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标题: ....... [打印本页]

作者: Viola 时间: 2-3-2011 23:50
标题: .......
.....

[ 本帖最后由 Viola 于 28-12-2011 18:00 编辑 ]

作者: y2kgo 时间: 3-3-2011 00:03
哦，想起来了
我还木有背包呐
周末还得去买
破财啊，破财啊~

作者: 雁过留毛 时间: 3-3-2011 09:33
我觉得背背包也应该是有讲究的吧?

好象大一点的背包,应该是把腰带扎紧一些,让大部分背包的重量落在胯上,肩上只着一小部分力,这样才不容易累,背久了也不会象个驼背一样.所以没有腰带或者扎不紧腰带的背包应该不适合长途行走. 是这样吗?

作者: Fernando 时间: 3-3-2011 09:40
标题: Pick the Right Pack The Backpack Buying Guide

Capacity Comes FirstSelecting the appropriate backpack capacity is a balancing act. You need to carry all the essentials into the backcountry, but don't go overboard. an oversized backpack with lots of non-essential stuff just means extra weight and slower going.
When buying a backpack, you need to ask yourself two questions before anything else: how long is your typical backpacking trip, and which season do you usually prefer? Camping trip lengths and seasons may ultimately vary, but you generally know whether you're more of a summer weekend backpacker or a hardcore alpinist who likes to venture into the Rocky Mountains in all four seasons.
You want just the right size backpack to hold whatever you need. When in doubt, it's okay to go up a size in terms of capacity, though. You'll only be adding a little weight for quite a bit more room. Here are some general backpack capacity guidelines:

Best Backpack Capacity by Activity
Duration of Trip	Season	Best Pack Volume
Duration of Trip	Cubic Inches	Liters
5 Nights or More	Summer	4000-5000	65-80
	Spring/Fall	Over 5000	80-90
	Winter	Over 5000	80-90
3-5 Nights	Summer	3000-4000	50-65
	Spring/Fall	4000-5000	65-80
	Winter	Over 5000	80-90
1-2 Nights	Summer	2500-3000	40-50
	Spring/Fall	3000-3500	50-55
	Winter	4000-5000	65-80
Day Hike Only	Summer	1500-2000	25-35
	Spring/Fall	2000-2500	35-40
	Winter	2500-3500	40-55

Note: Keep in mind that cold-weather trips require additional clothing, thicker sleeping bags, etc., which require more room in your pack. Also, keep in mind that some hikers eat more food or wear larger clothing, so will need more capacity in their pack.
If you take short day hikes in warmer weather, you may prefer a simple daypack orfanny pack(lumbar pack) to carry essentials like food and water. Daypacks are essentially small backpacks, while fanny packs are just the right size for a few essentials and allow more ventilation than other packs.
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Internal vs. External FramesA backpack frame transfers the weight of the load to the hips and maintains a pack's shape. Almost all packs today are internal frame backpacks, with traditional external frame backpacks becoming less popular. Internal-frame packs hug the body more than external-frame packs to offer better balance and easier movement, a feature you'll appreciate during off-trail activities like bushwhacking, mountaineering and backcountry skiing. On the other hand, external frame backpacks may offer more ventilation between your back and the pack, which can come in handy in really hot weather. They also are employed in very high-capacity backpack models.

Internal Frame

External Frame

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Sizing TipsWhile you can heft just about any pack onto your shoulders, sizing a backpack correctly will make a tremendous difference once you've traveled for miles with the pack fully loaded.
For the most comfort and ease of movement, you need to transfer most of a backpack's weight to where your body best bears a heavy load: your hips. In fact, about 80% of the backpack weight should rest on your hips. To achieve this, you just need to size your backpack correctly and make the right adjustments.
You know those thingies you put your feet into to determine your shoe size? Well, they don't make those for finding your best backpack size. You've got to do a little measuring for yourself.
Measure Your Torso & HipsUsing a tailor's tape or other flexible tape, record these two measurements before shopping for a pack. If you don't have a flexible tape, you can use a piece of yarn or cord instead, then lay the marked length of yarn on a tape measure to determine the length.
Note: It really helps to have someone assist you with these measures.

Torso: This is the length from the prominent bump at the base of your neck - the C7 vertebra - to the center point on your spine between the tops of your hip bones. Find the top of your hip bones by running your hands down your sides until you first meet your hips at the iliac crest, then envision an imaginary line between your thumbs at the top of your hips along your back.
Hips/ Hip Belt: This measure obtains the girth of your hips. Measure around your body, one inch lower than the iliac crest (the top of the hip bones). This measure is less important than torso length, since most hip belts adjust to accommodate a wide range of users.

Approximate Sizing for Packs (Varies by Brand and Style): Extra Small:Fits torsos up to 15"
Small: Fits torsos 15" to 17"
Medium/Regular: Fits torsos 17" to 20"
Large/Tall: Fits torsos 20" and up
Always use the specific size guidelines listed for each backpack to determine your best pack size, not simply the general guide shown above. Also, realize that Sierra Trading Post does not offer torso measures or other fit guidelines fordaypacks, only for backpacks. Because daypacks are so small and carry so little, manufacturers treat them as "one size fits all." Some smaller "backpacks" (less than 2000 cu.in.) are essentially daypacks, and will therefore also not show a torso size range on SierraTradingPost.com.
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Fitting a Pack: Personal Adjustments Even if you determine the perfect backpack size, every time you put your backpack on you'll need to make fit adjustments before you hit the trail. Always be sure some weight is in the pack before making any adjustments; for the initial fit at home, put 15-20 lbs. of weight in the pack and try to fill most of the volume. Sleeping bags and clothes should do the trick. Here are step-by-step instructions for a comfortable fit:

Loosen the main straps: shoulder strap load adjusters, shoulder straps, hip belt, and hip belt load adjusters.
Put the pack on and fasten the hip belt.
Tighten the shoulder straps.
Tighten the load adjuster straps.
Shrug the load up high, then tighten the hip belt very snugly while still shrugging.
Go back and readjust the shoulder straps as needed.
Last, fasten the sternum strap to keep your shoulder straps pulled in.

Note: The sternum strap is not designed to bear weight, but merely to keep the shoulder straps in place. If this strap constricts your breathing at all, it's too tight.
Adjusting on the MoveShoulder straps too tight on the trail? To readjust your load after you get going to take some weight off your shoulders, simply follow these four steps:

Loosen the load adjustment straps.
Shrug up the backpack.
Tighten the hip belt (while the load is still being shrugged).
Relax from the shrug, then retighten the load adjusters if necessary.

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Women-Specific PacksMost manufacturers now offer women-specific backpacks to better accommodate a woman's frame. Some features of women-specific backpacks that differentiate them from unisex packs include:

Narrower shoulder-strap spacing
Reduced pack width and profile
Hip belt reshaping, with narrower top and wider bottom to fit the "bell" shape of a woman's hips
Shorter torso length

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Backpack Features Backpacks run the range from simple rucksacks with a single large pouch to high-tech, feature-laden models that Q might design for 007 (minus the smokescreen and poison-dart features). Every backpack's main features will be listed in the pack's description. Many will come in very handy, so be sure to select a pack with the best features for your activity.

Loading OptionsThere are two main categories of backpacks in terms of main-compartment loading: top-loading and front-loading.Top-loading backpacks, which usually have a drawstring on top and a protective flap over the opening, are generally lighter and designed to stuff without spilling.Front-loading backpacks, which have a zip running down the front of the pack, allow easier gear access. Some packs combine to offer both top and front loading options.

Front Loading Backpacks

Top-Loading Backpacks

Frame/ SupportsAn internal pack frame may be comprised of stays and/ or a framesheet. Stays are vertical rods or bars that act to maintain the pack's shape and keep the weight on your hips. A framesheet appears inside the back of some packs and is usually made of high-density polyethylene (HDPE) or another composite. The framesheet is intended to prevent hard objects in your pack from poking you in the back.
Hydration CompatibilityMost backpacks coming out on the market today are "hydration compatible." For true hydration compatibility, a pack requires a few simple extras:

A compartment against your back (but inside the pack) that holds a water reservoir.
A port on one or both sides at the top of the pack to route a drinking tube from the reservoir to your mouth.
In some models, clips on the shoulder straps to keep the hose in place near your mouth.

Note: Most backpacks are not sold with a full hydration system (i.e., reservoir, tube and mouthpiece), which needs to be purchased separately.
Attachment Points Attachment points refer to areas on a pack where you can tie, hang or clip gear. Parachute cord or carabiners can come in handy here. Examples include:

Daisy Chain: A series of small vertical fabric loops running down the front of a pack.
Ice Axe Loops: Large loops on the bottom of the pack from which you can suspend an ice axe or similar tool.
Trekking Pole Lash Points: Specifically designed to accommodate collapsedtrekking poles.

Rain Cover

An integrated rain cover is an invaluable backpack feature for wet climates. The cover stows in a pocket on the pack for easy deployment when rain starts falling. These covers also are good in heavy brush to prevent your pack from snagging on the understory.
Ventilated BackSome external-frame backpacks use a taut mesh fabric to create a pocket of air between your back and the pack, while many internal-frame packs use channels in the back padding to allow air flow. Also, any weight-bearing straps and padding that touch your
body should breathe well and allow for ventilation, with
a mesh construction.
Detachable Daypack

Detachable Daypack

In some backpacks, the lid or front compartment will detach to become a separate daypack or fanny pack. This is a great feature for longer backpacking excursions where you'll want to do a little light exploring near each campsite.
Compression StrapsCompression straps allow you to tighten down the load for a smaller trail volume once the pack has been fully loaded. They are usually located on the sides of the pack.
Water-Bottle PocketsA pair of mesh pockets on either side of the bottom of a backpack, located on the outside for easy access and the prevention of a wet inner pack.
Ski Carry SystemSome specialized packs have straps designed to hold your skis during a winter ascent. Usually these straps orient the skis diagonally across your back.
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Backpacking Tips

Pack light! Every ounce matters when you're covering lots of ground and elevation.
Pack the heavy stuff against your back in the middle of the pack.
Prepare for the worst possible weather, even if it's not in the forecast.
Tell someone where you're going and when you'll be back.
Bring plenty of water or better yet, a packable water filtration system that removes parasites like Giardia.
Remember extra batteries for your headlamp, flashlight and GPS.
Have a good map and compass, and know how to use them.

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Leave No Trace Sierra Trading Post is a proud sponsor of the Leave No Trace Center for Outdoor Ethics. Please follow the seven principles outlined below to ensure future enjoyment of your favorite hiking trails.

Plan ahead and prepare
Travel and camp on durable surfaces (Stay on the trail!)
Dispose of waste properly
Leave what you find
Minimize campfire impacts
Respect wildlife
Be considerate of other visitors

作者: cello 时间: 3-3-2011 09:45
这些指南都忽略了其中的10KG+是摄影器材，我一般把5KG拿在手上，然后望远镜之类挂着，镜头之类放口袋。。。然后一般减少负重就多数先砍掉炊具，牺牲伙食质量

作者: Fernando 时间: 3-3-2011 09:56
如果要细分，背包还分backpacker 和mountaineering ，摄影器材有专门的摄影背包，要兼顾就会少一些feature，用起来会感觉不方便

作者: cello 时间: 3-3-2011 10:14

原帖由 Viola 于 3-3-2011 08:19 发表

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一般hiking的人不会带10kg+的摄影器材吧。

我想相机包应该放在顶部，好拿？

只要放进包基本就很少会拿了，不过有很多人是路上不拍，到了特定的点才拍，而且是徒步时候狂奔，到了点就守着狂等，目的性非常强。这种情况也应该放靠上，毕竟重心高一点舒服，不过上面最好再放少量一点东西万一淋雨有个挡的。

我在澳洲很久没有背过30L以上的了，都是一天之内。如果要走一天以上，还是不愿意放弃相机，不过会考虑长焦不拿出来，小鸟之类就放弃了，到了目的地再拍。不然真是太耗时间了。就是有时侯见到针鼹之类的比较害羞的动物，没有长焦拍不到自然不受惊扰的形态，还是挺可惜的

作者: cello 时间: 3-3-2011 10:17

原帖由 Fernando 于 3-3-2011 08:26 发表

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如果要细分，背包还分backpacker 和mountaineering ，摄影器材有专门的摄影背包，要兼顾就会少一些feature，用起来会感觉不方便

我觉得用不上爬山的，那种重心比较帖身，平时反而不太舒服。真爬山非专业的，顶多就是在BC一白天上下来回，那就除了爬山工具和水啥也别带了。上BC那一段，一般没有技術路线，更多是体力要求，普通的更适合些。另外爬山的可能更重视自重，而我则比较重视材料本身的耐磨性，尤其是在澳洲bush那种植物特别干而且多刺的环境。

摄影的那些太难用了，设计重点是保护器材。我觉得器材如果用于比较极限的运动場合那就是拿来造的了，不用这么爱惜，强烈不建议。

作者: HONEYWANG 时间: 3-3-2011 10:32
死也做不到把睡袋和帐篷横着放进背包，根本不够宽度啊

作者: cello 时间: 3-3-2011 10:35

原帖由 HONEYWANG 于 3-3-2011 09:02 发表

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死也做不到把睡袋和帐篷横着放进背包，根本不够宽度啊

帐篷横着能放入有点夸张，也许是单人登山帐吧。睡袋如果是羽绒的很容易

作者: ozbird 时间: 3-3-2011 10:48

原帖由 Viola 于 3-3-2011 09:49 发表

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一般hiking的人不会带10kg+的摄影器材吧。

我想相机包应该放在顶部，好拿？

一般hiking的人虽然不会带10kg+的摄影器材，但是会带10kg+摄影器材的人却是会hiking的，所以这依然是个问题。真正需要长期徒步摄影的，反而更可能是玩生态摄影的，所以器材会很重。很多动植物不hiking是不容易见到的，所以这个需求存在。只是有这样需求的人，一般不会和普通hiking的人一起走，因为行走速度会有很大区别。

[ 本帖最后由 ozbird 于 3-3-2011 10:52 编辑 ]

作者: Fernando 时间: 3-3-2011 11:05
标题: 回复 #13 ozbird 的帖子
They might have porters

作者: mk82 时间: 3-3-2011 13:50
我以前也是总看这些图片放背包，后来发觉顶多做做参考。一切都看你背包去干什么而定。

还有现实当中也不是那么简单放进去而已的。分类最好再套DRY BAG，第一是找起来容易，第二是防水，万一大暴雨的淋上一天至少DRYBAG里面是干的，或者背包掉入河中。一般人睡袋都放在最下面，我们都是放在最上面。理由就是拿取容易。睡袋用完你要套进小套里再塞进背包，看看得花多少分钟吧。像我等早上起来洗漱吃饭+打包不超过10分钟的，自然不会放在最下面。久而久之也就习惯了。必进睡袋每天要用，而衣服不是每天都要换的。

还有很多小窍门，和最新高科技背包附件以后再谈

作者: jSirius 时间: 3-3-2011 14:13
偶正头疼呢。下个月去低海拔徒步，那些摄影器材不知道怎么带好。尤其是有一个三角架。
跟三脚架配合比较好的包有没有什么推荐的？

作者: HONEYWANG 时间: 3-3-2011 15:14
刚才尝试了，成功地把睡袋横着放进了包里，空间又大了点了，可惜帐篷和防潮垫不行啊，只能吊在下面了

作者: bushwalker 时间: 3-3-2011 15:24

原帖由 ozbird 于 3-3-2011 10:48 发表

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一般hiking的人虽然不会带10kg+的摄影器材，但是会带10kg+摄影器材的人却是会hiking的，所以这依然是个问题。真正需要长期徒步摄影的，反而更可能是玩生态摄影的，所以器材会很重。很多动植物不hiking是不容易见 ...

I always saw few in mountains.

作者: bushwalker 时间: 3-3-2011 15:26

原帖由 HONEYWANG 于 3-3-2011 15:14 发表

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刚才尝试了，成功地把睡袋横着放进了包里，空间又大了点了，可惜帐篷和防潮垫不行啊，只能吊在下面了

Yours 睡袋 and 防潮垫 may be too big.

作者: HONEYWANG 时间: 3-3-2011 18:18
我那个死帐篷很重啊，只能挂在下面，要不然重心在上面晃来晃去。都是便宜货，所以只能用比较差的质量和比较高的重量来抵消了

作者: y2kgo 时间: 3-3-2011 18:37

原帖由 jSirius 于 2011-3-3 14:13 发表

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偶正头疼呢。下个月去低海拔徒步，那些摄影器材不知道怎么带好。尤其是有一个三角架。
跟三脚架配合比较好的包有没有什么推荐的？

把相机扔了吧
旅行么还带啥相机嘛

作者: 到处流浪 时间: 3-3-2011 18:37

原帖由 jSirius 于 3-3-2011 14:13 发表

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偶正头疼呢。下个月去低海拔徒步，那些摄影器材不知道怎么带好。尤其是有一个三角架。
跟三脚架配合比较好的包有没有什么推荐的？

可以看看以色列的kata摄影包 http://www.fengniao.com/secforum/403293.html

作者: mk82 时间: 3-3-2011 19:19
我的包重的东西都放在靠近身体的地方，靠下。而不是在顶上

作者: HONEYWANG 时间: 3-3-2011 19:42

原帖由 Viola 于 3-3-2011 18:38 发表

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就是因为重才要放上面啊。

看来大家都很奢侈啊，人人都背个三人帐独享。。。

估计自己背帐篷的都是实在是没有办法和别人睡一个帐篷的。

作者: 到处流浪 时间: 3-3-2011 20:17

原帖由 HONEYWANG 于 3-3-2011 19:42 发表

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估计自己背帐篷的都是实在是没有办法和别人睡一个帐篷的。

估计和俺一样呼噜打得山响

作者: ozbird 时间: 3-3-2011 20:50

原帖由 Fernando 于 3-3-2011 11:05 发表

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They might have porters

靠这个挣钱的专业的一般才会有。业余玩的还是要全靠自己的。

作者: mk82 时间: 3-3-2011 21:52
你们出行一般带多少水？

作者: 到处流浪 时间: 3-3-2011 22:28
2－3升，根据情况

作者: mk82 时间: 3-3-2011 22:56

原帖由 Viola 于 3/3/2011 21:56 发表

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20km以内我带3L

徒步20KM，你只喝3升水？？？？

. 也对，你说的是不负重情况下吧。

作者: mk82 时间: 3-3-2011 23:07
看你们谈了那么多，感觉像回到了10年前。那时候我也是装备派，觉得一个名牌好包背着就跟没背东西一样。结果我下重手买了2003年度全球排名和口碑第一的包。体会1。就是，确实舒服一点。一份价钱一分货啊。体会2就是这种大容积的包，你放再少东西都至少20KG的分量，你背着走上一小时肩膀一样压出血印来。体会3. 包好包不好，一样装量一样距离的徒步，唯一的不同就是舒适程度和痛苦指数。所以千万不要以为买了全世界最好的包背着走路就不痛苦了。

结果绕了那么大一个圈子我发现徒步的秘籍几十年来根本就没有变过，就是铁脚板和铁肩膀。没有这2样，谈啥都是没用的。好的装备只有当你有了铁脚板铁肩膀的前提下才能发挥效能。练就铁脚板和铁肩膀的秘诀就是所有运动的秘诀---毅力。因此很多人投生户外行列，谁能行谁不行，从一开始就已经显而易见了。

作者: MtDreamer 时间: 4-3-2011 00:14

原帖由 ozbird 于 3-3-2011 10:48 发表

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一般hiking的人虽然不会带10kg+的摄影器材，但是会带10kg+摄影器材的人却是会hiking的，所以这依然是个问题。真正需要长期徒步摄影的，反而更可能是玩生态摄影的，所以器材会很重。很多动植物不hiking是不容易见 ...

严重同意，生态摄影的与户外各种项目爱好者的目的性和思维方式都不同，徒步只是他们达到目的的途径。

作者: jSirius 时间: 4-3-2011 01:19

原帖由 y2kgo 于 3-3-2011 18:37 发表

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把相机扔了吧
旅行么还带啥相机嘛

就为了听相机那一声“喀嚓”的声音。

作者: jSirius 时间: 4-3-2011 01:29

原帖由 到处流浪 于 3-3-2011 18:37 发表

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可以看看以色列的kata摄影包 http://www.fengniao.com/secforum/403293.html

谢谢，看了一下，果然是高级货，比一般的背包贵了不少。

作者: 到处流浪 时间: 4-3-2011 06:23

原帖由 jSirius 于 4-3-2011 01:29 发表

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谢谢，看了一下，果然是高级货，比一般的背包贵了不少。

马都有了，还在意马鞍子？

作者: MtDreamer 时间: 4-3-2011 06:47

原帖由 到处流浪 于 4-3-2011 06:23 发表

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马都有了，还在意马鞍子？

Early Bird。

作者: MtDreamer 时间: 4-3-2011 06:56

原帖由 mk82 于 3-3-2011 22:56 发表

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徒步20KM，你只喝3升水？？？？. 也对，你说的是不负重情况下吧。

早饭还喝水呢，３Ｌ够了啊．

作者: mk82 时间: 4-3-2011 07:46

原帖由 Viola 于 4/3/2011 00:18 发表

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毅力，是做什么事都需要的吧。

我不喜欢负重走路，因为看着几个朋友都因负重导致半月板积水留下永久的伤，所以我一直很排斥。一定要负重，就只能靠好的装备希望把伤害减到最低。

背着一个好点的包和背着一个红 ...

作者: hoopoos 时间: 4-3-2011 09:43
我现在如果要出来徒步肯定是负重的，如果说负重会受伤，那我觉得要么就是重量极大的超过体能，要么就是因为平时缺少锻炼，我想后一个原因更普遍。如果你把户外当作一种休闲，兴趣，周末出来放飞心情，那么户外活动对你的身体健康不会有什么提升。但是，如果你把户外当作一种运动，锻炼，你在平时就需要定期的有体能训练，这样在周末和假期的时候，你要玩的户外活动里就不会觉得体能不够。

所以，v版，你的朋友负重受伤并不能说明徒步负重有害健康。其实怎么玩是个人的选择，如果你从来不是一个很爱锻炼的人，那你就参加轻松一点的活动好了。大多数时候，人都是喜欢轻松的生活的，只是过于轻松对健康没什么好处，而且当偶尔需要用到体能的时候如果平时没有积累只能放弃了。

作者: hoopoos 时间: 4-3-2011 10:21
对你女孩子来说，你大概从来没想过完全靠自己，比如只有你自己徒步，或者只有两三个同伴，没有后援。如果是这样的活动，除了自己背，没有其他的办法达到目的。不过，我想你不会参加这样的活动的，因此也无所谓了，你开心就好。

作者: 坏熊猫 时间: 4-3-2011 11:05
人体工程设计优异的装备确实可以减轻负担。对身体不是特别强壮的人来说，好装备是必要的。如果身体强壮，背个竹篓都可以负重徒步。所以，还是应该根据个人情况选择锻炼方式和装备。

作者: Fernando 时间: 4-3-2011 11:18
世界上有两件事最难：一是把自己的思想装进别人的脑袋里；二是把别人的钱装进自己的口袋里。
前者成功了叫老师，后者成功了叫老板，两者都成功了叫老婆。
温馨提示：家和万事兴，跟老师斗是不想学了，跟老板斗是不想混了，跟老婆斗是不想活了

作者: hoopoos 时间: 4-3-2011 11:30
我不是说你从来都想着不靠自己要靠别人帮忙。我是说还有很多很多的徒步路线，必须要自己背很多东西，而且没有后援，没有挑夫，你只能靠自己。你平时排斥负重，不锻炼，这样的活动你都走不了。当然，你一句话就够了：走不了我就不走。以后别人不约你而已。

户外，有人玩热闹，有人玩境界，各玩各的。

作者: hoopoos 时间: 4-3-2011 11:36
我发现一到周五我特别闲特别扯淡，其实关我屁事。我自己吃好喝好玩好比什么都重要，以后没事干我就把女儿背着出去爬山，忽悠别人不如培养自己女儿。给她一个健康的体魄受益一生。

作者: mk82 时间: 4-3-2011 13:22

原帖由 Viola 于 4/3/2011 10:18 发表

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我同意体能是要靠平时积累的，不过我确实排斥用负重去锻炼体能。还是那句话，每个人的选择不同，只要能提升体能的这个结果达到了，不必要求每个人的过程必须一样。

如果你想在徒步里达到一定水准，或者玩真正的徒步去领悟里头的内涵，很遗憾，有些东西是必须的。当然周末背个包出去遛鸟的不算

作者: mk82 时间: 4-3-2011 13:26

原帖由 Viola 于 4/3/2011 11:53 发表

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偏偏每次出外，在mm当中，我虽做不了最强，却老成不了最弱，呵呵

这有啥好呵呵的， ?????

只能说你混的圈子不对，导致你没有上进的压力。突然想到了TAM，哎，胜负成败，执着堕落真的只差那么一点点。论逆境恶劣环境下的生存能力，中国女人可能是世界上最强的，怎么换个简单的走路或者体育运动就差距那么大了呢。很多鬼妹户外，运动都跟男人似的，可就是面对生活琐事容易崩溃。文化差异啊，所以折中一下，找老婆最佳人选就是日韩了。

[ 本帖最后由 mk82 于 4-3-2011 13:36 编辑 ]

作者: namu 时间: 4-3-2011 13:33
别搞那么恐怖...随便走走玩玩好了...负重就走7km，应该木问题

作者: cello 时间: 4-3-2011 14:05
爬山的体力这东西无他唯手熟而,练习就行不练习很快又不行了.论体力和耐性MK别太NB,你试试和MM走大街徒步比耐力,专门挤人多缺氧的商店,看看谁先趴下..我在中国逛百货0负重没到1小时走了可能没有5km其他人什么反应没有我就已经高反严重,觉得头晕想吐了.有些MM据说可以在这种环境从早到晚走一天呢

作者: cello 时间: 4-3-2011 14:23

原帖由 Viola 于 4-3-2011 12:45 发表

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我现在也有点糊涂了，昨天去调包的时候人家也是这样建议。不过最终建议就是自己去试。

我觉得重在上舒服适合走路,重靠下和靠身安全适合爬山.我一般背大包只走路,就算"爬山"也是走路级别的没有怎么手脚并用那种,所以偏好重在上.

作者: HONEYWANG 时间: 4-3-2011 14:37

原帖由 cello 于 4-3-2011 14:05 发表

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爬山的体力这东西无他唯手熟而,练习就行不练习很快又不行了.论体力和耐性MK别太NB,你试试和MM走大街徒步比耐力,专门挤人多缺氧的商店,看看谁先趴下..我在中国逛百货0负重没到1小时走了可能没有5km其他人什么反应没有 ...

以前在上海，一年四季陪MM逛街从不间断，看来我的基础已经坚实地打好了

作者: Fernando 时间: 4-3-2011 15:18
Moral is very important

作者: mk82 时间: 4-3-2011 19:04

原帖由 cello 于 4/3/2011 14:05 发表

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爬山的体力这东西无他唯手熟而,练习就行不练习很快又不行了.论体力和耐性MK别太NB,你试试和MM走大街徒步比耐力,专门挤人多缺氧的商店,看看谁先趴下..我在中国逛百货0负重没到1小时走了可能没有5km其他人什么反应没有 ...

以前在上海MM陪我逛街逛到怕，俺可以在39度的大热天从上海市区这头逛到那头

作者: mk82 时间: 4-3-2011 19:17

原帖由 Viola 于 4/3/2011 19:07 发表

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突然想到上次大家还帮你要了她的电话号码，到底打了没有啊？？

就不告诉你

作者: 图兰朵 时间: 4-3-2011 19:39
不是吧，背包里要放这么多东西的呀。。

我的背包里从来都只放好吃的东西

作者: HONEYWANG 时间: 4-3-2011 19:43

原帖由 mk82 于 4-3-2011 19:04 发表

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以前在上海MM陪我逛街逛到怕，俺可以在39度的大热天从上海市区这头逛到那头

看了这个回复，还以为是我发的。

作者: 图兰朵 时间: 4-3-2011 19:48
负重徒步我肯定不行的，那我可不可以用那种铝合金爬楼车呢，可折叠那种，可省力了

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作者: 图兰朵 时间: 4-3-2011 19:50
这种爬楼车可好用了，爬楼可省力了，爬山路应该也没问题

作者: half 时间: 4-3-2011 20:20

原帖由 Turandot 于 4-3-2011 19:50 发表

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这种爬楼车可好用了，爬楼可省力了，爬山路应该也没问题

要不下次试试，效果好的话我也买一个。

作者: MtDreamer 时间: 4-3-2011 20:34

原帖由 topguner 于 4-3-2011 11:05 发表

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人体工程设计优异的装备确实可以减轻负担。对身体不是特别强壮的人来说，好装备是必要的。如果身体强壮，背个竹篓都可以负重徒步。所以，还是应该根据个人情况选择锻炼方式和装备。

重竹篓的下边是抵在腰上的，正经可以负重。

作者: half 时间: 4-3-2011 20:41

原帖由 Viola 于 4-3-2011 20:27 发表

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要不就买个带去猫本吧（让猫本的tx帮买也行），据说7KM都是平路，拖着走舒服啊

V版，那个东东是三个轮子地，应该是山地专用吧。
如果真用起来感觉不像去Melbourne爬山，而是去Flemington买菜。

作者: mk82 时间: 4-3-2011 20:43

原帖由 Viola 于 4/3/2011 20:27 发表

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要不就买个带去猫本吧（让猫本的tx帮买也行），据说7KM都是平路，拖着走舒服啊

我就说你这种人缺少经验吧，你走几百米当然是拖着舒服，你走7KM不信你可以试验一下，是背包舒服还是拖包舒服。背30ＫＧ的包你可以爬几个坡，　　拉３０ＫＧ的包上几个小石坎你试试看

作者: half 时间: 4-3-2011 20:44

原帖由 Viola 于 4-3-2011 20:27 发表

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要不就买个带去猫本吧（让猫本的tx帮买也行），据说7KM都是平路，拖着走舒服啊

V版，那个东东是三个轮子地，应该是山地专用吧。
如果真用起来感觉不像去Melbourne爬山，而是去Flemington买菜。

作者: 图兰朵 时间: 4-3-2011 20:44

原帖由 half 于 4-3-2011 20:20 发表

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要不下次试试，效果好的话我也买一个。

效果肯定好，我在国内帮妈妈买年货30KG左右的东西都拖过，非常好用。

我暂时用不到这个，因为我露营的帐篷这些都还没买呢。。

作者: mk82 时间: 4-3-2011 20:45

原帖由 MtDreamer 于 4/3/2011 20:34 发表

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重竹篓的下边是抵在腰上的，正经可以负重。

竹篓唯一不够奢侈的就是２根肩带是麻绳。　　其实我觉得中国山区的农民负重走路是最厉害的，　　想想挑山工和轿夫。　　

作者: 图兰朵 时间: 4-3-2011 20:47

原帖由 mk82 于 4-3-2011 20:43 发表

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我就说你这种人缺少经验吧，你走几百米当然是拖着舒服，你走7KM不信你可以试验一下，是背包舒服还是拖包舒服。背30ＫＧ的包你可以爬几个坡，　　拉３０ＫＧ的包上几个小石坎你试试看

你小看这个小车车了，我试过拉３０ＫＧ的小车走半个小时然后上三楼呢。

作者: 图兰朵 时间: 4-3-2011 20:49
背30ＫＧ的包，肩膀会被磨破的，太重了

作者: 图兰朵 时间: 4-3-2011 20:52

原帖由 Viola 于 4-3-2011 20:27 发表

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要不就买个带去猫本吧（让猫本的tx帮买也行），据说7KM都是平路，拖着走舒服啊

小车应该爬山坡也没问题的

[attach]166319[/attach]

作者: half 时间: 4-3-2011 20:56

原帖由 mk82 于 4-3-2011 20:45 发表

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竹篓唯一不够奢侈的就是２根肩带是麻绳。　　其实我觉得中国山区的农民负重走路是最厉害的，　　想想挑山工和轿夫。　　

你是说这个吗？
http://www.freeoz.org/ibbs/thread-924909-1-1.html

作者: 图兰朵 时间: 4-3-2011 21:05
我听老师说过青城山的挑山工，他在青城山弹琴一个月，每天有挑山工送生活用品给他，那人肩膀上磨的厚厚的一层茧。

女孩子不能背那么重的东西的，肩膀真的会破的。

作者: mk82 时间: 4-3-2011 21:08

原帖由 Viola 于 4/3/2011 20:53 发表

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背包不能超过背负者1/4或最多1/3的重量，MK你有90KG？？

我６５ＫＧ的时候就背３０多ＫＧ了。　这个是正常负重，把要带的都带上基本就最少这个分量了。　刚开始肯定累的，人走路是成５０度，　背包是整个躺在背上，　肩膀已经痛到没感觉了，　大腿根抽筋了一样痛。　脚步是按厘米挪的。　没办法，得坚持啊，　痛苦个７－８次也就没什么感觉了。　　现在出去要背电台，　光水就１５公升，　运气不好的还要背枪管啥的，　一般４５－５０ＫＧ左右。　　我上次回上海，　那个包随便带点礼物啊衣服啥的，也有３２公斤了。　所以听起来觉得恐怖而已，　你如果去山里徒步３－４天没有补给的情况下，　３０ＫＧ的装备是必须的。

什么背负不能超过３分之一，以前我也信那个。　后来觉得比较怀疑。　经过长期的段力啊，　背体重一半应该不是问题。　平时不锻炼的人你就算让他背少于２分之一他也走不动啊。　　前段时间那个拿ＶＣ的ＳＡＳ的家伙，　巡逻负重是９０ＫＧ，在阿富汗陡峭的山坡上连续走了１０个小时。　人家难道体重有２７０ＫＧ吗？　

[ 本帖最后由 mk82 于 4-3-2011 21:14 编辑 ]

作者: 图兰朵 时间: 4-3-2011 21:16
标题: 回复 #92 Viola 的帖子
他说他上次回上海，那个包随便带点礼物啊衣服啥的

不是去山路徒步还带礼物的

作者: mk82 时间: 4-3-2011 21:20

原帖由 Turandot 于 4/3/2011 21:16 发表

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他说他上次回上海，那个包随便带点礼物啊衣服啥的

不是去山路徒步还带礼物的

我家以前的房东老头老太，为了去尼泊尔玩，　每天在登山包里塞满电话簿在家里附近的山坡上走来回。　　从来听他们说过，我们年纪大了，　背太重的不行。　所以华人要学的东西还有很多，　更多的不是学人家怎么做

作者: 图兰朵 时间: 4-3-2011 21:41
“游”是游历和赏玩，“行”是走行和历练，我羡慕你们的走行经历，却忽视了旅行的过程之中，所经受的历练这一重要意义。

背包客们很有可能难以确定，甚至无法预知自己的目的地，因为走行的过程是在路上，一路且走且停，心有所感，路便有所向。负重旅行其实是件艰苦的事情，不仅来自于旅途的劳顿，更源于内心历练的坚忍。

我徒步的动机很简单，满足一个简单的愿望，寻找一个休闲享乐之地，便足以达到目的获得快乐。

你们则全然不同，心里伴随着的并非仅仅是快乐，可能还包含着些许的痛苦，是一种复杂的情绪，靠着坚实的脚步和坚韧的内心，结合着认知和阅历的积淀，一步步艰难的完成对自我的认知和对外物的感知，不断在历练中坚定着对脚下旅途的信念，练就出一颗坚毅而勇敢的心。

你们看，我懂的。

但是，户外运动一定要负重才能历练吗？

我做不了背包客了，我就是不能负重

作者: MtDreamer 时间: 4-3-2011 21:45

原帖由 Turandot 于 4-3-2011 21:41 发表

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“游”是游历和赏玩，“行”是走行和历练，我羡慕你们的走行经历，却忽视了旅行的过程之中，所经受的历练这一重要意义。
背包客们很有可能难以确定，甚至无法预知自己的目的地，因为走行的过程是在路上，一路且走 ...

找个永久夏尔巴就行了。

作者: mk82 时间: 4-3-2011 21:46

原帖由 Turandot 于 4/3/2011 21:41 发表

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“游”是游历和赏玩，“行”是走行和历练，我羡慕你们的走行经历，却忽视了旅行的过程之中，所经受的历练这一重要意义。

背包客们很有可能难以确定，甚至无法预知自己的目的地，因为走行的过程是在路上，一路且走 ...

背包客只指背包旅行，不是背包徒步

我觉得你跟那个ｌｉｌｙ可以成为挚友

[ 本帖最后由 mk82 于 4-3-2011 21:48 编辑 ]

作者: 图兰朵 时间: 4-3-2011 21:57
标题: 回复 #99 mk82 的帖子
背包客，在英文中为Backpacker，是由Backpacking一词演变而来，泛指三五成群或者单枪匹马四处游逛的人，也就是背着背包做长途自助旅行的人，他们喜结伴出行，有帐篷、睡袋，露宿在山间旷野。现主要是以那群好登山、徒步、探险等寻找刺激的人为主，目的在于通过游历认识世界，认识自我，挑战极限等。

背包徒步怎么解释？就是运动，锻炼，定期的有体能训练？

作者: zzoz 时间: 4-3-2011 22:39
怎么理解由个人，没必要扣字眼啦。大体上mk cello viloa他们争论的是背着大包袱装全套camping装背翻山越岭那种，背包旅行的其实倒不一定像他们这么整。
像俺这种“周末背个包出去遛鸟的”，包里就两瓶水俩面包，还没上班背的笔记本重呢，啥背负系统都是浮云了
锻炼体力除了负重爬山当然也有其他途径，比如橄榄球队的体力绝对不会差

[ 本帖最后由 zzoz 于 4-3-2011 22:41 编辑 ]

作者: Fernando 时间: 4-3-2011 22:49
平时一直听ABC Classical FM，耳朵里面翻来覆去就是cello and viola, 或者 viola and cello

作者: zzoz 时间: 4-3-2011 22:53
再来俩violin就凑一4重奏，mk就多余了

[ 本帖最后由 zzoz 于 4-3-2011 22:55 编辑 ]

作者: Laura.CN 时间: 4-3-2011 22:55
注册个马甲Violin A

作者: Laura.CN 时间: 4-3-2011 22:57

原帖由 Viola 于 4-3-2011 22:53 发表

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我去听听

大部分朋友都说听着听着会Zzzz...的

作者: 坏熊猫 时间: 4-3-2011 23:27
航弹同学什么时候来猫本徒步？

作者: milanmengxiang 时间: 4-3-2011 23:47

原帖由 Turandot 于 4-3-2011 21:57 发表

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背包客，在英文中为Backpacker，是由Backpacking一词演变而来，泛指三五成群或者单枪匹马四处游逛的人，也就是背着背包做长途自助旅行的人，他们喜结伴出行，有帐篷、睡袋，露宿在山间旷野。现主要是以那群好登山、徒 ...

书面那个解释太学究啦，你去做半年的背包客就什么都知道啦~~~

作者: milanmengxiang 时间: 4-3-2011 23:50

原帖由 zzoz 于 4-3-2011 22:39 发表

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怎么理解由个人，没必要扣字眼啦。大体上mk cello viloa他们争论的是背着大包袱装全套camping装背翻山越岭那种，背包旅行的其实倒不一定像他们这么整。
像俺这种“周末背个包出去遛鸟的”，包里就两瓶水俩面包，还 ...

你是纯属来打酱油的~~~~

锻炼体力的强化训练，很遗憾的认为，走路是没什么很大作用的~~~~当年我们球队的体能储备时，都是枯燥的跑圈，冲坡~~~当然目的不一样，各人喜欢啦

作者: zzoz 时间: 5-3-2011 00:03
说起酱油，今天又去看了，在新人人卖酱油那圈没见到梅子酒啊，只有煮菜用的黄酒

作者: mk82 时间: 5-3-2011 02:27

原帖由 Turandot 于 4/3/2011 21:57 发表

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背包客，在英文中为Backpacker，是由Backpacking一词演变而来，泛指三五成群或者单枪匹马四处游逛的人，也就是背着背包做长途自助旅行的人，他们喜结伴出行，有帐篷、睡袋，露宿在山间旷野。现主要是以那群好登山、徒 ...

我好歹也是backpack绕澳洲过的，你跟我掰这个。一般出来的都不会带帐篷的，因为有HOSTEL啊，要么就是路上搭车或者借人家客厅，要么就是长途汽车站和机场一类的地方。就想某人说的，你自己去BACKPACK一下就全懂了。否则的话全部是书面知识，沟通起来有难度

作者: mk82 时间: 5-3-2011 02:29

原帖由 topguner 于 4/3/2011 23:27 发表

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航弹同学什么时候来猫本徒步？

暂时不会去，还在等消息。不过我难得去一次猫本，你们不会真让我走路吧，大家一起吃吃羊肉串多好啊。都知道大家能走路，又何必真去走一回呢，吃肉喝啤酒一样可以聊走路。

作者: 坏熊猫 时间: 5-3-2011 08:37

原帖由 mk82 于 5-3-2011 02:29 发表

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暂时不会去，还在等消息。不过我难得去一次猫本，你们不会真让我走路吧，大家一起吃吃羊肉串多好啊。都知道大家能走路，又何必真去走一回呢，吃肉喝啤酒一样可以聊走路。

别害怕，等你正式来VIC后再一起走。吃羊肉串没问题，管够

作者: 启程搬运 时间: 5-3-2011 13:27
看来很有讲究

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