我回来了，在墨尔本3周感想很多，给大家泼点冷水！

topcpa

我不认为怀小孩就不要工作，我现在就在工作。每天也要对电脑。没有人会帮助你，因为我在外企。我身边的同事都这样。可能你们大家条件比较好,我现在依然吃饭堂。没有人晚上给我做饭。我早上和中午餐都在单位吃。晚上也会吃一点，到家自己做。11月我就要去澳准备生小孩。但我依然认为我是个很幸福的女人！

葡萄美酒

“但是劳工有外人有好几年了，她现在的感觉就是寂寞，天天除了上班没有别的寄托。她更我说，我现在有一个稳定的工作和家庭”<br>
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我怎么看不明白？老公有外人好几年了，她还觉得她有稳固的家庭？<br>
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不过对我身边的朋友们我一向是鼓励他们早婚早育的，有苗不愁长啊<img src="../leadbbsfile/UBBicon/em36.GIF"  align=absmiddle border=0>

leeshine

矛盾呀矛盾。。所以我觉得很多时候经济并不是你要不要小孩的最主要因素，关键还是有没有做好为了孩子放弃一切的心理准备。<br>
我没有，所以我害怕。。呵呵～<img src="../leadbbsfile/UBBicon/em37.GIF"  align=absmiddle border=0><br>
在上海的时候，也见过一些朋友，穷的时候有了孩子，有的连好点的奶粉都买不起，我们去看她她也直爽，关照我们买两厅奶粉就行了，孩子还不是茁壮成长的厉害。。问朋友是否有愧，她说做父母的，总是尽力了，就对得起孩子了。。<br>
美酒JJ，在新加坡买房子很巨的呢。。你真有本事，24岁就在那里把房子也买好了！好厉害！

mite

吵架/辩论是好看 嘿嘿 <br>
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但是应该有一个原则 就是 要说真话 不要说假话; 要就事论事 不要造谣中伤.

luxixi

支持高西西的看法.<br>
说实话,我是有些后悔的,如果再让我选一次,我不会现在来,可能会过两年再来.想想自己蛮作的,上海不是蛮好的,瞎折腾啥,但现在,房子也卖掉了,两个人工作也辞掉了,也不是那么能够轻易回头的了,既来之,则安之了.但我还是要真心地奉劝各位在国内收入不错,有房有车的朋友,还是多攒两年钱再来,这样心里踏实许多.<br>
对于新移民来说,澳洲本职工作非常难找,能找到的绝对不是多数,像阿丝,老牛这样一家两口都是白领的更是凤毛麟角.据我所知,以前在001上活跃的筒子一部分都更名换姓,要不就索性潜水,这是为什么?找到工作的都兴高采烈地上来报喜,没找到的呢,都闷声不响.<br>
可以对现在在FREEOZ上活跃的筒子的成分做个统计,要不就是来了几年,生活工作都稳定的;要不就是没有拿到签证在申请的;要不就是拿到签证还没来,对澳洲充满向往的.来了时间不长,一直在找工作的有几个天天泡在坛子里.我承认,澳洲的环境和福利确实不错,但当你找不到工作,生活无着的时候,再好的环境和福利对你来说又有什么用呢.

麋鹿

现在请对方辩友发言．<br>

chubbycat

go on ...

ivymann

短登回来就有些失望，但没写过，因为觉得没什么普遍性，就简单说两句吧。<br>
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一直向往的是欧洲，但没办法移民，于是选择澳洲，但并不了解，刚开始只知道个细腻，<br>
而且以为是首都，相信不止我一个这么无知，几年前谁了解澳洲啊？<br>
我知道澳洲没有灿烂辉煌的历史和文化，也根本没有期待这个，<br>
但印象里澳洲应该是一个新兴的、现代的、时尚的发达国家。<br>
而且很多介绍把澳洲风光描绘的美伦美幻，天堂一样，<br>
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带着这样的期待我短登了，虽然是走马观花，但大致感觉是有的，<br>
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城市建筑、公共设施不象我期待的那么现代和创意感，都是半新不旧。<br>
自然景观嘛还可以，但气候原因吧，所以不那么绿，有些枯黄干燥。<br>
走了几千里，风光有点单调，另外郊区太空旷了，我个人不太习惯。<br>
博物馆、美术馆我都去了，我最感兴趣这个，是比国内强，和欧洲那就不要比了吧。<br>
城市里有些地方不那么干净，可能是我期待太高，另外有的文章吹的太离谱。误导。<br>
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好的方面，海滩真是不错，可惜我对人文景观更感兴趣。<br>
澳洲人给我印象真不错。生活也还是挺方便的。<br>
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我的看法可能有点另类，因为我看的都是我感兴趣的方面，<br>
这些对我很重要，对有的人可能无所谓。<br>
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怎么说呢，我还是希望生活在文化艺术更发达更丰富，更给人新意的地方。<br>
即使我只是普通打工的，但我毕竟从小接触这个，耳濡目染几十年，离不开了。<br>
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现在澳洲对我来说更象是个过度，我今后有三种可能：<br>
1：两年后有可能的话去欧洲。LP也认同我这种疯狂任性的计划，爱谁谁了。。。<br>
2：慢慢喜欢上了澳洲，也不是没可能。那就买房子、过日子。<br>
3：根本混不下去，回国，做回原专业。<br>
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特别喜欢澳洲的朋友也别拍我，咱们兴趣不同，没什么可辩论的，我打字也挺慢的。<br>
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跟我有同感的可以聊聊。附短登记<br>
<a target=_blank href=../forum/viewthread.php?tid=8261>../forum/viewthread.php?tid=8261</a><br>
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另外，不满意澳洲的铜子其实更痛苦，因为现在都处在矛盾挣扎中，<br>
都花了时间金钱办移民，谁不希望澳洲特别好啊？谁闲的没事干上来骂澳洲啊？<br>
所以大家各自表述、互相尊重。<br>
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chubbycat

ivymann's right please 大家各自表述、互相尊重。- no nasty comments please.

麋鹿

ivyman，你打算上欧洲哪溜哒？<br>
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我特别想去雅典，罗马和卢浮宫．<br>
从前修西方美术欣赏，看到灿烂的希腊文明，辉煌的文艺复兴，击溃了我的大中华思想．<br>
这辈子一定要去朝拜．<br>
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susan

我和LG将来也想去其他地方逛逛呢.<br>
我们不敢说能一直保持快乐,但是,我还是坚持认为,快乐这种东西,是自己给自己的,外界因素并不绝对.<br>
如果我们将来在澳洲生活的不快乐了,不会管面子的问题的,该去哪儿就去哪儿,(不过前提是，我们没有小孩,我和老公都不喜欢小孩,起码近几年不想要)<br>
西西看我看的很准啊,呵呵,就是只要和老公一起,走哪里都快乐,哈哈~~

reboot

现在气氛好多了<br>
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一个澳洲，各自表述

Passerby

看来辩论也得不出什么结果来，每个人的想法和追求不一样，自然看法和结论也不一样，没什么可指责挑剔的，无非是个人观点而已。对于我们这些还没有去的人来说，结果只能是越看越迷茫，越看越找不到头绪。<br>
人生就是一种经历、一种旅程，这条路的走法很多的时候，往往人会迷茫；如果只有一条路摆在你面前，你还有选择吗？你还会迷茫吗？不管路途怎样，你总要选择一条你自己的路去走，试图从别人那里找到你的航向标怎么说也是不切和实际的，不是吗？<br>
愿意奔波的、愿意迎接挑战的，还是继续往前走吧，不管前方会有多少坎坷；安于现状的、不能承受落差的，最好就此打住，在现有的条件下享乐吧！<br>
一句话，在哪里都有困难，哪里都不会天上掉馅饼，不经历风雨，哪能见彩虹？

ilovefamily

我发这个帖子不是想阻止移友们去澳洲，事实上我认为，这么一个帖子不可能阻止你们去，一个也阻止不了！<br>
我和lg当初为了拿到vis，为了去澳洲，别说澳洲不好，就是火坑也跳的！<br>
之所以发这么一个帖子，是想让没去的人多了解澳洲，不要象当初我们那样，充满幻想！<br>
你把移民后的生活想得多惨都不过分！还有尽量多带钱来，多多都不过分！尽量多练英语，练的多好都不过分！<br>
祝大家好运！<br>
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另外收到lg最高指示，说我太闲了，以前闲的时候和他嚼，现在他不在身边，让我收敛些，别说太多话了！本人决定指示得很对，是该收敛些了！有那个时间念英语去了。。。<br>
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再另外，强调一下，这是论坛，只要观点不同，没有人身攻击，请对事儿不对人！

Passerby

“。。。为了拿到vis，为了去澳洲，别说澳洲不好，就是火坑也跳的！”<br>
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呵呵，我也是这么想的，我回帖也只是我看帖的感想而已。<br>
非常感谢你这个帖子，让我们能尽可能地多做些心理准备，同时抛弃过多的幻想。。。

luxixi

好的呀,我正好想去买绿茶粉.嘎嘎.

zhuzhuww

吼吼，那个死麋鹿说我是大叛徒、大毒草，我都忍了呀。。。。。。MM，心胸开阔些！等这些家伙回国时就是我们收拾他们的时候了！我们忍！

ilovefamily

不如先收拾现在在国内的。。。

ilovefamily

不好从熟人下手的，可是又不认识别的人了。。。<br>
我找，我找，我找找找

mite

2. Can everyone use their own ID but not fake one. If someone dare not use the original ID to talk, I am wondering how much he can be responsible for what he is talking about.<br>
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3. Can we suggest the immigration agent please not join. Nothing personal, <font color="RED">I know someone on this forum who has earn pretty lot money by doing immigration cases and using fake IDs to debate</font>. To me, the opinion might not be fair if business interest involved. Or at least, using his own ID so people know the background of the ideas.<br>
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深蓝就是牛, 能看出FAKE ID来, 给点CLUE吧<br>
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偶个人一直觉得中介也是一个职业 如果真是凭本事吃饭 未可厚非. 但是居然有FAKE ID发言, 就有点误道的嫌疑了. 我也觉得有BUSINESS INTEREST至少应该先告诉大家 这样大家听你的发言了 可以先多想想<br>
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如果有真凭实据, 请深蓝讲一讲. <br>
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shone

哈哈，不管怎么说，这个帖子让偶们还没登陆的筒子全面地了解了还没去的和已经去了的筒子对AU的深刻看法！

sunnyday

大菠萝和我爱我家！！！<br>
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玩笑而已，知道你们都没有恶意，而且那个大菠萝在论坛说话就这样，这完全是在现实生活中在ＬＰ面前郁闷的情绪无法得到发泄的具体网络体现．．哈哈．．．偶们都十分理解滴．．．<br>
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菠萝．．．赶得好．．圣诞节我们三口也投奔ＳＹＤ骚扰你们去！！另外，刚和一班同事订了６号在东方蜘蛛的ＫＴＶ，我估计你们两口子是赶不上了．<br>
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所以，只能在这里遥祝你们每天开心啦．．．．苦练乒乓球吧！！<P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible99755223143'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/07.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/07.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap  onclick='document.Audible99755223143.Play()'>加油喔！</td></tr></table></p><P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible90805623143'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/05.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/05.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap  onclick='document.Audible90805623143.Play()'>一定要幸福喔！</td></tr></table></p>

chubbycat

圣诞节我们三口也投奔ＳＹＤ骚扰你们去！！ - thought you're moving to MEL? So you're going to join Peter in SYD?

mite

没有什么拉. 你不方便说一点问题没有. 偶也是一时好奇. <br>
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我在那个帖子里也说了 中介只要是凭本事吃饭, 收费合理, 而不是EXTORTIONATE的钱, 不是RIP-OFF,未可厚非. 有很多人没有时间自己搞, 好的中介可以帮助.<br>
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有时间的, 真建议自己搞. 好的中介真不多.<br>
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我有几个国内的朋友给我饯行的时候, 也让我帮他们搞移民. 我知道澳洲是不可以私人帮他们办的. 刚到澳洲时候没有工作, 连我自己都曾经打算去考个中介证书呢. 呵呵<br>
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后来找到了工作, 实在没有时间了. 还打算过把他们几个的CASE交一个口碑好的中介办理. 还打过电话咨询过爱大米呢.<br>
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不过现在我到了快5个月了. 已经劝他们几个不要考虑来澳洲了. 因为他们在国内都不错, 最差那个也有20-30万的收入. 最要紧是英文都不够好, 只能看, 不能说. 而且年纪也不小了. <br><br><br><br><br>

mite

In this case, all I am interested in is 'As free forum, let's talk, let's talk fact, let's talk fairly'<br>
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完全同意 所以偶前面说 吵架, 辩论可以, 但是要 说真话, 要就事论事, 不要说假话, 不要个人攻击, 造谣中伤.<br>
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譬如ILOVEFAMILY说的事, 你如果觉得她说的不可信, 你就举出不同的例子来. 譬如你身边的朋友都混的不错, 他们混不错的原因, 是来了时间长就好了, 还是专业好, 还是英文好....<br>
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还没有到澳洲的朋友一听到了这里的兔子有人说澳洲不好, 就火冒3丈, 说人家是不求上进什么什么的... 我个人是很不习惯这样的讨论方法.<br>
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我们这个论坛每个人情况太不一样了. 只能多听听其他人的见解. 多参考. 譬如上面高西西说的回国的看法, 我就很同意, 哪里是这么简单的事.<br>
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她说的也对, 如果俺有本事出70W澳币买房子. 有这样的物质基础, 到哪里偶都快乐啊. 呵呵<br>
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ＰＳ：也借这里祝福ILOVEFAMILY, 你老公不是来了没有多少时间也开始赚高薪了吗. 说明工作不是很难找啊. 否则你怎么解释呢. 我觉得时间长了 会好的. 我觉得主要还是你们来以前想得过于好了, 准备不足......

velasco

天气已经很冷了,就别再泼冷水了

mite

个人觉得 冷水好. 多做艰苦的打算. 这样来了会好一点. 想得太好 往往失望和失落越强.

chubbycat

Be well prepared ...

mite

哇. 感觉这个好象已经是论坛成立以来最受关注的帖子之一了. HOHO

chubbycat

yep one of those that has attracted lots attention - 14 pages so far ...