，人数也超过无神论者
无神论者增多是由于这5年以来，很多移民来自异教徒国家和无神论中国
异教徒正在抛弃他们原来的宗教，无神论者正在茫然失措
而且加入天主教本来就需要时间，现在是超过1年以上还要考试才能加入
anglican也要一年的时间才能加入
由于现在缺乏中国、印度、中东的神父和牧师考察是用英语这导致天主教人数未能反应
天主教慕道友就占了你所谓无神论的3分之1以上 anglican的人数剧减20多万也是造成无神论人数增加的一个原因
anglican当年为了一小股同性恋【也就千人的规模】打开了同性恋入教的栅栏
这种无视基督教义的做法，被广大教徒抛弃
很多人退教
NSW和VIC还在执迷不悟
现在QLD的anglican终于明白这所谓的与时俱进根本就是受撒旦的引诱
看上去好像迎合了所谓的普世原则
其实违背的信仰，同性恋本来就是无神论占大多数，这个与基督教义根本不同
同样的天主教由于坚持传统，不许同性恋入教，所以天主教基本按比例增长
在悉尼天主教高达28.8% 科技和宗教没有冲突
相反只有在宗教的约束下，科技才不会偏离常规
不会被滥用
本来人工受精仅仅是为不孕不育的家庭解决无子之痛
现在同性恋也来人工受精，完全违背人伦
这就是宗教力量下降造成的人间悲剧
基督教和犹太教的关系
楼主辛苦了，废寝忘食呀，不上班吗？还是职业就是神父？基督教是从犹太教里分离出来的，犹太教信耶和华，不信耶稣，基督教认为3为一体，那对于基督教徒而言，犹太教徒是异教徒吗？
在耶稣没有救世人前，外乡人寻天堂之门而无助，而犹太人都是可以进天堂的，因为犹太人应该是全民信教。但耶稣被犹太人杀了之后，是不是犹太人就罪孽深重，在基督徒的眼里，永远也进不了天堂了？如果是这样，那么耶稣下凡救了外乡人，但惩罚了犹太人，是这样吗？因为耶稣说过： 我就是道路，真理、生命，若不借着我，没有人能到父（天堂）那里去， 犹太人既然不信他，一定不入天堂，对吧？
耶稣在世的时候，没有基督教，应该圣母玛利亚和耶稣都是生下来就是犹太教徒，如果耶稣是上帝的化身，那为什么童年的时候信的是异教？还有圣母为什么信的也是异教？
耶稣的父亲是什么身份？
[ 本帖最后由 pig2pig 于 5-7-2012 20:26 编辑 ] 基督教是从犹太教里分离出来的，犹太教信耶和华，不信耶稣，基督教认为3为一体，那对于基督教徒而言，犹太教徒是异教徒吗？
犹太人不承认《新约》属于特殊的异教徒，你可以看我120楼
继续回答
在耶稣没有救世人前，外乡人寻天堂之门而无助，而犹太人都是可以进天堂的，因为犹太人应该是全民信教。但耶稣被犹太人杀了之后，是不是犹太人就罪孽深重，在基督徒的眼里，永远也进不了天堂了？如果他们放弃异端信仰，并对自己悔过，经过神父的怜悯，以Jesus的名义赦免他的罪，可以进入天堂
那么耶稣下凡救了外乡人，但惩罚了犹太人，是这样吗？
不能这么说，jesus为全人类赎罪，包括犹太人问题是犹太人不知悔过，坚持不接受基督，所以不能进入天堂 耶稣在世的时候，没有基督教，应该圣母玛利亚和耶稣都是生下来就是犹太教徒，如果耶稣是上帝的化身，那为什么童年的时候信的是异教？
Jesus的既有神性也有人性
但是他的人性在神性领导下
Jesus既是GOD
不存在是什么教的教徒
当然在伊斯兰教认为Jesus是伟大的先知不是GOD，
有的穆斯林认为Jesus不但是先知还是穆斯林，但是正统的伊斯兰教认为可兰经上有明文是先知
耶稣的父亲是什么身份？
圣子是圣父的亲生儿子 插一句洪秀全自称是Jesus的亲弟弟
完全是胡说
拜上帝教属于异端
这个事情，教廷还专门派人去了南京一趟，估计也是搞不清啊，怕万一再来一次怎么办，毕竟拜上帝教搞得有模有样的
问了洪秀全一堆《圣经》问题
那些问题都是出自4福音书，估计鬼佬思路是这样，你不是说你是弟弟嘛，我就问你你哥哥咋样，圣父大家不敢问，就问圣子的事迹
估计老洪要是真看过圣经还能把教廷骗过去
但是天王没看《圣经》都是自己瞎掰的
于是定性为邪教
《米兰敕令》
313年君士坦丁和李锡尼共同发布《米兰敕令》，给予了基督教合法地位，结束了罗马帝国内持续200年的对基督教的迫*害行为。（《米兰敕令》中规定了星期天是国民的祈祷日，不工作， 这就是星期天休息日的来历。）仅仅12年时间基督教人数飞涨，大帝由施恩者，变成了旁听者 原帖由 鹰扬天下 于 5-7-2012 16:21 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
罗马是一个城邦国家
在凯撒前后完成了对欧洲以及北非知道两河流域的占领和统治
但是与汉帝国不同
汉文化在这一带是最先进的文化，完全是文化输出
以罗马为界，东部各省的文化要高于罗马
西部各省远低于罗马
由 ...
罗马帝国是当时已知世界的最西方了，而东方不仅有很多国家和民族，而且还有强大而发达的国家。所以罗马帝国东部的问题自然是远高于西部的问题。而后来东罗马帝国逐渐衰落，也是和东部的强国有一定关系的。
第一次君士坦丁会议的起因
公元378年， 瓦伦斯皇帝在亚德里亚堡被西哥特人击败， 标志着罗马帝国的黄金岁月结束，欧洲进入了黑暗时代，从此之后的罗马帝国和以前政治统一的帝国，在性质上发生了变化，于是此后的东部的帝国被称为拜占庭帝国。这一仗本来是罗马人取得胜利的，为了争凯旋礼。帝国精锐尽失
说一句这里的精锐也就几万人，罗马和中国不同，军队一支人数很少
在奥古斯都也就是鼎盛时期也就13万人
罗马一个军团才6000-8000人，少的才4000
奥古斯特本来要征服波兰的，失去了2个军团，就没力量了
征服本都也就2个军团 原帖由 鹰扬天下 于 5-7-2012 19:37 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
科技和宗教没有冲突
相反只有在宗教的约束下，科技才不会偏离常规
不会被滥用
本来人工受精仅仅是为不孕不育的家庭解决无子之痛
现在同性恋也来人工受精，完全违背人伦
这就是宗教力量下降造成的人间悲剧
部分不敢苟同。的确如果没有宗教的束缚，是无法避免科技偏离常规的。但是有了宗教束缚，也同样是无法避免科技偏离常规的。
回复 #170 ozbird 的帖子
罗马由于瓦伦斯皇帝在亚德里亚堡被西哥特人击败，必然走向衰退搞笑的是当时认为东罗马既有北面的蛮族，又有中亚的宿敌，比较危险
而西罗马基本没有蛮族进入【这和地理位置有关】
蛮族进入罗马有3个来源
1、由于部落战争和饥荒当做奴隶买入，这个和胡人很接近，5胡的早期将军和王很多是奴隶出身
这个自然是贩卖在东部，西部比较远，运输成本比较高，古代死亡率也是一个方面，中途还有逃跑的
2、把他们编入附属部队对中亚作战
战争全部发生在东部，
3】匈奴入侵后准许入境，这也肯定先进入东罗马 不过帝国在395年1月17日两分后
各自发展
西罗马帝国为了不列颠尼亚的分裂，竟然引狼入室
短短10年已经到了不可收拾的地步，
公元410年，也就是刘裕灭南燕的那年，罗马陷落
这个在今天看来都是重大历史事件
不过搞笑的是，哥特人占据了罗马3天，纷纷该信奉基督教
从此哥特人作为一股巨大的新兴力量注入基督教
大家现在看到的宏伟的天主教和anglican的大教堂基本是哥特式的
我目前没看见哥特人的其他建筑
貌似哥特人把抢来的东西，另说一句拆人家的庙和房子来在原地改教堂这回事哥特人最热情
看看壮观的教堂，觉得当年拆了盖得要多辛苦啊
回复 #172 ozbird 的帖子
科学太年轻了宗教希望他停下来想一想再走 原帖由 鹰扬天下 于 5-7-2012 21:26 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
科学太年轻了
宗教希望他停下来想一想再走
停下来想什么呢？ 貌似哥特人把抢来的东西，都装修到了教堂里面
而且还把很多异教徒给杀了
这个在之前还没有过
后来掠夺罗马的汪达尔人在掠夺后也改奉基督教，不过是在回到非洲后
也很有意思，去的时候是异教徒，回来后成了基督徒
然后汪达尔就开始内讧，信奉的要不信的信，不信的不肯说：你们去抢钱，抢完钱不算，还把教堂给拆了回来
对着一堆雕塑，打飞机，居然就改信了，难道你们头被驴子踢了？
但是远征军刀快，把不信的自认脑子没被驴子踢过的人的脑袋给砍了下来
迦克墩公会议
迦克墩公会议（或称卡尔西顿会议），是于西元451年在迦克敦举行的第四次基督教大公会议。与会的有东方教会的500位主教及教皇的数位代表。此会议产生了重要的基督论定义，界定了“基督的神人二性”。此会议将基督一性派定为异端。最后，会议制定了今天基督教著名的信经——迦克墩信经。同时，巩固了罗马主教优越的权威地位。当时有不同的基督论产生，东方教会出现了混乱。犹提干用“基督一性论”宣称基督只有一个位格，却只有一个神性，因基督的人性已被神性盖过。由于地方会议未能平息此主张，东罗马皇帝马仙召集举行此大公会议。与会的大部份是东方教会的主教，西方教会只有教宗委任的三位。会初，大家一致通过接纳尼西亚信经、李奥一世（又称大利奥）的《大卷》及区利罗写给聂斯脱里的信件，视之为基督论的正统。犹提干因其主张，被会议定为异端。在罗马皇帝马仙和政府代表极力要求下重定了信仰告白，最后制定了《迦克墩信经》。
会后两年（即公元449年），犹提干为了翻案，故以政治关系唆使当时在位的狄奥多西乌斯二世于召开了一次以弗所会议（后世称为强盗会议）。但当狄奥多西乌斯二世去世后，此次以弗所会议的结果随即被后来的会议推翻。
迦克墩公会议具深远影响的结果
界定了“基督的神人二性”，声明只有一位基督，祂是真上帝又是真人。基督的神人二性“不相混乱，不相交换，不能分开，不能离散”。维护了基督单一位格的完整。宣布：天主子、玛利亚之子是独一无二的位格，是真天主又是真人。
颁布了二十七条教会法规。圣职人员和修士的伦理行为的教会法，其中圣职人员和修士必须严守贞洁的规定。
以上来自维基
我补充一下
这个会议是第一次没有皇帝主持的会议，上次是拜占庭皇帝第一次开会，这次是完全的宗教人士开会
背景是上帝之鞭阿提拉，阿提拉 公元443年再沿多瑙河沿岸发动大规模进攻，并侵占了军事重镇Ratiara，及围攻了Naissu（Nis，尼斯，今塞尔维亚境内城市）。在此两战中，匈人首次使用了攻城槌及攻城车等重形装备。然后匈人军队再度横扫巴尔干半岛，沿着尼沙瓦（Nishava）河攻陷了谢尔迪卡（今保加利亚首都索菲亚）、菲立普波里斯（今保加利亚城市普罗夫迪夫）、留莱布尔尬兹（Arcadiopolis，今土耳其境内城市）等大城市，最后攻至东罗马帝国首都君士坦丁堡。
匈人虽然消灭了城外的罗马守军，但由于欠缺攻城武器，所以面对着君士坦丁堡的巨大城墙只能围困该城。
在长期围困后，狄奥多西二世投降，命皇室使节亚纳多留斯与阿提拉相议和平条约。最终狄奥多西二世与阿提拉达成恊议，签订一条更严厉且苛刻的条约：东罗马同意赔偿6,000罗马镑（约1963千克黄金）作为早前毁约的惩罚，而每年纳贡增加三倍至2,100罗马镑（约687千克黄金），至于每个被俘虏的罗马人支付的赎金亦增至12个金币。这些条款虽然为东罗马帝国带来更沉重的负担，但亦暂时满足了匈人的欲望，使他们再次撤向欧洲内陆地区。