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标题: 女人在哭诉，男人在沉默，暴民在行动！ [打印本页]

作者: 刘叔 时间: 27-5-2010 21:44
标题: 女人在哭诉，男人在沉默，暴民在行动！
最近火爆的帖子 ===> http://www.freeoz.org/bbs/thread-901973-1-1.html ，各位英雄粉墨登场各抒己见，我不多说了。

Ray和Wendy同学的签名“请认识Storming和正在欣赏它的摄影作品的人顺便也看看这个帖子”，你们在那个男人所有摄影贴后面的跟贴，还有极板修改的“无关内容”，我也不多说了。

如题，各位有正义的同学请冷静一下，你们正在扮演的角色，就是行动在FREEOZ上的一群暴民。

网络暴民的所作所为，各位在国内应该见得多了，人肉搜索、网络攻击、人身攻击等等等等。纵观该帖，客观真实性还有待挖掘，即使真相浮出水面、即使他多情如xxx、始乱终弃如xxx、冷血无情如xxx，那些照片还是拍得挺好看的，希望它们不会像文化大革命时候的艺术品一样，被扣上帽子无情践踏。希望一位风趣、有才的网友，不会因为一个作风问题而遭到封杀。

又想起上次，我夸U版的声线有成龙的味道，一拨人就跳出来说成龙有怎样怎样的作风问题，张伯伦呢？泰格伍兹呢？迈克尔杰克逊呢？

审美，是有道德倾向的吗？

作者: KALALA 时间: 27-5-2010 21:52
我看到的实情是，多数人是理智和冷静的。大家都在安慰LZ并帮她出主意，何来一群暴民之说？

做为一个“生父嫌疑人”，STORMING有责任进行亲子鉴定，如果确为生父他则必须负担起父亲的责任和义务。那个帖子的主题也正是这点？何来文革之说？大家批评的是因为他企图逃避，在我发这个帖子时没看到有一个人攻击他的作品，又何来践踏艺术之说？

作者: ubuntuhk 时间: 27-5-2010 21:59
事情演化到这个地步，我相信不是大家希望看到的局面，storming和扣扣都有责任，如果storming对这件事情采取逃避的办法来应对，我认为是相当不智的。

他今天修改了自己在FreeOZ注册的邮箱，改成了一个fake mail，我不知道他的用意是什么，是男人就应该站出来承担自己应该承担的责任，不管过去做过什么，目前至少应该坦荡荡地把DNA测试做了，别让自己继续陷于不义的境地。

（以上言论不代表FreeOZ立场，只是我个人对今天发生的事情以及刘叔的言论有感而发。）

【ubuntuhk后注】后来和storming有过一些PM沟通，他表示是自己主动提出DNA测试的，但女方拒绝，这个事情现在双方各执一词，我作为外人无法知道确切的缘由，但希望双方最终有一个和平且合理的结局，如果最终证明我的言论对storming有不公平之处，愿在此向他道歉。

作者: liwus 时间: 27-5-2010 22:36
刘叔有些话言重了。。
关于暴民：当中确实有很多乱骂一通的ID，但我估计大多数网友还是冷静地在回帖，
至少很多我熟悉的ID都只是在说一些安慰的话给这个无助的母亲。

今天带孩子去westfield玩，心里还一直牵挂，
不知道为什么，隐隐感觉有点心痛，发生这样的事，本来就是悲剧一场，
大人之间到底谁对谁错我觉得意义已经不大了，而最可怜的是一个尚在襁褓中的小baby，
等她长大懂事之后如何接受自己亲生父亲居然不认自己这个事实？

大家都是做爹妈的人，我理解那个母亲现在矛盾又无助的心情和感受。

我第一次聚会的时候见过扣扣，感觉挺乐观可爱的一个女孩，
没想到在这之后发生了这么多事情。。。

本来不想说什么的。。唉！
------------------------------

PS. 刘叔去这个帖子学习一下，2#第一张。。。
如果有兴趣，你继续往下看，你会发现很多熟悉的身影。。。

http://www.freeoz.org/bbs/viewth ... ght=%2B%BF%DB%BF%DB

作者: Ray和Wendy 时间: 27-5-2010 22:38
刘叔，我错了，签名已经改了。
您语文水平真不错，我是没学好，所以这次受教了。
我所有的评论都是称赞那人的作品的，（无关的评论已经被版主修改掉了），您把我最后一个小错误也给揪出来了，真心感谢！
暴民不暴民的，只是个帽子，在澳洲的也不不大在乎什么帽子，刘叔给的我就戴上，谢谢您！
我只要不犯法，对得起自己良心就行。

作者: Ray和Wendy 时间: 27-5-2010 23:02
即使他多情如xxx、始乱终弃如xxx、冷血无情如xxx，那些照片还是拍得挺好看的，希望它们不会像文化大革命时候的艺术品一样，被扣上帽子无情践踏。希望一位风趣、有才的网友，不会因为一个作风问题而遭到封杀。

这一点不敢苟同，人之所以为人，不是因为有才，而是因为有道德。
秦桧为啥跪在岳坟边那么多年，怎么没人说他字写得好，不该这么对待一个书法家？
汪精卫也是才子，是否就不应指责他是汉奸了？
至于践踏，如果没有正确管理，可能会发展到那一步。但Freeoz的版主们都很客观理智，也投入了大量的精力来平息风波（例如修改帖子，PM相关人员个别交流等等），所以我不认为Freeoz的局势会失控到那个地步。

作者: mite 时间: 27-5-2010 23:04
2个人的事情涉及个人隐私还是觉得不要这样的方式放在公共论坛上
而且都是论坛KNOWN的ID 很不方便

这个事情说明一点不结婚还是要带套
不要太随便了
孩子是个很重大的决定

作者: 刘叔 时间: 27-5-2010 23:20
标题: 回复 #4 liwus 的帖子
.
帖子我看了，是有很多人认识......不解，你让我学习什么？我已在AUGARDEN见过她照片，认得出来。看过了真人照片所以我就应该痛恨那男的然后痛心疾首慷慨激昂？

倒是扣扣的文字中有一段让我觉得揪心的，在月子中去办事排队血流出来了被人送回家......但是我的态度很明确，同情女主角和痛恨男主角是两回事，所以我反对网络暴力攻击男主角。
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暴民是形容一群人的，看到Ray和Wendy同学的签名，觉得有点火药味了，忍不住点了个名，不好意思哈！

作者: liwus 时间: 27-5-2010 23:24

原帖由刘叔于 27-5-2010 23:20 发表

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帖子我看了，是有很多人认识......不解，你让我学习什么？我已在AUGARDEN见过她照片，认得出来。看过了真人照片所以我就应该痛恨那男的然后痛心疾首慷慨激昂？

倒是扣扣的文字中有一段让我觉得揪心的，在月 ...

没这意思，我只是感概一下那张照片而已，本来是一个挺乐观的女孩。。
另外让你看帖子里还有我模糊的身影啊。。。

作者: Ray和Wendy 时间: 27-5-2010 23:26
没什么，刘叔是热心人，不以善小而不为。
不像我，总是以恶小而为之，就是喜欢打擦边球，钻法律漏洞....
呵呵..

原帖由刘叔于 27-5-2010 23:20 发表

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帖子我看了，是有很多人认识......不解，你让我学习什么？我已在AUGARDEN见过她照片，认得出来。看过了真人照片所以我就应该痛恨那男的然后痛心疾首慷慨激昂？

倒是扣扣的文字中有一段让我觉得揪心的，在月 ...

作者: 刘叔 时间: 27-5-2010 23:27

原帖由 ubuntuhk 于 27-5-2010 21:59 发表

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是男人就应该站出来承担自己应该承担的责任，不管过去做过什么，目前至少应该坦荡荡地把DNA测试做了...............

大家想的都一样呵，是男人就应该怎样怎样。但是在那一刹那，也许你全无勇气....

I always knew what the right path was. Without exception, I knew, but l never took it. You know why? lt was too damn hard.

作者: Ray和Wendy 时间: 27-5-2010 23:28
我可看到了，你是好爸爸，正在喂孩子。

原帖由 liwus 于 27-5-2010 23:24 发表

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没这意思，我只是感概一下那张照片而已，本来是一个挺乐观的女孩。。
另外让你看帖子里还有我模糊的身影啊。。。

作者: 刘叔 时间: 27-5-2010 23:30

原帖由 mite 于 27-5-2010 23:04 发表

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2个人的事情涉及个人隐私还是觉得不要这样的方式放在公共论坛上
而且都是论坛KNOWN的ID 很不方便

这个事情说明一点不结婚还是要带套
不要太随便了
孩子是个很重大的决定

还不够，应该是：珍惜生命，远离网友！

作者: Ray和Wendy 时间: 27-5-2010 23:30
我也这样想，Storming应该是觉得难，才逃避。
不过我还在想，如果让他觉得不逃避比逃避更难，那他就不会逃避了。
嘿嘿！

原帖由刘叔于 27-5-2010 23:27 发表

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大家想的都一样呵，是男人就应该怎样怎样。但是在那一刹那，也许你全无勇气....

I always knew what the right path was. Without exception, I knew, but l never took it. You know why? lt was too damn h ...

作者: KALALA 时间: 27-5-2010 23:32

原帖由刘叔于 27-5-2010 23:00 发表

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还不够，应该是：珍惜生命，远离网友！

我不知道FREEOZ的网友怎么你了，难道我们全部都该冷眼旁观？

作者: 刘叔 时间: 27-5-2010 23:39
标题: 回复 #15 KALALA 的帖子
.
你想干啥就干啥，不用问我。

作者: KALALA 时间: 27-5-2010 23:43
在FREEOZ里不是我想干啥就能干啥的，同样也不是你想说啥就能说啥的！

作者: 刘叔 时间: 27-5-2010 23:47
标题: 回复 #17 KALALA 的帖子
奇怪，嘴长在我身上当然我想说啥就说啥了。骂人不过被警告，三次才关小黑屋。

我明白了，你是想干点啥又不敢是吧？特别是经过此次事件之后。

作者: KALALA 时间: 27-5-2010 23:51
嘴长在你身上不错，不过在这你想骂人劝你三思。

我不敢干的事多了，因为有法律和道德的约束，不该干的就不能干。

作者: liwus 时间: 27-5-2010 23:55
都息怒，最终大家都是希望扣扣母女好，求同存异吧，吵来吵去不会有任何结果。。。

作者: Ray和Wendy 时间: 27-5-2010 23:56
是啊，楼上两位在干吗阿？那个500楼的帖子里都没这么快产生火药味出来。

作者: ariesbunny 时间: 27-5-2010 23:59
标题: 真是闲谈莫论人长短
瞧瞧，这儿又要有硝烟味儿了。。。这样不好。。。。

其实大家彼此明白彼此的心思和用意就行了，不必太过纠缠他人的具体用词。。。。当然发言时还是应该注意自己的用词比较好。。。。

个人的经历和对生活的体会深度不同，自然收放程度就不同，这就是社会的多样性，何必要求大家都如自己般的义愤填膺或是大度能容呢？

作者: chubbycat 时间: 28-5-2010 00:04
都息怒

作者: urban2000 时间: 28-5-2010 00:10
我对刘叔的认识又加深了一步，谢谢分享。
珍惜生命，远离“伪”人。

作者: 熊猫阿三 时间: 28-5-2010 00:53

原帖由 urban2000 于 28-5-2010 00:10 发表

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我对刘叔的认识又加深了一步，谢谢分享。
珍惜生命，远离“伪”人。

刘叔说的有一定道理啊，就算你不认同他的说法，也不代表他很伪吧？伪在哪里？
至于痿不痿就不知道了......

作者: chubbycat 时间: 28-5-2010 00:54

作者: 熊猫阿三 时间: 28-5-2010 00:55
不过这个家伙真让人气愤，如果女主人说的都是真的，那也太无耻了...

作者: mite 时间: 28-5-2010 01:33
http://www.freeoz.org/bbs/thread-902161-1-1.html

刘叔毕竟是有阅历

这样的事情已经在走法律程序了很好。
论坛这样形式的讨论很不合适。

作者: extreme 时间: 28-5-2010 01:36

原帖由刘叔于 27-5-2010 23:20 发表

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暴民是形容一群人的，看到Ray和Wendy同学的签名，觉得有点火药味了，忍不住点了个名，不好意思哈

我看可以提名Ray和Wendy同学的签名为本年度Freeoz最火药味签名，只需要扔一根火柴，就可以把它点燃了。

作者: extreme 时间: 28-5-2010 01:36
而这根火柴，正是那张DNA测试报告

作者: xblues 时间: 28-5-2010 01:41
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #29 extreme 的帖子
我觉得他的签名还有改进的余地，那个链接应该直接用超文本链好了，这样方便点击。现在还要拷贝粘贴，很不人性化。

建议Ray和Wendy改进一下签名。

作者: extreme 时间: 28-5-2010 01:47
标题: 回复 #31 xblues 的帖子
你还嫌不够乱啊你

作者: Ray和Wendy 时间: 28-5-2010 08:40
既然扣扣要求删贴，我就删签名了。
其实这个签名的本意只是让有价值的信息加强流动而已。既然信息源没有了，连接就毫无意义。

顺便提名Extreme为年度最佳防微杜渐斑竹，最独立思考斑竹。

作者: gj0__0 时间: 28-5-2010 08:47
I will be kind to the weak.
I will be brave and against the strong.
I will fight the all who do wrong.

作者: JXYZY 时间: 28-5-2010 10:35
暴民？法制？请问被删帖的人犯了什么法？法制就是要让某些坏蛋逍遥于道德以外，今后还冒充所谓的摄影诗歌才俊，再去骗那些无辜善良的女孩吗？暴民就是替弱者说几句公道话，良心未死的人吗？难道华人都变成事不关己，冷漠旁观的才叫守法好公民吗？

作者: michaelchin 时间: 28-5-2010 10:47
俺历来崇尚暴力美学，象小马哥一样，杀杀杀....
可惜，俺亡国了，没能力杀了...

作者: michaelchin 时间: 28-5-2010 11:01
[fly]

原帖由刘叔于 27-5-2010 23:30 发表

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还不够，应该是：珍惜生命，远离网友！

[/fly]
这个好！！！

作者: 宋飞宏 时间: 28-5-2010 11:18
作风问题是个大问题。如果作风问题不是大问题，wa的财长为什么要辞职？NSW的交通部长为什么要辞职？因为作风问题后面跟着的是责任问题。不负责任的人就是不对。这个世界还是需要是非区直和一些需要坚守的东西的。

作者: 雅瑶冬月 时间: 28-5-2010 11:46

原帖由刘叔于 27-5-2010 21:44 发表

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最近火爆的帖子 ===> http://www.freeoz.org/bbs/thread-901973-1-1.html ，各位英雄粉墨登场各抒己见，我不多说了。

Ray和Wendy同学的签名“请认识Storming和正在欣赏它的摄影作品的人顺便也看看这个帖子”，你们 ...

是的，审美有道德倾向。。。

作者: 刘叔 时间: 28-5-2010 12:24
标题: 回复 #34 gj0__0 的帖子
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我心中自有标准来衡量谁是weak，谁是strong(s)，谁是wrong

谢谢提醒

作者: gj0__0 时间: 28-5-2010 13:11
标题: 回复 #40 刘叔的帖子
至少在这个帖子里，我觉得你对于weak和wrong的衡量标准来自于风趣和才华的审美观，或许是我理解有误。

不是提醒，而是探讨，我曾出现过在那篇帖子里，应该归属暴民，相反，你没有并保持沉默，应该归属男人。

当然，storming也在沉默，也应归属男人，我只是想对男人们说，谁是wrong已经不重要，这个时候，男人不要因为追究谁wrong的问题，而太strong到对weak的孩子今后生活的经济责任也一概推却地步。

作者: coredump 时间: 28-5-2010 13:38

原帖由 雅瑶冬月 于 28-5-2010 11:46 发表

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是的，审美有道德倾向。。。

哲学版的一个很好的辩论题材

作者: 刘叔 时间: 28-5-2010 13:46
标题: 回复 #41 gj0__0 的帖子
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欢迎探讨

开头的那篇帖子，是因为摄影贴而起的，应该点到网络暴力就为止了。但是尾巴上有点歪到审美，对于成龙等人因作风为题遭众人唾弃（在这一点上与男猪脚同病相怜）发了一点感慨，抱歉可能有些误会。

关于暴民、男人、weak、strong、wrong咱们各自理解不同，不提了。倒是有两个关于家园建设的问题，大家可以一起讨论。

一是关于这种可能触犯法律和FREEOZ规定的热点讨论贴，究竟如何处理比较好。本次事件能够得到控制，关键点就是经女主角要求锁帖，然后各位管理员勤奋努力，随时准备删贴和清理违规言论.........其中很多人达到警告或处分的标准了，但是没有处理。和上次水帮吵架一样，我还是觉得执法力度偏软。

二是根据楼上部分网友的调查结果，审美是有道德倾向的，建议极板给摄影版的帖子加个道德标签，比如说“该楼主道德水平一颗星，请各位mm注意防狼”，等等。

作者: michaelchin 时间: 28-5-2010 13:57
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: michaelchin 时间: 28-5-2010 13:58
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: extreme 时间: 28-5-2010 14:14

原帖由 Ray和Wendy 于 28-5-2010 08:40 发表

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既然扣扣要求删贴，我就删签名了。
其实这个签名的本意只是让有价值的信息加强流动而已。既然信息源没有了，连接就毫无意义。

顺便提名Extreme为年度最佳防微杜渐斑竹，最独立思考斑竹。

这个世界是多样化的，有人愤怒，有人思考，我们一向不缺愤怒的人，缺的是思考的人。

作者: cello 时间: 28-5-2010 15:13
作为和extreme同一个版的版主，我支持他的观点。下面是我在内版关于那些和原帖无关的讨论的发言，也贴出来好了

哎，出一个事情，关心扣扣的不多，围观8卦的一大堆。理性提供意见的甚少，道德批判一大把。说实话，他们俩的感情事，谁也说不清。storming宁可让一女一小受苦也不愿意给钱，我确实不能理解，但这一点已经通过法律渠道在解决，扣扣的担心是想确保这个解决过程不要被造假了，所以寻求帮助。其他方面，我不认为那些八卦风凉话能对她有半点帮助。

原来以为在澳洲，热衷别人隐私和道德批判是教士和家庭主妇之类(BTW没有歧视主妇的意思)，这里教士不多，看来都是主妇了（男的和女的或其他，性别不限）。可是不是说这个论坛主妇太少吗？

不过在中国，最热衷别人隐私和道德批判的到不是教士和家庭主妇，而是最酸的所谓知识分子，因为没有学术可作，也没有balls从事社会批判，所以他们的学术就是八卦，批判就是找人踩立自己的牌坊。说句实话，对storming我不欣赏他这件事的做法，但他的图片和文字是另外一回事，我还喜欢看，也不希望这些被无关内容干扰;对那些说风凉话的批判者，我既不欣赏他们的做法，也不喜欢看这些文字。

另注：storming PM告知说他不愿意支付赡养费不符合事实。我想这个也许是我理解错了，我妄加判断了。但是既然只是我的错误理解，也没有必要刪除上面的言论了。我希望我注解后不再会误导大家的理解或曲解事实，毕竟我不知道事实无权去根据只言半语猜测，也无意去讨论。

作者: mite 时间: 28-5-2010 16:19
也搞清楚孩子是不是STORMING的再说
现在我觉得他们分歧在这里
这个很容易
DNA 据说已经在做了
很快就有结果了

作者: Ray和Wendy 时间: 28-5-2010 17:47
我觉得这样的说法还是把这个世界简单化了----为什么只有愤怒的人和思考的人两种呢？
其实还有既不愤怒也不思考的人（如某些回帖打发时间者），只愤怒不思考的人（骂大街的），只思考不愤怒的人（刘叔口中沉默的男人），还有很多既愤怒又思考的人（有几位版主即在此列）。

我认为可以探讨一下:用“需要思考的人”这样的理由来抑制大家的愤怒情绪，是否站得住脚？

原帖由 extreme 于 28-5-2010 14:14 发表

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这个世界是多样化的，有人愤怒，有人思考，我们一向不缺愤怒的人，缺的是思考的人。

作者: dcxg 时间: 28-5-2010 17:49

原帖由 mite 于 27-5-2010 23:04 发表

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2个人的事情涉及个人隐私还是觉得不要这样的方式放在公共论坛上
而且都是论坛KNOWN的ID 很不方便

这个事情说明一点不结婚还是要带套
不要太随便了
孩子是个很重大的决定

说实话，我当时看到这个帖子的时候想法是
扣扣完成了一个女孩到女人的蜕变，
男人千万要带套

作者: 小河 时间: 28-5-2010 17:53
我同意刘叔的话。

网络如人生啊，网络上真的可以看到人性百态

作者: dcxg 时间: 28-5-2010 17:56
标题: 回复 #43 刘叔的帖子
看来在这件事上你还算冷静

作者: 刘叔 时间: 28-5-2010 18:42

原帖由 dcxg 于 28-5-2010 17:56 发表

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看来在这件事上你还算冷静

别夸我，谁知道你是不是男猪脚的马甲？避嫌避嫌.......

作者: michaelchin 时间: 28-5-2010 19:04
哎呀，俺的回复被屏蔽了

作者: michaelchin 时间: 28-5-2010 19:06
U版，我有意见
你给屏蔽了，没人知道我写的啥，有人会怀疑我写了猥琐的东西呢
帮我解释解释是恐怖言论，不是猥琐言论，切切

作者: 刘叔 时间: 28-5-2010 19:07

原帖由 liwus 于 27-5-2010 23:24 发表

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没这意思，我只是感概一下那张照片而已，本来是一个挺乐观的女孩。。
另外让你看帖子里还有我模糊的身影啊。。。

那边吵架咱别参与。这里气氛严肃，说话比较清净，大家可以聊得更深一点。

说到对扣扣的印象，热心、善良是不错的，乐观么，也许以前是，但从她的帖子中我感受不到这一点。

从她讲的一些事情，外出两小时回家给孩子喂奶、排队办事流血被送回等等，我觉得她是一个坚强的女孩子，这样的事情，99%的女人是做不到的。坚强，负面的作用就是倔强，容易钻牛角尖、认死理。

从他朋友讲的事情来看，“扣扣知道了这个国家在二战期间所经历的屠杀和种种悲惨遭遇，可是这些并不被外界所知，她愤愤不平，于是她就在网上发文，揭露真相”，“她到悉尼后，受一个留学生的父母之托，照顾患了精神病的她。但那人的病情逐渐加重，这给扣扣增加了巨大的精神压力”，她是一个有正义感、有责任心、有爱心的女孩子。反面作用呢，那就是容易感情泛滥、可能背负太重的责任导致精神压力。

性格决定命运，在这件事情上，我觉得性格特点是有影响的。

作者: 刘叔 时间: 28-5-2010 19:09

原帖由 ubuntuhk 于 27-5-2010 21:59 发表

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【ubuntuhk后注】后来和storming有过一些PM沟通，他表示是自己主动提出DNA测试的，但女方拒绝，这个事情现在双方各执一词，我作为外人无法知道确切的缘由，但希望双方最终有一个和平且合理的结局，如果最终证明我的言论对storming有不公平之处，愿在此向他道歉。

谁都别信。

信耶稣人家还给免费吃顿饭呢，信他俩啥好处都没有。

作者: michaelchin 时间: 28-5-2010 19:17
我自己解释一下吧，
我被屏蔽的帖子里写的是KB主义言论，不是猥琐的东东

作者: michaelchin 时间: 28-5-2010 19:18
确切的说言论更接近德国社会主义工党

作者: michaelchin 时间: 28-5-2010 19:19
其实不是我想写，最近阿道夫附体

作者: ubuntuhk 时间: 28-5-2010 19:26
标题: 回复 #60 michaelchin 的帖子
服务器在美国，为了避免你被FBI拉走，所以我只好。。。

作者: michaelchin 时间: 28-5-2010 19:30

原帖由 ubuntuhk 于 28-5-2010 19:26 发表

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服务器在美国，为了避免你被FBI拉走，所以我只好。。。

怎么不早说啊？让我先送个EMP去CTU

作者: michaelchin 时间: 28-5-2010 19:32
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 小河 时间: 28-5-2010 19:37

原帖由刘叔于 28-5-2010 19:07 发表

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那边吵架咱别参与。这里气氛严肃，说话比较清净，大家可以聊得更深一点。

说到对扣扣的印象，热心、善良是不错的，乐观么，也许以前是，但从她的帖子中我感受不到这一点。

从她讲的一些事情，外出两小时回 ...

我非常同意刘叔关于性格决定命运的分析。估计我的性格也注定我命运的曲折吧

作者: 冰翡翠 时间: 28-5-2010 20:20

原帖由刘叔于 28-5-2010 19:07 发表

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那边吵架咱别参与。这里气氛严肃，说话比较清净，大家可以聊得更深一点。

说到对扣扣的印象，热心、善良是不错的，乐观么，也许以前是，但从她的帖子中我感受不到这一点。

从她讲的一些事情，外出两小时回家给孩子喂奶、排队办事流血被送回等等，我觉得她是一个坚强的女孩子，这样的事情，99%的女人是做不到的。坚强，负面的作用就是倔强，容易钻牛角尖、认死理。

...

有句话叫“针不到肉不知痛”，刘叔，这事不是发生在你或者你的至亲的身上，你当然可以很理智很冷静地在讨论问题了。另外对于一位处在目前这样的处境当中的、你完全陌生的女子，你又何必再在此公开地论人是非呢？有时过于理智就是近乎冷酷。

作者: 梦唐 时间: 28-5-2010 20:23
越多的人控诉这个男人, 越多的内疚离他而去，越多的排斥在这个男人心里生根。

如果大家真的希望扣扣好，希望她的孩子幸福，少说一些吧。给些实在的扣扣需要的帮助是真的。

作者: diamond168 时间: 28-5-2010 22:15
以后再有这样的事本论坛该如何处理？
我很赞同“我们不是法院，我们也不是道德裁判所”的观点，但基本的价值观应该彰显。
希望管理团队考虑具体的实施细则。

作者: cello 时间: 28-5-2010 22:21

原帖由 diamond168 于 28-5-2010 21:45 发表

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以后再有这样的事本论坛该如何处理？
我很赞同“我们不是法院，我们也不是道德裁判所”的观点，但基本的价值观应该彰显。
希望管理团队考虑具体的实施细则。

论坛无权作道德裁判所，不过每个网友有权发表意见。我不认为需要怎么彰显主旋律，在维护一个文明理智交流的环境下，大家平等交流。什么是主流的价值，自然会显示。反而如果谁有什么特权特别彰显自己喜欢的观点，或使用语言暴力对待其他人，那么反而让人对什么是公正没了信心。

作者: diamond168 时间: 28-5-2010 22:27
标题: 回复 #68 cello 的帖子
你对彰显两个字有些过敏了

，希望管理团队考虑具体的实施细则。

作者: TOSHIBA 时间: 28-5-2010 22:29

作者: CandyBaby 时间: 28-5-2010 22:31

我就是网络暴民了,怎么着吧,哼!

作者: 刘叔 时间: 28-5-2010 22:49
标题: 回复 #71 CandyBaby 的帖子
好可爱的暴民哦！来，让大叔摸摸脑袋！

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看到新足有匿名帖出现 ===> http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... &extra=page%3D1

楼主说“双方自愿，意外怀孕，是男人的错吗 —— 精子和卵子意外碰撞了，为什么只有精子的主人受到谴责？女人不用为自己的性欲负责吗？”

“这个错误可以用终止怀孕来挽救的，事实上大部分人都会选择这样。但是女的想利用以生俱来的优势作为谈判的筹码，不是赤裸裸的敲诈吗？”

“假如你一时意乱情迷，ONS,怀上了，你会坚持把孩子生下来吗？”

“说时迟，那时快，知道什么叫欲望吗？”

“你没事随身带着保险套吗？双方衣服都脱光了，还穿上衣服出去买吗？冲动不是人类的本性吗？女人赌了就不用服输吗？”

“也可以说是“主要是女人的错，因为女人只为了自己舒服，没有做好防备措施。””

然后#102楼storming现身................我有八成的可能楼主就是他

有网友讨论
“我怎么感觉，storming在沉默了两天后，终于化身成无数匿名马甲登录，然后分类，分领域的，以为自己辩护为目的展开讨论。在无形中让大家觉得他自己对扣扣没做错任何事。 ”
“可能因为刚注册马甲不能发贴，要等两天。。。”

这厮的片子拍得不错，为啥做人就这么腻歪呢？不如大家来换个思路，道德批判的时候，还需要审美么？

作者: NEWGAY 时间: 28-5-2010 23:05
我觉得最有才的是：是精子和卵子的错那句

作者: extreme 时间: 29-5-2010 04:09

原帖由刘叔于 28-5-2010 19:07 发表

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那边吵架咱别参与。这里气氛严肃，说话比较清净，大家可以聊得更深一点。

说到对扣扣的印象，热心、善良是不错的，乐观么，也许以前是，但从她的帖子中我感受不到这一点。

从她讲的一些事情，外出两小时回 ...

老刘的分析有道理。性格决定命运。很多时候是自己把自己逼上梁山的，其实退一步就是海阔天空。

作者: 笑傲江湖 时间: 29-5-2010 08:54
标题: 致刘叔
在错误的时间，错误的地点，谈论一个不合适的话题。

就跟你在人民日报上发表社论说GCD领导中国人民在沉沦一样。

论坛就是涂鸦。不是画在墙上而是网上罢了。

道德和法律从来都不是站在一个视点上的。很多在道德上遭到谴责的并不一定违法，受到法律的制裁。

当你看到热血的筒子们激动的义愤填膺，担心广大的同情心被利用，呼唤冷静的时候，你自己可能就被一片吐沫，淹没了。。。

俺们没那么高的觉悟。妇女儿童应该受到保护有错吗？抛弃家庭责任的就该讨伐。被误导怎么了？能改变俺们是有热血，有同情心的好人吗？至于真相，等着下一轮的高潮吧。。。你不觉得因为这事FreeOz的帖子突然猛涨吗？人气阿。不是坏事。

你敢阻挡俺们这股潮流，俺们就把你压的粉身碎骨！

作者: 刘叔 时间: 29-5-2010 09:06
标题: 回复 #75 笑傲江湖的帖子
.
哈哈，我就纳闷了，怎么没有身上绑着炸弹的暴民来找我拼命呢？终于来了......我等得好寂寞啊！

谢谢提醒，什么“淹没”、“粉身碎骨”，你当我是厦大的啊？有本事你人肉我啊，最好上门来找我，我请你吃饭喝酒谈人生。

作者: y2kgo 时间: 29-5-2010 09:28
标题: 回复 #76 刘叔的帖子
刘叔，女儿不在爸爸身边
很可怜的

作者: Ray和Wendy 时间: 29-5-2010 13:40
什么叫退一步? 从我等信息缺乏的不明真相群众看来，扣扣已经决定做单身妈妈，唯一要的就是法律规定的抚养费，还能怎么退？

原帖由 extreme 于 29-5-2010 04:09 发表

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老刘的分析有道理。性格决定命运。很多时候是自己把自己逼上梁山的，其实退一步就是海阔天空。

作者: Ray和Wendy 时间: 29-5-2010 13:41
Ex版主请你解释一下你这话的具体含义！

原帖由 extreme 于 29-5-2010 04:09 发表

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老刘的分析有道理。性格决定命运。很多时候是自己把自己逼上梁山的，其实退一步就是海阔天空。

作者: KALALA 时间: 29-5-2010 13:59
有些人的冷漠让人发指，你不同情也就算了，但你别干扰别人去同情。整天替那男说话是你跟他熟还是你以前有过同样的经历？自己的孩子自己养，天经地义！什么叫女的赌了就要服输？你把责任都往女方身上推倒给男的甩了一个干净。我问你，女方现在抚养着这个孩子，她承没承担她的责任和义务？男的呢？自己爽了提裤子就走，天下哪有这么便宜的事？女的为什么必须打掉孩子？终止一个生命是你上嘴唇一碰下嘴唇就行的事吗？记住，不是所有人都像你一样冷漠，忍的下心来去扼杀自己的孩子。

作者: knds 时间: 29-5-2010 14:10
刘叔不是盲人，以前混黑道的
小心跟你们单挑

作者: 刘叔 时间: 29-5-2010 15:24

原帖由 y2kgo 于 29-5-2010 09:28 发表

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刘叔，女儿不在爸爸身边
很可怜的

安啦安啦，一站二战死那么多男人，他们的儿女不也长大了么，没什么好操心的。

作者: Ray和Wendy 时间: 29-5-2010 15:36
太冷漠了，刘叔可能人血馒头吃了不少。
个人认为，冷漠不代表冷静，沉默不代表理智，请人喝酒吃饭不代表热心，爱才不代表可以包庇，观点和大众不同不代表判断力高人一等。和刘叔探讨。

原帖由刘叔于 29-5-2010 15:24 发表

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安啦安啦，一站二战死那么多男人，他们的儿女不也长大了么，没什么好操心的。

作者: extreme 时间: 29-5-2010 16:07
女人在哭诉，男人在沉默，暴民在行动！

暴民们手持正义的长矛和道德的短棍，正满城游走，寻找目标，蓄积许久的情绪需要一个出口，而男主角又高挂免战牌，这个时候其他的不同意见就成了牺牲品，只要是稍有异议的，先打翻在地，再踏上一只脚，反正是有高尚的同情心为后盾，先把情绪宣泄了再说，骂的越凶，打的越狠，就越有同情心，就越有正义感，却没有人去思考一下，人家说的是不是有道理？

不，道理这个时候已经不重要了，重要的是情绪，是愤怒，是宣泄！胆敢提出疑问的，就让他粉身碎骨！

然后－－世界就清静了。

我写下这些不合时宜的文字，因为我一向是一个不合时宜的人。

作者: extreme 时间: 29-5-2010 16:13
这个世界是那么简单的吗？非黑即白？

作者: dcxg 时间: 29-5-2010 16:18

原帖由 extreme 于 29-5-2010 16:13 发表

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这个世界是那么简单的吗？非黑即白？

错！
论坛需要的是激情
如老刘这般
我就寻思，
我说的话反对的那么多
怎么刘sir这么讨人喜欢呢

后来想明白了，
丫的发帖从来是看人不看贴的

作者: 天下有山 时间: 29-5-2010 16:35
非常欣慰的看到还是有冷静的斑竹。
Extreme 我支持你！

作者: Ray和Wendy 时间: 29-5-2010 17:01
当然不是非黑即白，所以按你的逻辑，也不能说非愤怒就思考，非思考就愤怒。

你这句话就算是对你要求扣扣“退一步海阔天空”的具体解释吗？我还是不解。
恕我愚钝，请再解释得清楚一点。

原帖由 extreme 于 29-5-2010 16:13 发表

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这个世界是那么简单的吗？非黑即白？

作者: michaelchin 时间: 29-5-2010 17:16
吵得太深奥，我看不懂。
我的理论很简单，但是美国人不高兴看

作者: ubuntuhk 时间: 29-5-2010 17:25

原帖由 Ray和Wendy 于 29-5-2010 17:01 发表

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当然不是非黑即白，所以按你的逻辑，也不能说非愤怒就思考，非思考就愤怒。

你这句话就算是对你要求扣扣“退一步海阔天空”的具体解释吗？我还是不解。
恕我愚钝，请再解释得清楚一点。

Ray说的我挺赞同，这世界即不是非黑即白，参与这个事情讨论的网友也不全是网络暴民，或者非愤怒即思考。

泛泛地批评网络暴民的人，本身也没有什么站得住脚的理由，那些以这个不幸事件调侃的人，更是让人觉得冷漠和冷血。

作者: jwh20041 时间: 29-5-2010 17:36
标题: 回复 #88 Ray和Wendy 的帖子
我想退一步海阔天空可能是指如果如storming所说他愿意去做鉴定，就不要非要去一个指定的地方做鉴定，只要是真实合法的就行了。
关注这件事两天，我想大家也不用激动把谁骂得狗血喷头，用不着人肉怎么的，对小孩一点好处都没有。说到底，大家都是打酱油的，事情的决定权还在于双方，协商是最好的办法。我还觉得尘埃落定，事情说不定还有转机，两人和好了也不一定。把话说的太绝，回头就难。两人既然当初能相恋，现在能多想想双方好的地方，求同存异，对双方和孩子都是好事。

作者: coredump 时间: 29-5-2010 17:38
Ray不是网络暴民
extreme也不是冷血网友
但也不能不说，大家嘴里的暴民和冷血都是存在的
素质够那就或热血或冷静，视乎性格和阅历
素质不够，同样性格就是暴民和冷血动物了

作者: urban2000 时间: 29-5-2010 17:55
没有完美的人，也没有完美的事。
真诚做人，认真做事，剩下的留给时间来检验。
珍惜生命，远离“伪”人。

作者: 笑傲江湖 时间: 29-5-2010 18:08

原帖由刘叔于 29-5-2010 09:06 发表

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哈哈，我就纳闷了，怎么没有身上绑着炸弹的暴民来找我拼命呢？终于来了......我等得好寂寞啊！

谢谢提醒，什么“淹没”、“粉身碎骨”，你当我是厦大的啊？有本事你人肉我啊，最好上门来找我，我请你吃饭喝 ...

哇噻！鸡冻得扑通扑通的跳啊。。。我左手握瓶Whiskey,右手拿瓶二锅头，身上再绑些Dry Gin, Vodka, Ouzo, Rum, Jose Cyervo, Grand Marnier, Frangelico, Cointreau, Bacardi等等。就看你好哪一口了。

只喝酒，就别谈人生了。。。我还想再热血沸腾几年。。。

作者: 刘叔 时间: 29-5-2010 20:58

原帖由 dcxg 于 29-5-2010 16:18 发表

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错！
论坛需要的是激情
如老刘这般
我就寻思，
我说的话反对的那么多
怎么刘sir这么讨人喜欢呢

后来想明白了，
丫的发帖从来是看人不看贴的

咱这个算第二战区了吧，不为当事人吵架，而是围观者互殴！

找你开骂没人说我缺乏同情心、不关心弱小、冷血无情了吧？

那好，我就不客气了！

........

........

........

唉，实在开不了口，你夸得我太舒服了！你丫是变着花样来拍我马屁的吧？

作者: extreme 时间: 29-5-2010 21:00

原帖由 Ray和Wendy 于 29-5-2010 17:01 发表

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当然不是非黑即白，所以按你的逻辑，也不能说非愤怒就思考，非思考就愤怒。

你这句话就算是对你要求扣扣“退一步海阔天空”的具体解释吗？我还是不解。
恕我愚钝，请再解释得清楚一点。

既然你想听，那我就告诉你，不过抱歉，不是你想听的那个解释。愤怒的情绪需要一个出口，你手中的长矛短枪需要一个靶子，而我提供的那个又模糊不清，而正因为其模糊不清，又让你看到希望，所以你才一再追问。那我就给你说清楚一点。

我说的“退一步海阔天空”，是说女主角不应该要这个孩子，她对感情太过执着，她很坚强，也很倔强。恋爱中，分分合合，都是很普通的事情，她明明可以再找一个男人，重新开始的，可是她不愿意。我想她父母也是不希望要这个孩子的，但他们深知自己女儿的脾气，最后还是妥协了。这是从性格上的分析，请参见56楼。

不知道这样的一个靶子是否让你满意？

作者: 刘叔 时间: 29-5-2010 21:11
标题: 回复 #96 extreme 的帖子
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我身边的朋友有这样的例子。很倔，世界观非黑即白，很小一点事就上纲上线、提升到原则和尊严高度。吵架，打架（女方动手），开煤气，寻死觅活的，后来离了，男的净身出户每月给钱。

作者: 海姐姐 时间: 29-5-2010 22:39

原帖由刘叔于 29-5-2010 15:24 发表

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安啦安啦，一站二战死那么多男人，他们的儿女不也长大了么，没什么好操心的。

实在没想到，作为一个如此爱女儿的父亲，你这句话却说得如此冷漠

作者: Ray和Wendy 时间: 29-5-2010 23:08
我们身处的是现在，说扣扣以前做法是如何如何的错误，是没有意义的。
就算以前判断失误，生了个不该生的孩子，扣扣依然可以要求孩子的父亲承担法律和经济责任。

原帖由 extreme 于 29-5-2010 21:00 发表

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既然你想听，那我就告诉你，不过抱歉，不是你想听的那个解释。愤怒的情绪需要一个出口，你手中的长矛短枪需要一个靶子，而我提供的那个又模糊不清，而正因为其模糊不清，又让你看到希望，所以你才一再追问。那我 ...

作者: 牧马人 时间: 29-5-2010 23:27

原帖由 Michael.Sun 于 29-5-2010 22:08 发表

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还是忍不住说extreme到目前为止的发言只剩下了毫无感情色彩的理性，在冷眼的看待众生。

如果只剩下感情和冲动了，那是有点low，保留理性只是不太low，但抛却了情感只剩下理性，并不会让自己多高明，尤其是用自己的理性否定别人的情感。

原帖由 Michael.Sun 于 29-5-2010 22:25 发表

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说孩子不该要的，既是不了解女人，也不了解信仰在人的心中有多重。

有了一个孩子，“给他生命”到底意味着什么。我真的很看不得这种孩子不该要的说法。对于一般的愚夫愚妇这样说没什么问题，但是对于扣扣这样有思想有性格更有信仰的女子，这种说法太不尊重。

转一下我其他地方的发言吧

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