我是不是应该来澳大利亚？

sunny2010

来与不来这是个外人很难回答的问题。毕竟每个来的人和不来的人的想法不同，所处环境不同，一定要各个方面多加考虑，慎重行事。不管怎么走，都得有一条后路在，这是实话。

diydiy

留在国内吧

Fernando

你在外企干，又有欧美生活经验，应该知道玻璃天花板吧

netman

作manager的可能过来会反差大一些，不论收入如何。我当年和楼主情况差不多，不过因为一直作技术，所以感觉过来和在国内没什么区别，反而轻松了许多，至少下班周末绝没有客户电话骚扰了。

孩子的教育实际不是那么简单，象我现在又在想是不是应该把孩子送回去一段时间把中文基础打好，别真变成香蕉人，那样不成了两边都弱势了。

我相信以楼主的资历来了很快会安定下来的，就看安定甚至有些无聊的生活是不是你要得了。在国内你能时刻体会到成功和优越感，到这边你会发现大家都是一样的。

ljalee

楼主不用担心阿，我也是38岁了。和搂住相似的经历。
已经离职正要去的时候发现又怀孕了。只好先放弃工作了。
我都不担心，你担心什么，何况你还有offer呢。
当然，喜欢热闹的话，还是建议不要去了哦。

andy_pengg

谢谢，您说的就是我想了解的。

andy_pengg

我一直也没觉得自己在国内有多优越，不是我矫情，我这样的人在北京也只能算中等偏上。我也能享受简单的生活。不过很同意您说的担心孩子将来成为两边都弱势的人，这点我也在考虑，不过鱼和熊掌不能兼得，我不要求我的孩子能出人头地，也许在澳洲没有这种压力，但在中国你必须要他不断地努力，否则就会被淘汰。中国人太多了。如果我来了澳洲，我也许就会让他在澳大利亚自食其力的快乐生活。希望20年后澳洲不会变成美国。

andy_pengg

谢谢您的提醒，好的社区确实很重要。在中国，这些事情可能遇上了也不会担心，毕竟自己有能力摆平很多事情，在澳洲就不同。

andy_pengg

来澳洲，我对事业的发展就不报太高期望。对我来说，生活远远比工作重要，家庭是我工作的动力。

清风不写字

原帖由 andy_pengg 于 22-10-2010 00:40 发表

                               
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来澳洲，我对事业的发展就不报太高期望。对我来说，生活远远比工作重要，家庭是我工作的动力。

如果是这样，那建议你过来。

妮南

关于种族歧视，一些语言不通的老年人、没有工作的年轻人更容易感受到这一点。

而我们新移民在澳洲正常的工作与生活，做个纳税人，所感受到的更多的是公平。

luyangcy

不应该来澳洲，除非对现在生活非常不满

我的霍巴特

我给你PR，你给我600K。。

beysup

澳洲变成美国有什么不好？现在的澳洲确实就像十几年前的美国

原帖由 andy_pengg 于 22-10-2010 00:35 发表

                               
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我一直也没觉得自己在国内有多优越，不是我矫情，我这样的人在北京也只能算中等偏上。我也能享受简单的生活。不过很同意您说的担心孩子将来成为两边都弱势的人，这点我也在考虑，不过鱼和熊掌不能兼得，我不要求我的 ...

thewall

我就直接说一句吧，楼主请不要介意

“现在讨论什么都是扯谈，因为，楼主根本就不知道澳洲生活是啥样 ！！！”

就好像一群女人讨论是否要去整容成金喜善 - 吃着 KFC，想着全聚德

人人际遇，机遇不同。

楼主在欧美的生活经验，恕我直言，基本上可以忽略不算。那是短期公派，孤家寡人，没有生活压力，不用找工作，啥都是公司帮你安排好。此等好事我也经历过。

Miki.Chen

RMB600K和AUD100K完全不能划等号，生活质量差多了

andy_pengg

在美国是交换学者，一切都是自己打理。租房，做饭。但毕竟是1年，而且有同事，很多local的琐碎事情还没有经历，但也能体会到很多艰辛。正因为不确定的因素太多，才让我难下决定。你们的发言对我来说都是帮助，谢谢。

andy_pengg

我觉得如果是美国，我一定不会这么纠结。美国社会问题不必中国少，美国人自我感觉也都太好，据说南方的人会nice一些。

andy_pengg

在北京600K生活质量也不错的。前面有个朋友说的好，为了物质享受，我觉得是没有太大必要过去的。因为在北京和悉尼，我都不是富人，也都不是穷人。房子大一些，车子好一些，仅此而已。

thewall

原帖由 andy_pengg 于 22-10-2010 14:15 发表

                               
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在美国是交换学者，一切都是自己打理。租房，做饭。但毕竟是1年，而且有同事，很多local的琐碎事情还没有经历，但也能体会到很多艰辛。正因为不确定的因素太多，才让我难下决定。你们的发言对我来说都是帮助，谢谢。

OK，我曾经跟一个法律博士住一起，上海来的交换学者。

这个哥们的生活简单到每天就是学校和家，一年后回国。

因为那是读书，所有的目的就是读书，所有的压力也就是读书。

到澳洲生活是完全两回事

CEO

爬到了这个层次，考虑的却是最根本的环境，挺悲哀的。

thewall

原帖由 andy_pengg 于 21-10-2010 20:29 发表

                               
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各位过来人，兄弟我近来为是否来澳洲工作严重纠结中。情况如下，恳请各位老大帮我分析，指点一二。

本人，38岁，就职于世界500强前10名的公司，目前在北京任一个部门的大中国区负责人，年薪600K RMB。已婚有一个年 ...

我同事3岁随父母移民来澳洲，他极力劝我过去。

。。。 他是在澳洲长大，受教育 。。。

但是我又觉得我的事业上升可能因此终结，由于年纪也不小了，又怕以后没有这样的机会。

。。。 不是终结，是倒退很多年 。。。

请教各位，1）那边种族歧视现象，特别是针对华人的歧视，在职场上是否普遍？

。。。 歧视哪里都有，上海人说全中国都是乡下人 。。。

2）成为PR是否还有每5年要住满2年的要求？

。。。 你到底是喜欢澳洲，想去澳洲生活，还是混个 PR 长期呆中国的 ？ 。。。

3）各位有没有和我类似情况，过去后的感觉如何？

。。。 我全家都很喜欢澳洲 。。。我在国内论职位跟你属同一个级别，论收入就不说了。到澳洲倒退到 supervisor，没问题，我要的是一份不用动脑，享受生活的工作。要拼命就回国去。事实也确实如此，上班一半时间在为论坛做义工，只用三分之一的智商就足够让老板满意 。。。而你还有职场的功利心，还想升职加薪，到了澳洲的落差会让你郁闷。所以，三思 。。。

kevin2005

光看收入是不行的

LZ有多少资产？ 目前的积蓄够不够在澳洲直接一步买房？ 如果不够，还是别来了，生活质量会下降很多。

英语如何？ 一个简单的测试，没字幕的情况下，能不能听懂美剧？注意是听懂，不是看懂。如果能，没问题；如果不能，事业基本上只可能倒退，不可能进步了。

至于孩子的教育，孩子肯定是高兴，你自己到时候满不满意就是问题了

horse_tiger

一个在北京挣10万年薪的澳洲PR，羞愧的飘过。。。。

又飘回，因为还是想说2毛钱的：

1. 在北京家庭收入60万的日子那是相当的舒服，俺被包围在那样的同学圈中，俺这个年薪10万的渐渐的都不好意思跟人家打招呼了，人家对北京的中高档楼盘颇有研究，聚会时讨论的话题就是下一个房子买哪个楼盘，俺就只能关注下一道菜啥时候上啊；他们对于各种汽车品牌，型号，性能如数家珍，最近他们的话题是换个啥车好啊，俺的苦恼是俺啥时候能请个陪练再摸摸俺从驾校毕业后就再也没摸过的车，省得到了悉尼花大价钱考俺的车牌；他们的烦恼是给孩子报名上这个私立学校好啊还是干脆在另一个好的公立学校边上买个房子算了，俺的烦恼是啥时候俺能把自己嫁出去抱上自己的娃啊。这就是一个年薪10万的人和那些年薪60万的人在北京的生活差异，当然最后一条的差异也充分说明了有孩子的60万中产阶级和被剩下来的10万小康阶级的根本不同。
2. LZ短期的欧美生活经历说明不了什么问题，这点俺很同意墙版，俺的一位亲戚曾经在西班牙工作了4年，公司派驻，公司租的房子，有交通补助足以维持上下班的交通费用，公司出钱去学西班牙语，每年都有假期，公司出钱组织去西班牙其他城市或者欧洲其他国家旅游，这种生活就两个字“安逸”，现在回国N年了的他对西班牙仍然念念不忘，搁谁也喜欢这种日子啊。
3. LZ年薪60万不知道别人怎么想，反正对俺来说是巨额了，俺们总经理也就40-50万，您比俺们总经理还牛，俺见了俺们总经理都点头哈腰的，见着您还不得卑躬屈膝了啊。但是澳洲人估计没咱这素养，不懂什么点头哈腰更不会卑躬屈膝，把总理都不那么当回事。当然我不是说您平时作威作福，我只是觉得从一个在一定圈子里或范围里说话管用一下子到了一个你发现你说话不管事了的地方肯定有落差感。
4. 孩子在国内要上奥数班，上英语课等等这些负担都是大人强加给孩子的，当然你会说你没有办法，别的小孩都上之类的，那么好吧，我告诉你澳洲啥样吧，悉尼的孩子尤其是亚裔孩子周末也都上补习班，也都争着考OC班，那么到时候你看到别的家长这么做你是不是也会不甘落后把孩子送去上这些课呢？那么对孩子来说是在北京上学还是在悉尼上学都是一样的，所以别打着为了孩子如何如何的旗号来想移民这件事。
5. 现在的关键是你是否能移民，从你的主贴来看你的朋友建议你接受这个OFFER，但是有了工作OFFER可并不代表你移民了也不代表你有移民的资格了（详见移民局的打分标准），你先要搞清楚自己是否够分数移民再考虑其他的，否则即使你接受了这个OFFER也很有可能在工作签证结束后回国。
6. 如果你够分数移民那么再来考虑其他的，既然你对澳洲一无所知又鉴于你有年薪60万那么我认为你来旅游一次来了解一下澳洲是顺理成章的事情，哪怕这种了解是雾里看花，是走马观花也比一无所知要好些。
7. 了解了一些澳洲后再在论坛上多看看澳洲的阴暗面，是的，澳洲也有阴暗面，而且很多，比如：看病时间惨无人道的漫长，警察又笨又懒，TEENAGERS可怕且都有暴力倾向，有些LOCAL顽固的抱着WHITE AUSTRALIA的思想，那些讨厌的印度人无处不在，中东人更是让你觉得不安全，即使没有明显的歧视但是人家骨子里的优越感，人家对外来移民的能让你察觉到的隐忍都让你时不时感觉自己被歧视了，被委屈了，被误解了，被忽视了。（以上这些信息俺都是从本论坛看来的哦）
8. 当你对澳洲好的坏的都有了一下了解以后，如果你还是想移民，那么就开始办理吧，一切就顺利成章了，当然登陆前还会有纠结，登陆后还是有烦恼，失望，失落等等，但那已经是另外一个故事了。

本来想说2毛钱的，没想到写成8毛钱的了。

[ 本帖最后由 horse_tiger 于 22-10-2010 16:50 编辑 ]

andy_pengg

其实我也很憧憬简单的生活，工作没有压力，经济上能够为家人提供足够的保障，不至于因为钱而影响孩子教育，这就够了。 您的经历对我很有启发，当初您移民的动力是什么呢？也是为了孩子？还是就想过这种简单的生活？我又把大家的回复读了一遍，觉得大家的普遍意见是澳洲生存环境的质量好于国内，但作为移民，第一代，第二代都可能是要面对很多困难或者挑战。作为一家之主，说实话，我现在还是没有说服自己下决定，毕竟这个决定会影响我孩子的一生。

andy_pengg

原帖由 horse_tiger 于 22-10-2010 16:45 发表

                               
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一个在北京挣10万年薪的澳洲PR，羞愧的飘过。。。。

又飘回，因为还是想说2毛钱的：

1. 在北京家庭收入60万的日子那是相当的舒服，俺被包围在那样的同学圈中，俺这个年薪10万的渐渐的都不好意思跟人家打招呼了 ...

感谢您的回复。这么长的帖子，8毛钱是不给的。

不知道您的年纪，我在刚工作的时候，觉得如果我月薪能到1万，就会幸福的一塌糊涂，呵呵。莫欺少年穷，年轻就是资本，什么都有可能。没必要为工资的高低有什么羞愧。当然，我从您的话语中感受的是调侃和诙谐，您很快乐。

至于，海外华人对子女的教育方式，其实我在国内也有耳闻，甚至听说，已经有不少老外父母在效仿了。也许那些父母希望自己的孩子将来能有出息，能成为姚明，朗朗吧。我就是想带着儿子逃避国内激烈的竞争。工作上的落差我是有心理准备的，应该能承受。这次机会因为是公司内部的调动，且公司很大，457签证应该没问题。至于去澳洲看看，近期没有打算，也觉得意义不大， 不过我也和一些澳洲的一些华人同事聊了聊。我是个比较谨慎的人，特别是这个年纪，拖家带口的，不想浪费时间去折腾，要么移民入籍，要么留在国内。

Miki.Chen

我的意思是：600K的日子在国内肯定比100k在澳洲生活的好
如果2边收入乘上汇率一样的话，想都不要想肯定是国内好
我好想回上海啊~

Miki.Chen

其实为了孩子，可以让他过来读书啊

缘圆

原帖由 andy_pengg 于 21-10-2010 21:25 发表

                               
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为了孩子啊。

我的建议是来澳洲。既为了孩子，也为自己。虽然在澳洲不能大富大贵，但生活还是比国内安逸，好好把握机会。

qichunsh

太多人回复这个问题是关注600k还是10au之间相对比的物质享受，其实没什么意义，如果在澳洲有一个比较好的offer，在这里生活应该很舒适，除非lz想在事业上更上一层楼。澳洲的生活和教育确实适合孩子，你所关心的歧视问题在日常生活和工作中其实感受不到太多。人有时候顾虑太多，很难下决定。lz要自己权衡。