不讲政治，只谈问题。真心请教，感激不尽。

alex1031 · 发表于 13-4-2006 02:08:24

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今天，在电视上看到一个很悲伤的故事。这是一部纪实报道：一个进城来卖水果的小贩，因为年幼的儿子不好好念书而将打其毒打至死。在法庭上，犯罪嫌疑人哭诉自己一家都是文盲，他实在是想望子成龙，让儿子多读点书，将来不要走他的老路再吃苦，才。。。 
 
看到一个小生命瞬间陨灭，一个家庭彻底破裂，我心里非常沉重。同时我心里也产生了一个疑问：为什么中国人世代都非常重视教育（譬如片子里的父亲），国家人口的总体平均素质却依然不是很高？有谁了解这方面原因或接触过这部分人群的同志，能不能给我上上课呀。真心请教，感激不尽。

chubbycat · 发表于 13-4-2006 02:10:19

very good question!

y12345678 · 发表于 13-4-2006 02:36:53

太沉重的问题。我觉地自己有话想谈一谈 
 
性格即命运，个人的性格对人一生的命运应该起决定性的作用。对于一个国家、一个民族呢？应该是民族精神决定民族的前途。 
 
我当然为自己是一个中国人而自豪，可毋庸讳言的是，我们的民族精神一定出了一些问题，有些重要的东西欠缺了，一些糟粕反而久久不能根除！ 
 
具体是什么，我也说不清，只是觉得我们中国人往往是 
重私德而轻公义； 
讲远近而无平等； 
看形式而略内容； 
 
********************************* 
加上一条： 
言中庸而忘原则

y12345678 · 发表于 13-4-2006 02:42:12

有点跑题了。

alex1031 · 发表于 13-4-2006 02:45:21

不会不会，楼上的有点道理。欢迎大家畅所欲言。

晴天 · 发表于 13-4-2006 07:36:30

压力太大了，小孩的压力大，父母的压力也大。父母的眼睛里面只有小孩，没有自己，他眼睛里的小孩好像就是他自己了。 
 
所以，为人父母的多给自己一些时间，多给孩子一些空间。

gaojianli · 发表于 13-4-2006 09:41:55

1.不是大家都有同样的教育机会的。还有很大一部份人是上不起学的，只好一代一代贫穷下去。另外，教育资源分布是不平均的。大城市的孩子比农村的孩子有更多的机会接受小学，中学，小学的教育。有的地方根本没学校，想上也没用。现在中国连9年义务教育都没有能力普及。想想前段时间教育部的发言吧。好大学这种资源是给有消费能力的人准备的。可悲啊。 
2。教育的成果要到社会上去接受考验。可是你看看社会大学教育人的方向是什么？ 
3.人口素质是多方面的，知识水平只是一方面。本贴说好不谈政治的。有兴趣的可以看看 
 
<A HREF="http://www.pcsunny.net/dispbbs.asp?boardID=24&ID=3918&page=1" TARGET=_blank>http://www.pcsunny.net/dispbbs.asp?boardID=24&ID=3918&page=1</A>

四天晒网 · 发表于 13-4-2006 09:55:36

我觉得问题是：中国人不太懂得尊重别人，太自我，所有行为都以自我为准则。包括对孩子的教育。 
 
而且，在孩子教育上越是望子成龙的人，很大程度上也是自己本身没怎么受过教育的人，有些完成自己夙愿的味道，一味强求孩子，而不考虑方式方法。 
 
在一个功利主义之上的社会，道德体系土崩瓦解，剩下的只能是短视的强权与暴力。从上自下，难道不是这样吗？

kulala · 发表于 13-4-2006 13:01:23

感觉政府应该负有最大的责任！

alex1031 · 发表于 13-4-2006 13:35:07

所以要去干一些自己想干的事，不论它对自己的得失。赚钱无止尽，但生命有极限。人活一辈子，图啥？还不是为自由自在，逍遥快乐吗？当然我们应遵守基本的社会公德和履行必要的社会义务。<table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible41372148912'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/07.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/07.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap onclick='document.Audible41372148912.Play()'>加油喔！</td></tr></table>

闺闺 · 发表于 13-4-2006 13:40:32

我想的是应该做一些对社会有益的事情吧，是不是我们缴了税，遵守社会公德，扶老爱幼，就是对社会有益了？

training · 发表于 13-4-2006 10:52:23

拒绝回答，

空明七心 · 发表于 13-4-2006 11:36:28

哈哈,鲁迅早有答案,读书是为什么呢?从求之奴隶而不得,到终于可以当奴隶了,当然读过书的奴隶可以剥削没读过书的奴隶,素质跟教育,根本二回事!!!

alex1031 · 发表于 13-4-2006 12:02:58

谢谢楼上各位的回复，继续继续。<table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible46517343379'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/07.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/07.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap onclick='document.Audible46517343379.Play()'>加油喔！</td></tr></table><img src="../leadbbsfile/UBBicon/em61.GIF" align=absmiddle border=0>

希曼 · 发表于 13-4-2006 12:07:33

从自己做起吧..少空谈别人...谈别人头头是道, 轮到自己未必做得比别人好..那有什么用呢???

闺闺 · 发表于 13-4-2006 13:24:31

我也想过一个问题，每天上班，下班，换工作，跳槽，为啥，为了不被社会淘汰，为了新环境，为了更高的层次，可是说到底，还是为了多赚money，为了换大房子，为了开个好车，想着想着，觉得为了钱，就没意义了，没钱也可以活得很好，可是每天混日子，不是更无聊？哎呀，想到这个问题，真迷茫。。。

alex1031 · 发表于 13-4-2006 13:45:48

可以这么说。对社会有益，可大可小。下岗工人捐100元和当老板的捐100元，意义是不一样的。<table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible21741849549'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/01.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/01.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap onclick='document.Audible21741849549.Play()'>就这事啊！地球人都知道</td></tr></table>

y12345678 · 发表于 13-4-2006 15:58:40

************************************ 
无关话题，已经被y12345678屏蔽掉 
************************************ 
题外话：

apatche · 发表于 13-4-2006 15:58:42

素质是社会问题, 不是教育问题, 所谓的素质教育基本上是瞎扯. 
只有社会文明程度提高了, 整体素质才上去, 互动的. 
现在中国社会正在转型, 经济发展的同时也伴随着道德沦丧, 不是一朝一夕的事情. 大家看到现在西方社会文明程度高, 也是发展了很长时间的, 在初级比中国的现在还不如.

alex1031 · 发表于 13-4-2006 17:15:51

是也不是。教书育人有时是一回事，我就从我以前教过我的老师那里学到很多做人的道理。小学，初中，高中甚至大学，都碰到过好老师，有的是班主任，有的甚至是代课老师。非常庆幸，能遇到他们，让我的人生少走很多弯路。要知道，我曾经因为顽皮是受到过学校记大过处分的。<table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible23209362151'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/05.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/05.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap onclick='document.Audible23209362151.Play()'>一定要幸福喔！</td></tr></table>

晴天 · 发表于 13-4-2006 20:38:24

命里有时终需有，命里无时莫强求。

4t4t · 发表于 13-4-2006 23:43:16

任何社会，非常现实地都需要建立在“经济“的基础之上。 
什么样的经济状况，决定了什么样生存状况。 
一个个人如此，一个家庭如此，一个国家如此。。。。。。无所谓中国或澳洲。。。 
经济状况足以解决生存了？ 
经济状况足以解决温饱了？ 
经济状况可以让我们开始思考是否真？是否善？是否美了？ 
。。。。。 
不错，我们都会觉得：像lz所说的这样的故事的确不大可能发生在有着如此福利制度的澳洲。。。 
我们中国人同样也知道，这样悲伤的故事的确可能会发生在中国，过去的中国，现在的中国。。。 
 
所以为什么会有现政府及其明智的“埋头经济建设”理念！这是个非常努力的好政府（至少至今未看到更好的替代）！ 
 
既然也是一个中国人，看看自己能做点什么吧。。。<table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible27536685396'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/05.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/05.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap onclick='document.Audible27536685396.Play()'>一定要幸福喔！</td></tr></table>

welch · 发表于 14-4-2006 00:23:44

我们的教育存在着大问题：无论父母还是教师，严重只有有形的知识和成绩。尤其是小学阶段，严重忽视了品德教育、行为规范教育。加之国人缺乏信仰。结果就可想而知了。

Espresso · 发表于 14-4-2006 01:43:41

好象国内1没关系2没金钱那只有靠读书才有出路的，因为劳动致富的可能性为0，所以没路的人只有靠苦读才可能找到出路...... 也仅仅是可能而已。 
这样肯定会抹杀很多很多人的专长、爱好什么的。你想啊，赶鸭子上架，非得逼得去做自己不喜欢的事，结果未必就是好的，结果未必就是和希望的差不多。 
同时我认为国内的教育不是鼓励式的，而是有点侮辱式的（很多事对自尊打击不小），强迫性的，这样长期下去，孩子当然不会对教育产生好感。

jvnopdx · 发表于 14-4-2006 02:18:32

<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>下面引用由alex1031发表的内容： 
 
今天，在电视上看到一个很悲伤的故事。这是一部纪实报道：一个进城来卖水果的小贩，因为年幼的儿子不好好念书而将打其毒打至死。在法庭上，犯罪嫌疑人哭诉自己一家都是文盲，他实在是想望子成龙，让儿子多读点书... 
为什么中国人世代都非常重视教育（譬如片子里的父亲），国家人口的总体平均素质却依然不是很高？</td></tr></table> 
 
我觉得这是特定时期的社会心理的整体表现。中国人都非常重视教育，从古至今，目的明确，读书是为了生存，只有生存才能延续家族的生命，而这些在每一个中国人的心中都有一个定式。而在一些西方国家，读书，乃至读大学，并不是每个人的必须选择，他们往往选择自己非常喜欢的领域，读书的目的性没有我国强烈。这是由于他们不必为生存而打拼，记得我曾经问过我的美国朋友相似的问题，他的回答是；因为普通的美国人为生存的家庭用品一应俱全，彼此相距不大，所以在公共场所比的就是教养与礼貌，所以久而久之形成社会的普遍心理。一家之言。

alex1031 · 发表于 14-4-2006 10:03:25

GOOD, THANKS A LOT.

mimiyaya · 发表于 14-4-2006 12:55:03

个人感觉，父母逼子女读书有点压力转嫁。这个不是父母主观愿意的。客观的大环境造成社会的生存压力。没有文化的父母可能更加会简单的归咎于自己没有文化，所以生活困苦，子女有了文化就可以飞黄腾达了。也许传统思想也占了一部分，古代就有科举。不过，很明显，在改革开放前，这样的矛盾没有那么激烈。这里就不谈制度和政治了。父母的生存环境恶化，就把“小孩子千万不能输在起跑线上”作为了奋斗目标。无形中转嫁了自己的压力。觉得只要他们好，今后的好日子就有指望了。而各位没有“好爸妈”的白领，或者曾经的白领，想问问大家有多少人是拿了高薪以后不用没完没了加班，还担心自己没钱买房养老的？ 
以前和同事谈过一个问题，为什么日本人加班很严重，但是人均寿命是世界最长的。当然，家庭主妇多长寿也是一方面的原因，但是长期加班的男性寿命普遍不低，个人感觉还是他们的综合压力普遍较小。工作只是满足自己的成就感，就像马克思说的，劳动是人类的需求。也许到了这个境界，生活的压力就没有那么窘迫。到了那个地步，也许也没有那么多家长逼着孩子读书，而中国的孩子也能享受“成长的烦恼”里面Mike的待遇了。希望那天会快点到来。

闺闺 · 发表于 14-4-2006 13:36:31

搂主的这个例子，是个愚昧的爸爸的故事，现在的人重视的教育多数也是考试能靠多少分？占什么名次，能考上什么样的大学？还是应试教育，不是素质教育，能力教育，品德教育，爱国传统教育，民族精神教育。感觉中国的教育现在思路太窄了，孩子都是为了上大学而读书，为了学课本而读书，教育的责任都推给了学校，家庭，还由社会承担的太少。很多家长都有借口说，我小的时候也没人教育我阿，或者我们的父母说，你小的时候也没人教育你，你不也考上大学了吗？终极目标就是考上大学，其他的一概不论。 
这几天我在新浪网看一本书，一个美籍华人写的，他也有点极端，6岁的时候，就给女儿定下目标要去哈佛读书，不过他教育女儿的过程和他的一些想法应该是值得借鉴的。

gaojianli · 发表于 14-4-2006 16:20:05

同意，支持楼上的

Tsang · 发表于 15-4-2006 19:37:22

影响人口素质的主要原因是经济没发展到一定水平，所谓仓廪足而知礼节衣食足而知荣辱，在温饱问题没解决的前提下提高人口素质从何谈起呢？但是在现代中国，政府责任的缺失也是一个重要原因。因为即使很多人很穷，但是他们对于人性的认知却并不缺乏，这很大程度来源于中国千百年来形成的一种族群的道德模式，这并不需要宣传工具来渲染和推广。我在一本摄影杂志《摄影之友》上看到几幅长城的照片，每一幅都有抗日战争时期长城和现代长城的同一地点的对比，结果抗日战争时期的长城还是完好无缺，雄风犹存，而现代长城却是满目苍荑，绝大多数被当地人毁坏掉了。保存了两千多年的长城仍能屹立不倒，却在短短的数十年间灰飞烟灭。过去几十年的教育都是白教了，即使在现在的课本上，我还没见到过如此震撼的照片，却只有苍白无力的美其名曰“社会主义素质教育”，我只希望以后的教育能够回归人性，造福社会。

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有关鞋子方面的问题，请住在悉尼的朋友们帮忙回答

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