登陆一月小结

retirement

compiler_oz 发表于 19-11-2014 21:24
借这么热闹的帖子问个问题，澳洲西红柿炒鸡蛋便宜吗？据说这是当年留学生必会的一道菜，其实就我现在这个体 ...

按照这个帖里的习惯，这个问题需要定义的东西太多了，怎么算叫便宜，和国内比？换算汇率不？什么质量的西红柿和鸡蛋？西红柿有机的还是就普通的？鸡蛋呢？葱花呢？用的油盐糖味精呢？你做菜用电用气还是高大上的户外炉？请人做还是自己做？请人准备用什么级别的厨师？自己做的话你本来时薪多少，采买清洁切配炒制收拾一共多久？吃完了用洗碗机不？用的话是放普通药片还是premium带软水带闪亮带快干的？不用的话洗碗清洁剂是化学的还是纯天然提取的？用人工制造的清洁布还是天然的丝瓜瓤？清洁布国产的还是进口的？丝瓜瓤的话自己种还是买？自己种的话开荒工时多久？买土不？什么级别的土？种子多少钱？用化肥有机肥还是自己堆肥养蚯蚓？用什么材料搭架子？买各种材料开什么车去？车子买全险三险还是裸奔？柴油汽油还是电动？汽油用哪种？燃油几何？车子保养请人做还是自己动手？。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。少年，这个问题你还是提交联合国吧

apollo234

delphi 发表于 19-11-2014 22:13
别争了，土澳的问题是选择少，消费选择少，职业选择少

国内一个不管干啥工作只要懂得抓住机会，收入无上 ...

我也很同意这点！
澳洲的选择相对中国确实更少，不管吃的，用的。上次想给小孩买个合适一点的洗澡盆，这里真没有啊。都基本上一个样啊。

apollo234

jimmyking 发表于 19-11-2014 22:29
物价贵不贵只有和同等水平的国家比才有意义吧，澳洲同英国、美国、新加坡比才有点意义。
澳洲比中国，怎么 ...

不是要吓着，让人有充分的认识也是件好事。
然后因为开始我只是说这边比中国贵，所以比较大部分是围绕两边物价比较咯。
然后合理这个形容是比较主观的，这跟人的收入多少不一定有关系。合不合理看每个人怎么benchmark 咯。

mydream190

为什么不比较一下那边更有《动物庄园》《1984》和“Menstrual police”情调呢

Hugeodds

我觉得大家还是看大数据吧，现在都是大数据时代。如果population很多那么average和mode的结果是差不多的。所以我暂且把average当mode用。我看了Sydney的average disposable income 是5000（刀）左右，上海是7300（人民币）左右。 一顿一个人的午餐在上海花费30元左右，那么这个占disposable income的比例是30/7300= 0.41%。 同样的一顿饭在Sydney是15刀左右，占15/5000=0.30%.  这样看来对于同样的一顿饭在上海花费的会更多（对于你个人来说）。当然还有很多其他的花费可以比，这样比下来Sydney的购买力，要比上海的高。   总结，对于一个屌丝来说，一份同样的工作在不同的国家在一个相对等同的工资来说，这个屌丝在Sydney可以买更多的东西。

注意，我们这里说的是一个平均值。所以个人的体会会有所不同。

foto2014

幸福妈妈 发表于 17-11-2014 00:36
澳洲物价其实并不算太贵，看怎么计算了。

如果把澳币换算成人民币计算，真心贵！

不过问题是能够独立技术移民的人在国内挣得远远超过5000了，像我认识的一些人，在大城市已经税后可以月薪3万以上了，但还是为了孩子移民了。这些人移民后是不是会有失落感呢？

哼乖

nil 发表于 19-11-2014 18:11
哎，真忍不住你这思维。跟你说了5刀时clark打折的价格，大众都买好吧。

就是正价的鞋子也是英国的便 ...

很少回帖的实在想说说，不明白为什么要跟英国比？我们这个论坛是中文论坛啊，就是说我们的移民主体是中国人，而且绝大部分是来自大陆啊。贴主只是给我们这些还没有登录澳洲的人说下他感受的澳洲和中国的比较，为什么要扯那么远呢。越南老挝泰国柬埔寨物价也低，跟我们有什么关系呢？美国物价低，我们去不了啊，人家不要我们啊。英国好，我们也去不了，说这些有啥意义。搞不明白。总之还是谢谢贴主给的信息。

foto2014

retirement 发表于 17-11-2014 14:03
幸福妈妈真会开玩笑，国内100个有几个挣不到税后5k的，这里100个有几个能挣到税后5k的

真心话

foto2014

语之玫瑰 发表于 18-11-2014 15:15
全中国工作的人能税后5k的比例是多少，你觉得呢？

不过话说回来，国内在大城市生活，税后2-3万差不 ...

北京统计局公布的社会平均工资已经7000多了好吧。。。你可以查查

foto2014

幸福妈妈 发表于 18-11-2014 16:10
可能我没表达清楚。

不说5千，就2千。（说5K，只是个比方，数字大了点 ）

澳洲2K没有房贷，就必然有房租吧。。。三口之家独立take一个小点的房，至少也要1500刀吧。。。就算有补贴，可是还要生活费用呢，2K怎么够呢？纳闷中

foto2014

retirement 发表于 18-11-2014 18:24
这不是表达问题，本就不可以这样比的，从统计学上说样本不一样，按老外说法是不能拿苹果和梨子比。我不 ...

很同意你的观点，国内越好的，可能落差越大。但是真能走技术移民的，国内月薪低于1万的几乎不存在吧？我认识的几个已经移民的朋友，月薪是税前4-5万的。。。

foto2014

牧马人 发表于 18-11-2014 21:13
"正常一二线城市出来的技术移民，除非家底厚实来了现款买房，除此外实际收入水平下降是不争的事实。"

Re ...

I think so

foto2014

apollo234 发表于 18-11-2014 23:37
好吧，工作日，中午快餐平均十二 三刀，特别加瓶饮料的话。但晚上，周末稍微好点就不止了。但国内中午不 ...

国内，拿北京举个例子：

华贸中心（北京最贵写字楼之一，毗邻新光天地奢侈品商场）

午餐的不同选择：
最便宜而且吃得不错：和合谷套餐：一份盖饭+豆浆+小菜=25元；同等消费的还有眉州小吃、吉野家等很多种
中等消费的快餐：金鼎轩，一份类似的套餐=35元；
点菜：这就看什么餐厅了，但基本上人均在100元左右，两人吃个商务午餐消费200元很正常。

总结：国内的物价是很照顾低收入人群的，所以想要吃好吃饱很容易；但是要想吃得贵，高档，那国内也有比澳洲贵的餐厅。

但是看到你说悉尼的午餐快餐要13刀一份，相当于国内RMB70多一份，的确是比较贵了。

我能理解楼主为什么有落差，因为你在国内也是同一家外资公司，工资肯定不低，但是转到了澳洲，工资并没有明显增加吧？（除非是公司逼着你转到澳洲，但是一般人哪有这么好的机会呢）

我和楼主的情况类似，所以很能理解你说的！

foto2014

wangbo 发表于 19-11-2014 01:57
我看了你之前的回帖，我觉得可能你忽略了质量

就拿吃来说吧，同样质量的食物，这里并不见得比国内贵， ...

有点我想提醒侬一击，上海哦牌照不是消费，而是资产，侬是可以卖特哦，到时也许还升值了呢。。。

foto2014

语之玫瑰 发表于 19-11-2014 10:43
别用一方的优点去和另一方的缺点比
国内税后18万很常见？而且还是两个人都有接近收入？你可能只是指技术 ...

希望真的如此啊！

foto2014

apollo234 发表于 19-11-2014 21:08
其实我开始只是说总体上澳洲比中国贵啊，看起来你也是同意。那个什么统计网站也说明这点。
但是澳洲2W  ...

中国2W VS 澳洲5K
物质生活水平显著下降是必然的；
但是精神文化健康生活水平要提高，不然还移民干嘛

foto2014

delphi 发表于 19-11-2014 22:13
别争了，土澳的问题是选择少，消费选择少，职业选择少

国内一个不管干啥工作只要懂得抓住机会，收入无上 ...

我觉得这几年澳洲一直在走下坡路，尤其是福利一点点削减啊！只恨自己没早点想移民。。。

retirement

foto2014 发表于 20-11-2014 02:24
很同意你的观点，国内越好的，可能落差越大。但是真能走技术移民的，国内月薪低于1万的几乎不存在吧？我 ...

定义定义，你回这个帖一定要注意把定义说全了，要不然你肯定是错的。国内越好的是指啥，红二代官二代富二代各种二代算不算，魔都帝都房产n套的土豪来的算不算，要算他们你这话可错大了，人家来不会有任何落差，还可以名正言顺海景豪宅游艇越野吃龙虾鲍鱼和牛a2。。。。。。。。。。好吧，我能看懂你说的只包括普通技术移民，可惜这个论坛里多数都是技术移民，但有人就是看不懂。
算了，不吐槽了，好好说话。纯技术移民的，看英语看实力看运气看行业看大环境，现实情况是it不断外包，会计不如狗，矿业垮台，工程师各种吐槽，只有国内房地产赚了钱的还疯子一样往悉尼扎，反正那里再宜居也不宜我，谁爱去谁去呗。我无能我屌丝，国内我一穷二白，税前都到不了1万，来了这我还是到不了1万。。。。。。。。。按理说数字接近那不会觉得落差大吧，嗯，还真是不大，国内到处找便宜货这里还是到处找便宜货，生活的乐趣就是每周翻2大的海报每月翻日用超市海报顺便去隔壁看看谁又发现什么超值特价品，没半价的没折上折的坚决不买，这么算计应该觉得比国内便宜了吧，抱歉，我真没觉得。

wangbo

foto2014 发表于 20-11-2014 02:44
有点我想提醒侬一击，上海哦牌照不是消费，而是资产，侬是可以卖特哦，到时也许还升值了呢。。。

谢谢侬提醒
我不认为那是资产，那应该是一种投机
你能认为那张铁皮值这点钱？大家肚皮里明白罢了，这只是对特权的认可
一旦这块铁皮剥除权利，它就是块普通的铁皮，身价一下子从八万跌掉一万倍，八块钱拿去
当年装电话5000块一门（想想万元户时代5000块的购买力，啧啧），装的人还排队，现在呢？

之所以大家有这样的认识，其实和哄炒房产的心态是类似的，大家不关心房产是不是真正值多少钱，而是关心自己是不是能在投机中赚到钱

这样的场景，其实在我们三十多年的改革开放中已经重复上演过很多次了，大浪淘沙，最后能拿着钱笑着走出大风大浪的人有几个？

别看这样的投机有人一时风光，大风大浪后，最后收益最稳的，只是那些规则制定者，而非真正走在前面敢于吃螃蟹的人

yeats_only

别比~就安乐~

牧马人

retirement 发表于 20-11-2014 03:26
定义定义，你回这个帖一定要注意把定义说全了，要不然你肯定是错的。国内越好的是指啥，红二代官二代富二 ...

澳洲有些方面确实在变差，不过中国真的形势一片大好么？江时代十年的低端制造业大发展，到胡温十年地产大跃进，中国已经到了深度调整期和还债期，只是这个周期还没全面摊开而已。当然了，很多人会对这种观点不屑，早好几年就有人说了，仿佛二十多年没出问题，就可以推导出中国肯定一直高速增长下去。不过中国现在到底怎么样，看看西澳都可知一二，中国基础投资铁公基占GDP6成，说白了，钢筋水泥GDP，中国荣则西澳兴，中国打个喷嚏，西澳立刻感冒。现在西澳情况如何，铁矿石价格走势如何，西澳的就业形势又如何？三年前我短登时也去了perth，最后还是决定来东海岸，很大程度上就是出于对这个瓶颈的担忧，而就在一年前，去perth的队伍还感觉很挤，现在呢，往出跑的队伍有点挤了。那个时候继续看好西澳跟现在继续看好中国有多少差别？

中国目前这个状态，想实现转型和提升，没个七八年的调整根本办不到，哪怕是极有魄力的改革者主刀依然会有大阵痛，国内政治的复杂利益集团的庞大，改革能不能玩得转还难说。经济后发的国家一轮繁荣过后资金被抽经济成果被洗劫这种例子在东南亚，拉美，东南欧，甚至日本都无数次上演，中国有什么特别可以避免，更何况中国近十年这种资本主导的是最容易被掏空被洗劫的模式。配合美元退出QE，美元指数飙升，后面意味着什么？澳洲这样一个跟中国经济关系如此紧密的国家，这两年不断的表态站队效忠美国老大，政府政策全面向农业倾斜。阿伯特傻吗？一点不傻，精得要命！

澳洲是混得不咋地，不过相对中国来说，到可以算一个避风港了，如果这边有工作的话，这话咱们几年后再看。真要是想往高了走，有本事就去美帝，现在正是好时候，当然两年前去更好。不过到澳洲来的大部分都不是高大上的人才，我也不是，有个避风港也就不错了。

retirement

我一笑而过，说土澳不便宜变成了预测大天朝将来情况也堪忧，也真是醉了

牧马人

这就矫情了不是，本来说的是物价，你老兄引到了“国内过来的生活质量降低”。那就收入差不多比生活质量吧，你老兄又给引导到了土澳这个行业被外包那个行业不景气，对前景一片担忧。那就说说对前景的看法吧，然后你老兄就笑笑醉了闪人了。

做人要厚道啊。

retirement

我挺厚道一人啊我说不便宜，人说数字一样这里就是便宜。我说数字一样赚钱的人就不一样了，你说这里的便宜货质量就是好。。。。。。。。。不想粘贴我说过的了。好容易有人明白是怎么回事了，我说说现实的土澳情况，你又说我在担忧前景。哥啊，这不是前景是现实好不好。为啥人逃离西澳，现实就是没工作。为啥越来越多人往布村挤，不就是房子便宜点？煤矿一关昆州不是一样一堆人失业啊。我倒也没问你收入到6万没，到了的话你是开着霸道越野了还是开着游艇钓鱼了，为毛我看见canning河里fremental码头上那些游艇标价都是100k+，艇主的海景河景房子都是m起？你说市里会贵点那兄弟作为屌丝跑mandurah自己捞螃蟹吃肿么发现那里也差不多呀二手佳美脑袋上顶条kayak去河里划一圈生活就质量了就高大上了就可以鄙视天朝人民了？
其实我的观点很简单，土澳不便宜，技术移民来的不容易，国内收入高点的来了生活会惨点，信不信我不管，来了自己尝。

语之玫瑰

nil 发表于 19-11-2014 22:21
去，喝A2牛奶再吃俩free range鸡蛋洗洗睡吧。哦，忘了，澳洲水那么贵，别洗了，沙子擦擦就成了。

...

我还没住过house呢，不知道水费能有多贵...
以后住了house觉得贵的话一定单独发帖抨击

retirement

其实我可以解释，水用越少越贵，你要敢一月就用一吨水，那么单价是100甚至150+，想想八九百块人民币一吨的水你醉了没？说是缺水，213的土澳政府制定的政策却是鼓励大家使劲用，反正你不用，大头的固定费用我按时扣，管你去屎

语之玫瑰

retirement 发表于 19-11-2014 21:57
土澳就是好啊，牛奶能补脑啊。先说这里比天朝便宜，怎么便宜的，数字一样这里过得舒坦啊。哦，不是同样的 ...

你说得都是事实...很有意思的
其实有时候我想想也蛮对的，在国内做大小姐，在这里是做保姆...不过我阿Q，还是觉得开森...
人生几十年，不搏不精彩咯
有时间我们倒是应该好好探讨下如果把日子过得更好...
把有限的收入使用分配得越好

牧马人

这就更没意思了。今天的前景就是明天的现实，看着是俩词儿，一转眼就是完全一码子事儿。跨州搬家都是老大个事儿，都得盘算盘算前景，更别提从天朝搬土澳。谁只看眼前现实不看前景的？也就辩论到这份上的才会最不上表示不看而已。为啥逃出西澳，现在形势不好，而且短期内也根本看不到回暖的迹象，熬都熬不起。为啥往布村挤，煤矿所占比重比铁矿占西澳比重小多了，农业大省旅游大省，所以受波动影响相对较小，现在如此，未来一段时间也是如此。

别管我开啥车玩不玩船了，打工族有的是人玩，这就足够了。我在这边也很吊丝，工资低于平均数，又刚起步，有些东西当然玩不起，不过照样比我在国内20k过的惬意。楼上那个版主情况也差不多。再过个几年等房贷压力小了越野，船也玩得起，不过我还是更喜欢户外些，经济宽裕了去世界各地徒步。敢情玩船不是游艇级就是kayak级，只有拥有了海景房才能玩船。视角独特，涨姿势了

技术移民在这边如你所说过的惨的我还真没认识几个，虽然我认识的现在也不算少了，只要有份工作，过的都挺惬意。想不出怎么个惨法，恐怕还是得归结于心态，具体点，优越感的丧失。国内那点优越感…………就不说啥了

retirement

语之玫瑰 发表于 20-11-2014 12:51
你说得都是事实...很有意思的
其实有时候我想想也蛮对的，在国内做大小姐，在这里是做保姆...不过我阿Q ...

开心不开心是一回事，我也没有不开心啊，但我也不能昧着良心说这里比天朝还便宜。

liveforlove

说老实话如果国内收入高，过来落差还是很大的，但是相对于食物，环境，教育之类的改善，应该更大。不知道没孩子的过来感觉怎么样，问我儿子说是否还愿意回国，他很坚决的摇头。所以，收入有落差其实也能接受，重要的是你自己感觉到了幸福了吗？物价之类的就浮云吧，贵也吧，便宜也罢，日子总要过的。
不过澳洲存钱真的很难，如果只是靠工资的话。