lisa2008 发表于 7-3-2012 15:19:28

中国男作家写女人,总是很可笑

(2010-09-23 16:00:17)

黄雯

去武汉好几天,特别热,回到北京都有点不适应了。在武汉拍了很多漂亮的片片,回头放上来。

在机场无聊,翻看了周国平的一本《爱与孤独》,本来当一本闲书看看,有点小智慧的感觉。知道周国平是最早翻译尼采作品起家的,翻译的还算比较通俗易懂,后来他又写了不少自己对生活和人生的看法。但看的出来受尼采和叔本华的影响很深。其实,谁不呢。很多年轻人都有受过尼采思想的熏染,尤其文艺青年们。

只是当看到这本《爱与孤独》里面,他大量的写到关于女人,瞧得我哑然失笑。我不知道为何,中国很多男性作家一写到女人,就感觉到此刻表现自己男性优越感的时机到了!磕劲儿以自我为中心,把女人说的,那个围着他转啊。当皇帝是不是很爽啊?!把女人写的又爱又恨又鄙视又无法远离,既把女人踩到脚下,时刻想践踏,又反弹着把女人捧到天上,恨不得以神明供奉。这种男性拧巴心理,瞧着真是让人可怜。

说白了,都是他自己个人欲望的事儿,跟“女”和“人”无关。说女人是怨妇,那这种男性就是怨男。明明自己是多情种,为了找到男性自信,就玩命的写女人话题。还表面写自己如何心疼女人等等,学贾宝玉学得可真像。

《红楼梦》,也就那么回事。不把女子写的很悲剧,就不叫古典文学。“杜十娘”更悲剧呢,好无聊!我觉着中国文学,是建立在女子悲情之上的文学,不管男的写,还是女的写,都一样。挺没劲的。

中国现代男性真是无人才,我知道这种在国际思想界毫无建树,对整个人类发展史即无作为也无贡献,但在国内玩小男权主义的男性作家太多了。在中国真是没原创,一个翻译和研究尼采的人,学过哲学,却也称不上是原创哲学家。也不知道哪儿来的优越感,写起女人来,那般故作姿态。你是学习尼采,你不是尼采,ok?周国平充其量就是一个阐释尼采作品的散文家,千万别自己写作品时,跟尼采上身了似的。吓死人了。

lisa2008 发表于 7-3-2012 15:25:55

周的文字搞笑的抄两句:

“你占有一个女人的肉体乃是一种无礼,以后你不再去占有却是一种更可怕的无礼。前者只是侵犯了她的羞耻心,后者却侵犯了她的自尊心。
肉体是一种使女人既感到自卑、又感到骄傲的东西。”

“侵犯女人的是男人,保护女人的也是男人。女人防备男人,又依赖男人,于是有了双重的自卑。”

Maobama 发表于 7-3-2012 15:34:56

礼节性做爱听说过吗?

妮南 发表于 8-3-2012 20:24:59

原帖由 lisa2008 于 7-3-2012 14:55 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
周的文字搞笑的抄两句:

“你占有一个女人的肉体乃是一种无礼,以后你不再去占有却是一种更可怕的无礼。前者只是侵犯了她的羞耻心,后者却侵犯了她的自尊心。
肉体是一种使女人既感到自卑、又感到骄傲的东西。” ...

西人男一定不会赞同上面的话。西男不会觉得自己占有一个女人,相反觉得女人需要他,也令他感到自信。

mmxx 发表于 9-3-2012 13:52:48

Lisa的这个论题其实包括两个方面:
1、懂不懂女人
2、说不说实话

evergreen 发表于 10-3-2012 01:02:28

当今社会,男女关系用"占有"这个词是很不合适宜了,没有爱情的性关系是各取所需而已。

extreme 发表于 10-3-2012 01:36:09

回复 #2 lisa2008 的帖子

周的文字搞笑的抄两句:

“你占有一个女人的肉体乃是一种无礼,以后你不再去占有却是一种更可怕的无礼。前者只是侵犯了她的羞耻心,后者却侵犯了她的自尊心。

第一句话不对,占有一个女人的肉体不一定是无礼,有时候是女人心甘情愿让你占有,第二句话却是千真万确的,如果她对你认可了,而你又长期不和她做爱,那对她而言,当然是一种无礼

肉体是一种使女人既感到自卑、又感到骄傲的东西。”

这句话不但是非常正确,而且非常传神。没有一个女人会对自己的身体感到满意的,再完美的女人,她们自己还是能找出很多缺点来。但是她们又觉得自己的肉体是无比珍贵的东西,老是怕不当心被男人们占了便宜。

“侵犯女人的是男人,保护女人的也是男人。女人防备男人,又依赖男人,于是有了双重的自卑。”÷

这句话没看懂,似乎没什么道理。

[ 本帖最后由 extreme 于 10-3-2012 02:39 编辑 ]

lisa2008 发表于 13-3-2012 00:44:36

原帖由 Maobama 于 7-3-2012 16:34 发表 http://freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
礼节性做爱听说过吗?

这个不分男女好像 :P

lisa2008 发表于 13-3-2012 00:59:25

原帖由 extreme 于 10-3-2012 02:36 发表 http://freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
周的文字搞笑的抄两句:

“你占有一个女人的肉体乃是一种无礼,以后你不再去占有却是一种更可怕的无礼。前者只是侵犯了她的羞耻心,后者却侵犯了她的自尊心。

第一句话不对,占有一个女人的肉体不一定是无礼,有时候是女人心甘情愿让你占有,第二句话却是千真万确的,如果她对你认可了,而你又长期不和她做爱,那对她而言,当然是一种无礼

肉体是一种使女人既感到自卑、又感到骄傲的东西。”

这句话不但是非常正确,而且非常传神。没有一个女人会对自己的身体感到满意的,再完美的女人,她们自己还是能找出很多缺点来。但是她们又觉得自己的肉体是无比珍贵的东西,老是怕不当心被男人们占了便宜。

“侵犯女人的是男人,保护女人的也是男人。女人防备男人,又依赖男人,于是有了双重的自卑。”÷

这句话没看懂,似乎没什么道理。



“第一句话不对,占有一个女人的肉体不一定是无礼,有时候是女人心甘情愿让你占有,第二句话却是千真万确的,如果她对你认可了,而你又长期不和她做爱,那对她而言,当然是一种无礼”

你帮周加的这句“如果她对你认可了”很重要。没有加上这个条件,周那句话不值一驳。有这个条件,“她”改成“他”,同样成立。所以说周纯属为了说女人而说女人,没看到这个问题其实是不分男女的。


“再完美的女人,她们自己还是能找出很多缺点来。但是她们又觉得自己的肉体是无比珍贵的东西,老是怕不当心被男人们占了便宜。”

这种是否“占便宜”式的思维,如果来自女人,那是比较老古董了,我不知道现在女人中还有多少剩下的比例?如果来自男人自己强加给女人的操守或者是臆测女人的思维,而他自己又分明不是女人,那岂不是很可笑吗?

最后那句“侵犯女人的是男人,保护女人的也是男人。女人防备男人,又依赖男人,于是有了双重的自卑。”就更可笑了,言外之意,因为可能“被侵犯”,需要“被保护”,所以自卑。那按这个逻辑,是不是所有小孩子在成人面前,都是自卑的?因为他们可能被成人侵犯,也经常需要成人保护嘛。

[ 本帖最后由 lisa2008 于 13-3-2012 02:04 编辑 ]

lisa2008 发表于 13-3-2012 01:06:42

周自以为很懂女人,结果写出来的东西让女人和真懂女人的男人笑。

所以我赞同黄雯这句,“中国男作家写女人,经常很可笑”。但,王小波除外。

说说而已 发表于 13-3-2012 21:29:50

我以为,一个所谓的不懂女人的男人,是因为不想拥有一颗谦卑的心
所以说,有的事情,没有可不可以,只有愿不愿意

evergreen 发表于 14-3-2012 07:00:36

楼上说的很好,不过还是用拥有一颗平等的心来代替谦卑的心为更好。:)

[ 本帖最后由 evergreen 于 14-3-2012 08:01 编辑 ]

蓝山夜妖 发表于 14-3-2012 08:44:39

毕竟是看小说,不是看心理学报告,男作家带入自己的幻想,大概就是写给男人看的。以前也看过一些新女作家的小说,记得好像从卫慧开始吧,反正看不下去。

extreme 发表于 16-3-2012 01:50:39

原帖由 lisa2008 于 13-3-2012 01:59 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif


“第一句话不对,占有一个女人的肉体不一定是无礼,有时候是女人心甘情愿让你占有,第二句话却是千真万确的,如果她对你认可了,而你又长期不和她做爱,那对她而言,当然是一种无礼”

你帮周加的这句“如果她 ...

你这样的论证对于文学作品来说,是不合适的。文学不是数理化,没有必要把所有论据都摆出来,然后才能推出结论,文学讲究的是心有灵犀,很多东西是不需要说透说全的,作者和读者彼此领会,那才是默契,像你这样,非要把所有前提假设论点论据一一道尽,那是数学推理,那不是文学,严密是严密了,但不觉得枯燥乏味吗?
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