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标题: 假如10年以后当你澳洲长大的儿子告诉你：我喜欢男孩子！ [打印本页]

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作者: xblues    时间: 27-5-2008 10:30
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 假如10年以后当你澳洲长大的儿子告诉你：我喜欢男孩子！
移民到澳洲，生活从此美满，儿子也在你的悉心培养下长大成人，成了一个英姿飒爽的小伙子，你不断地盼望着有一天自己的儿子给自己带回来一个漂亮华裔好女孩，或者性格开朗的澳洲女生也凑合。
万没想到，你在澳洲长大成人的儿子告诉你的第一句话是：我喜欢男孩子！

请想要在澳洲生育儿子/女儿或者已经在澳洲养育儿子/女儿的父母回答此问题。选择你可能做出的多项反映。

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作者: maaboo    时间: 27-5-2008 10:31
标题: 回复 #1 xblues 的帖子
我选择不要孩子

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作者: xblues    时间: 27-5-2008 10:42
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #2 maaboo 的帖子
做善事，收养孤儿呢？

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作者: 青山    时间: 27-5-2008 10:44
不会强力阻止，不过会觉得自己教育很失败。

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作者: chubbydog    时间: 27-5-2008 10:46
我会觉得自己很失败

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作者: maaboo    时间: 27-5-2008 10:47
标题: 回复 #3 xblues 的帖子
以我现在的思维方式，我会选5.

但是10年后我会怎么想，就不知道了。
毕竟我没有孩子，没法体会教育孩子的感受。

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作者: maaboo    时间: 27-5-2008 10:49

原帖由 青山 于 27-5-2008 09:44 发表

                               
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不会强力阻止，不过会觉得自己教育很失败。

如果整个社会都接受同性恋，那也没什么觉得好失败的。

就像20年前，谈恋爱说话都要离着老远，现在当街kiss也不稀奇了。

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作者: chubbydog    时间: 27-5-2008 10:58
呵呵，我还是希望有个孙子可以抱，要不就没有这个机会了

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作者: maaboo    时间: 27-5-2008 10:59
标题: 回复 #8 chubbydog 的帖子
你不是会觉得很失败么

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作者: chubbydog    时间: 27-5-2008 11:01

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作者: xblues    时间: 27-5-2008 11:05
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #4 青山 的帖子
性取向是天生的，后天教育起到的作用有限，你也不要太自责了！

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作者: 8戒    时间: 27-5-2008 11:09

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作者: ritaclin    时间: 27-5-2008 11:48
标题: 回复 #11 xblues 的帖子
说不定觉得更失败，后天形成的还可以想一想到底是不是自己的责任，基因问题那是输在起跑线上了

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作者: ritaclin    时间: 27-5-2008 11:52
我还没有儿子，即使现在就生10年以后也才10岁。。。10岁的时候男女生都是互相讨厌的吧？

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作者: naughtybaby    时间: 27-5-2008 12:14
标题: 回复 #14 ritaclin 的帖子
现在的孩子小学就会"谈恋爱"了

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作者: Kyle    时间: 27-5-2008 12:26

原帖由 xblues 于 27-5-2008 11:05 发表

                               
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性取向是天生的，后天教育起到的作用有限，你也不要太自责了！

那你就会觉得那个风雨交加的晚上你很失败

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作者: 8戒    时间: 27-5-2008 13:15
哈哈，这一点估计楼主已经深有体会了。

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作者: bartonzx    时间: 27-5-2008 14:03
标题: 要看怎么理解了。。。。
这个也许是脑筋急转弯吧？也许你的孩子大了想养个男孩子呢？所以说“我喜欢男孩子。”就是“我要生个男孩子。”哈哈。

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作者: 采薇子    时间: 27-5-2008 14:52


why not ?  why  can't ?

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作者: ritaclin    时间: 27-5-2008 14:55
标题: 回复 #15 naughtybaby 的帖子
谈可以，别带孩子回来给我养就可以

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作者: woody81    时间: 27-5-2008 15:12
楼上的观点，我基本都同意

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作者: ritaclin    时间: 27-5-2008 15:27
和稀泥的tz来了

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作者: 采薇子    时间: 27-5-2008 15:45
标题: 回复 #20 ritaclin 的帖子
  估计不会的，国外老人和孩子都是分开过的，到时候你的思想没进化，你家孩子的思想也被同化了

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作者: ritaclin    时间: 27-5-2008 15:47
标题: 回复 #23 vivi0905 的帖子
vivi没看仔细，罚重看

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作者: 采薇子    时间: 27-5-2008 15:49
标题: 回复 #24 ritaclin 的帖子
  是说这个？
“要看怎么理解了。。。。
这个也许是脑筋急转弯吧？也许你的孩子大了想养个男孩子呢？所以说“我喜欢男孩子。”就是“我要生个男孩子。”哈哈。”

没注意到。。。  

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作者: ritaclin    时间: 27-5-2008 15:50
标题: 回复 #25 vivi0905 的帖子
更歪了。。。
算了

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作者: 采薇子    时间: 27-5-2008 15:52
标题: 回复 #26 ritaclin 的帖子


那我彻底晕了

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作者: 8戒    时间: 27-5-2008 16:12
哈哈，VIVI灌水不认真

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作者: ritaclin    时间: 27-5-2008 16:14
标题: 回复 #28 justin9302 的帖子
re

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作者: Kyle    时间: 27-5-2008 16:15
要像LS那样认真的灌

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作者: 8戒    时间: 27-5-2008 16:16
LS你插入得慢了

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作者: 采薇子    时间: 27-5-2008 16:17
标题: 回复 #28 justin9302 的帖子
灌水还需要认真地吗？

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作者: ritaclin    时间: 27-5-2008 16:18
翻页了

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作者: 采薇子    时间: 27-5-2008 16:59
  值得庆贺  

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作者: chubbydog    时间: 27-5-2008 20:24

原帖由 vivi0905 于 27-5-2008 16:59 发表

                               
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  值得庆贺  

要庆贺一下的

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作者: daxiao    时间: 28-5-2008 02:46
为什么? VIVI的头像和KALA的一样.基本上,我是只认头像的.

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作者: litieying8    时间: 28-5-2008 14:36
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 我会直接削他！中国有句古话叫：棍棒下出孝子！

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作者: 我爱猫眯    时间: 28-5-2008 14:39

原帖由 litieying8 于 28-5-2008 14:36 发表

                               
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我会直接削他！中国有句古话叫：棍棒下出孝子！

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作者: chubbydog    时间: 28-5-2008 14:44
打不出异性恋的吧，我曾经听过一个广播剧，叫做“我爱上了水仙”
那个老婆出差回家发现自己的老公和一个男人在地板上爽的时候，老婆正好进门，老婆的描述是从没见他那样兴奋过，就连和她在一起的时候也没见有如此兴奋。哎，可怜的女人，花了那么多时间努力去改变他。结果只是一次出差的机会彻底打破了她的努力与幻想，这样的婚姻太可悲了。二个人都是不幸的。所以还是不要去强迫GAY接受异性，喜欢什么就是什么。不要再造就更多不幸的家庭。

PS:水仙就是希腊神话里同志的意思。

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作者: litieying8    时间: 28-5-2008 14:47
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 chubbydog 于 28-5-2008 14:44 发表

                               
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打不出异性恋的吧，我曾经听过一个广播剧，叫做“我爱上了水仙”
那个老婆出差回家发现自己的老公和一个男人在地板上爽的时候，老婆正好进门，老婆的描述是从没见他那样兴奋过，就连和她在一起的时候也没见有如此兴 ...

自己
先出口恶气再说！然后由他好了！！！但是让他爷爷知道的话！估计我要被削！

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作者: chubbydog    时间: 28-5-2008 14:52
LS有家族暴力倾向。哈哈~

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作者: 采薇子    时间: 28-5-2008 14:54

原帖由 litieying8 于 28-5-2008 14:47 发表

                               
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自己
先出口恶气再说！然后由他好了！！！但是让他爷爷知道的话！估计我要被削！

哈哈，太搞笑了

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作者: largo    时间: 28-5-2008 14:54
水仙是自恋狂 是不是同性恋不知道

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作者: xblues    时间: 28-5-2008 15:50
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 litieying8 于 28-5-2008 12:47 发表

                               
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自己
先出口恶气再说！然后由他好了！！！但是让他爷爷知道的话！估计我要被削！

那如果我将来收养一个孩子，长大突然告诉我他是异性恋，按你的理论我是不是也要削他不争气呢？

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作者: beysup    时间: 28-5-2008 17:17
gay

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作者: coredump    时间: 28-5-2008 17:19
建议加一个选项：我为他感到担心

毕竟GAY是人类群体中的少数，社会的现实会让他备受压力和折磨。这是命，说不上对错，但担忧他的人生。如果我有这样的儿子我会对他投入更多的关怀和爱护，来弥补他因为GAY所不能从社会中取得的权利。我会告诉他历史证明，几乎所有的GAY都非常聪明，是人类中的杰出份子。

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作者: paopaotoo    时间: 28-5-2008 17:26
这个帖子应该转到＂同志版＂！！！

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作者: bg1pdq    时间: 28-5-2008 17:37
以上答案, 我全选了一遍.

因为看了楼主的贴, 我精神是分裂的...

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作者: xblues    时间: 28-5-2008 18:21
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #47 paopaotoo 的帖子
有“同志版”么？不过这个问题是和异性恋父母讨论下一代子女教育的问题，即使有这个版，也是不适合的。

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作者: xblues    时间: 28-5-2008 18:33
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #48 bg1pdq 的帖子
那你要开始准备了，万一真的有这一天，你也不至于真的神经错乱。

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作者: maaboo    时间: 28-5-2008 18:42

原帖由 bg1pdq 于 28-5-2008 16:37 发表

                               
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以上答案, 我全选了一遍.

因为看了楼主的贴, 我精神是分裂的...

你有几重人格？？

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作者: ritaclin    时间: 28-5-2008 18:47
标题: 回复 #44 xblues 的帖子
起码他爷爷不会削你，唉，想开点吧，各家有各家的难处

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作者: chubbymonkey    时间: 28-5-2008 19:00

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作者: chubbydog    时间: 28-5-2008 19:31

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作者: chubbycat    时间: 28-5-2008 20:25

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作者: KALALA    时间: 29-5-2008 13:48
所以孩子偷看A片还是有一定正面意义的   同性的除外

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作者: bg1pdq    时间: 29-5-2008 14:27

原帖由 maaboo 于 28-5-2008 18:42 发表

                               
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你有几重人格？？

10年以后的事, 我想不透, 头痛....

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作者: xblues    时间: 29-5-2008 16:11
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 KALALA 于 29-5-2008 11:48 发表

                               
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所以孩子偷看A片还是有一定正面意义的   同性的除外

我原来也偷看A片，但是自然而然看的时候都是关注男的。 后来觉得好不容易找到到的A片，有50%的时间是拍女的的，不如直接看同性A片，我可以有100%的关注。

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作者: 8戒    时间: 29-5-2008 16:13
以后不准看A片

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作者: chubbyroo    时间: 30-5-2008 11:43
标题: 回复 #58 xblues 的帖子

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作者: 青山    时间: 1-6-2008 00:15
无论天生的，还是后天教育的结果，当爸爸的都难辞其咎啊。
如果是天生的，生一个违背生物进化方向的基因主导的个体，
最后被生物进化所淘汰。说明自己生育后代过程中的基因突变，
就是个失败啊。根据自然选择，所有同性向的动物个体，基因
都会被淘汰。。。

原帖由 xblues 于 27-5-2008 11:05 发表

                               
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性取向是天生的，后天教育起到的作用有限，你也不要太自责了！

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作者: maaboo    时间: 1-6-2008 00:18

原帖由 青山 于 31-5-2008 23:15 发表

                               
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无论天生的，还是后天教育的结果，当爸爸的都难辞其咎啊。
如果是天生的，生一个违背生物进化方向的基因主导的个体，
最后被生物进化所淘汰，也够失败的啊。

油菜怎么知道同性恋不是生物进化的新方向呢？

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作者: 青山    时间: 1-6-2008 00:21
同性恋没什么关系，但是收养孩子，是不是有点不道德？
孩子无辜，从小跟一对同性“父母”长大，如果孩子本身
不是同性恋，会不会从小心理受到很大的打击和摧残？

原帖由 xblues 于 28-5-2008 15:50 发表

                               
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那如果我将来收养一个孩子，长大突然告诉我他是异性恋，按你的理论我是不是也要削他不争气呢？

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作者: 青山    时间: 1-6-2008 00:23
晕，在同性可以繁殖之前，同性向的动物个体，都无法繁育后代。
两性物种的自然选择，就是依靠异性来选择。无法繁育后代，基因
就会被淘汰，这其实也是自然选择淘汰突变基因的基本方式。

这可能就是为什么同性向的个体总的来说是少数的重要原因。
因为每一代因为基因突变而产生的同性向个体，都无法繁育后代。
这种基因突变，也就无法传承下去。

原帖由 maaboo 于 1-6-2008 00:18 发表

                               
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油菜怎么知道同性恋不是生物进化的新方向呢？

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作者: maaboo    时间: 1-6-2008 00:38
标题: 回复 #64 青山 的帖子
以目前地球上的生物知识来说，这段话是基本正确的。
几十万年，几百万年后，或是在不同的宇宙空间，就不敢保证了。

科幻片里，强大的动物怪物（最经典的，异形），都是同性生殖，还是卵生。

我觉得现在虽然哺乳动物是地球生物圈的顶点，但同时，哺乳动物是最不能适应环境变化的。
从某种意义上讲，哺乳动物是最弱的群体 。

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作者: 青山    时间: 1-6-2008 00:46
也许没等到那一天，人工智能生物已经取代人类了。
人类也许只是进化史上，从原生生物，到非自然生物文明的过渡呢。

我现在越深入研究，越觉得这一天并不太遥远。

原帖由 maaboo 于 1-6-2008 00:38 发表

                               
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以目前地球上的生物知识来说，这段话是基本正确的。
几十万年，几百万年后，或是在不同的宇宙空间，就不敢保证了。

科幻片里，强大的动物怪物（最经典的，异形），都是同性生殖，还是卵生。

我觉得现在 ...

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作者: coredump    时间: 1-6-2008 00:51
这楼已经歪到人工智能那里去了啊

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作者: xblues    时间: 1-6-2008 00:53
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 那从小受到异性恋文化摧残对同性恋者来说就公平么？不愿意和你争辩，有一种跟你说脏话的欲望，随便你怎么想吧，反正是你自己的想法，别人也左右不了。
现代文明社会了，人也算是高级动物了，你还用“最原始的生物繁衍本能”去给异性恋加注脚XX了一点。

[ 本帖最后由 xblues 于 31-5-2008 22:55 编辑 ]

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作者: maaboo    时间: 1-6-2008 00:59

原帖由 青山 于 31-5-2008 23:46 发表

                               
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我现在越深入研究，越觉得这一天并不太遥远。

我不用深入研究，就知道这一天并不遥远

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作者: maaboo    时间: 1-6-2008 00:59
标题: 回复 #68 xblues 的帖子

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作者: 青山    时间: 1-6-2008 01:03
我不反对同性交往，不过对于领养孩子，我确实认为对孩子身心健康很不利。
同性向和异性向，从生理上就不一样。同性向人如果自己不生孩子。领养显然不是正道。

性取向是个人自由，但是做孩子父母，是另外一回事。单亲家庭的孩子，尚且心理
容易受伤害，何况同性“父母”养大的异性向的孩子。

你说同性向的孩子都是被异性向的父母养大的，这不是不公平，而是生物学上的必然。
除非你打算把这些孩子，从他们的亲生父母手中抢走。因为只有异性向的父母，才会有
自己的孩子。所以不管一个孩子是异性向还是同性向，他们的父母一定是异性向。

至于我拿生物学的逻辑来解释这个问题，是因为人虽然现在自称高级动物，但是至少到
现在，还并不能逃脱生物学的这些基本规律。我说的这些规律，对人一样有效。

坦率地说，我认为同性恋者有权利选择自己的生活和伴侣。我也尊重这种选择。我也有
同性恋者的朋友。但是，如果要领养孩子，我认为这超出了个人自由的范围。

原帖由 xblues 于 1-6-2008 00:53 发表

                               
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那从小受到异性恋文化摧残对同性恋者来说就公平么？不愿意和你争辩，有一种跟你说脏话的欲望，随便你怎么想吧，反正是你自己的想法，别人也左右不了。
现代文明社会了，人也算是高级动物了，你还用“最原始的生物繁 ...

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作者: xblues    时间: 1-6-2008 01:11
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 补充几点给青山的基因和物种繁衍理论：
同性性行为不仅仅在人类中存在，据观察发现具有同性性行为的动物还有：猴子，老虎，大象等等，Google一下：动物同性性行为
事实：异性恋行活动中，1%的目的是为了繁衍后代就不错了（这就是为什么还发明了避孕套）。
恋爱不是以生物繁殖为基础或者目地的，两情相悦也不一定要开花结果。
大多数人的选择，并不一定是唯一正确的选择，尤其是当自己站在绝大多数人那一边的时候，更需要考虑到站在少数人那边的个体感受。
你自己不了解或者不理解的事物，不一定就是错误的。

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作者: xblues    时间: 1-6-2008 01:16
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 我将来希望收养一个孩子
我认为自己是一个正直的人，作为同性恋父母，也许这会给孩子增加认知的复杂性，但我不认为这对孩子有什么不好，相反，复杂的情况更有助于孩子的大脑发育。

坦率地说，我认为同性恋者有权利选择自己的生活和伴侣。我也尊重这种选择。我也有
同性恋者的朋友。但是，如果要领养孩子，我认为这超出了个人自由的范围。

同性恋者不是玩偶，也不是一两颗糖块就可以打发的傻瓜。同性恋者也是有血有肉，有着同样需要的个体，不会因为有异性恋把他们当成了朋友，他们就变成了橱窗里仅供展示的模范玩偶，做一些标准动作。这就是为什么有那么多同性恋者要争取：平等权利(Equal Rights!),婚姻权，对孩子的抚养权，也是平等权利之一！

[ 本帖最后由 xblues 于 31-5-2008 23:22 编辑 ]

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作者: 青山    时间: 1-6-2008 01:16
我从没说过，同性向是错误的。动物中有同性性行为也没错。不过如果一个动物只进行同性性行为，那么它的基因一定不会流传下去。
我从没说过，同性恋爱是错的。既然是基因决定的，没什么可指责的，应该受到尊重。

但是让一个本身是异性向的孩子从小生活在同性“父母”的家庭中，会对这个孩子的未来造成巨大的不确定的影响。我要说的仅此而已。

原帖由 xblues 于 1-6-2008 01:11 发表

                               
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同性性行为不仅仅在人类中存在，据观察发现具有同性性行为的动物还有：猴子，老虎，大象等等，Google一下：动物同性性行为
事实：异性恋行活动中，1%的目的是为了繁衍后代就不错了（这就是为什么还发明了避孕套）。 ...

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作者: 青山    时间: 1-6-2008 01:19
身教远胜于言教，很多东西，不是主观上的教育可以改变的。

原帖由 xblues 于 1-6-2008 01:16 发表

                               
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我认为自己是一个正直的人，作为同性恋父母，也许这会给孩子增加认知的复杂性，但我不认为这对孩子有什么不好，相反，复杂的情况更有助于孩子的大脑发育。

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作者: seawind    时间: 1-6-2008 01:25

原帖由 青山 于 1-6-2008 01:03 发表

                               
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...所以不管一个孩子是异性向还是同性向，他们的父母一定是异性向。
....

生孩子是生理能力，与性向无关。只要撮合一下（男女间）或人工受精，同性恋者也可以有自己的孩子，事实也有很多这样的例子。
不过孩子成长在同性伴侣家庭里对他是不好的（至少在目前社会状况下），我尤其反对同性伴侣家庭收养孩子。即使亲生父母关系不融洽孩子也必须承受很多压力，当我是个孩子的时候，我最羡慕其他同学的时刻就是在亲生父母身边被呵护着。

[ 本帖最后由 seawind 于 1-6-2008 01:30 编辑 ]

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作者: xblues    时间: 1-6-2008 01:32
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 青山 于 31-5-2008 23:19 发表

                               
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身教远胜于言教，很多东西，不是主观上的教育可以改变的。

那以你的身教言教理论，同性恋子女很显然就是其父母身教以及言教失败的例子了。不错，某些父母的教育是失败的，他们不能够及时发现同性恋者性取向的不同，而是一味的不认同其选择，导致很多同性恋者的童年，青年时期都生活在阴影里。
而如果我将来收养孩子，我不会试图言传身教什么同性恋还是异性恋，无论我的孩子将来发展成同性恋还是异性恋，我都会支持他和帮助他，重要的是我会积极影响他什么才是真正的爱一个人，什么才是真正的生活（不论是对于同性恋还是异性恋来说）。

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作者: 青山    时间: 1-6-2008 01:33
自己生孩子无可厚非，这是每一个人的权利。我说的是楼主提到的，自己不生孩子，而去领养孩子，这样不好。

原帖由 seawind 于 1-6-2008 01:25 发表

                               
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生孩子是生理能力，与性向无关。只要撮合一下（男女间）或人工受精，同性恋者也可以有自己的孩子，事实也有很多这样的例子。
不过孩子成长在同性伴侣家庭里对他是不好的（至少在目前社会状况下），我尤其反对同性 ...

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作者: seawind    时间: 1-6-2008 01:39
标题: 回复 #78 青山 的帖子
即使自己的孩子，如果一生下来就剥夺了他与亲生父母在一起生活的机会对他也是不公。
孩子不是玩具，他生下来就是有权利的人。

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作者: 青山    时间: 1-6-2008 01:39
一对同性恋的“父母”，是没法教一个异性向的孩子如何根异性交往的。
而这对一个孩子来说，是至关重要的。如果一定要领养，请一定要领养一个同样的同性向的孩子。

自己亲生的儿女，教育的成功也好，失败也好，至少没有任何人比亲生父母更有权利去教育孩子。
但是，如果领养机构，把异性向的孩子给同性向的家庭领养，我认为是极不负责任的。

原帖由 xblues 于 1-6-2008 01:32 发表

                               
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那以你的身教言教理论，同性恋子女很显然就是其父母身教以及言教失败的例子了。不错，某些父母的教育是失败的，他们不能够及时发现同性恋者性取向的不同，而是一味的不认同其选择，导致很多同性恋者的童年，青年 ...

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作者: xblues    时间: 1-6-2008 01:42
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 seawind 于 31-5-2008 23:25 发表

                               
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生孩子是生理能力，与性向无关。只要撮合一下（男女间）或人工受精，同性恋者也可以有自己的孩子，事实也有很多这样的例子。
不过孩子成长在同性伴侣家庭里对他是不好的（至少在目前社会状况下），我尤其反对同性 ...

不可以绝对地说同性恋父母对于孩子的成长就是负面的，正如异性恋家庭也存在父母离异，家庭不和睦的现象。不等于戴着一个“异性恋家庭”的高帽，就拥有了可以培养出一个德志体全面将康发展的孩子的“赦免权”。
关键还是要看父母个人情况，一个正直人，同性恋也好，异性恋也好，如果选择了有下一代的家庭生活，相信他都会认真的培养和照料下一代的。

PS：你提及在目前的社会状况下，同性恋家庭的孩子会比较有压力，这个我同意。可是解铃还需系令人，仔细想一下，这个社会状况是谁造成的呢？怎么才能够改变这一社会状况呢？象鸵鸟一样把脑袋钻进沙子里和把鸵鸟都杀死都不是解决问题的办法。

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作者: seawind    时间: 1-6-2008 01:42

原帖由 青山 于 1-6-2008 01:39 发表

                               
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一对同性恋的“父母”，是没法教一个异性向的孩子如何根异性交往的。
而这对一个孩子来说，是至关重要的。如果一定要领养，请一定要领养一个同样的同性向的孩子。
...

如何判断被领养的孩子是同性向的呢？同性向的孩子就希望自己的“父母”是两个男人或两个女人吗？

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作者: 青山    时间: 1-6-2008 01:43
我倒觉得，既然允许离婚，允许非婚生育，允许单亲抚养孩子，就可以允许这种家庭抚养自己的孩子。
不过领养别人的孩子，确实很不好。

原帖由 seawind 于 1-6-2008 01:39 发表

                               
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即使自己的孩子，如果一生下来就剥夺了他与亲生父母在一起生活的机会对他也是不公。
孩子不是玩具，他生下来就是有权利的人。

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作者: xblues    时间: 1-6-2008 01:43
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

一对同性恋的“父母”，是没法教一个异性向的孩子如何根异性交往的。
而这对一个孩子来说，是至关重要的。如果一定要领养，请一定要领养一个同样的同性向的孩子。

自己亲生的儿女，教育的成功也好，失败也好，至少没有任何人比亲生父母更有权利去教育孩子。
但是，如果领养机构，把异性向的孩子给同性向的家庭领养，我认为是极不负责任的。

....... 可不可以请你考虑好了逻辑再写，我都不好意思挑你这段话的漏洞了 .........

[ 本帖最后由 xblues 于 31-5-2008 23:46 编辑 ]

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作者: seawind    时间: 1-6-2008 01:43
标题: 回复 #81 xblues 的帖子
你不能只考虑自己的权利，孩子的基本权利呢？

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作者: 青山    时间: 1-6-2008 01:45
我认为不能判断，就不能领养。

原帖由 seawind 于 1-6-2008 01:42 发表

                               
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如何判断被领养的孩子是同性向的呢？同性向的孩子就希望自己的“父母”是两个男人或两个女人吗？

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作者: seawind    时间: 1-6-2008 01:46
标题: 回复 #83 青山 的帖子
领养孩子就要努力创造孩子生长好的环境。
我最感动的是看到有些父母即使他们是有自己孩子的，他们仍然领养残疾的孩子并对他们悉心照料与教育。

[ 本帖最后由 seawind 于 1-6-2008 01:47 编辑 ]

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作者: xblues    时间: 1-6-2008 01:49
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 seawind 于 31-5-2008 23:43 发表

                               
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你不能只考虑自己的权利，孩子的基本权利呢？

我觉得你在这里不仅仅是说：同性恋收养孩子对孩子本身不公平对吧？收养本身对孩子就是不公平的。对吧？

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作者: 青山    时间: 1-6-2008 01:52
还是麻烦您挑挑吧。我觉得我的道理讲得够明白的了。

原帖由 xblues 于 1-6-2008 01:43 发表

                               
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....... 可不可以请你考虑好了逻辑再写，我都不好意思挑你这段话的漏洞了 .........

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作者: xblues    时间: 1-6-2008 01:53
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

原帖由 青山 于 31-5-2008 23:45 发表

                               
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我认为不能判断，就不能领养。

无论我要收养的孩子将来（你收养的时候，怎么让一个小孩子马上决定自己是同性恋还是异性恋呢？ ）有可能是同性恋，还是异性恋都不会改变我对他的爱，我也不会强迫，而是尊重他的选择。（如果我将来收养的话）

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作者: coredump    时间: 1-6-2008 01:54

原帖由 青山 于 1-6-2008 00:15 发表

                               
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无论天生的，还是后天教育的结果，当爸爸的都难辞其咎啊。
如果是天生的，生一个违背生物进化方向的基因主导的个体，
最后被生物进化所淘汰。说明自己生育后代过程中的基因突变，
就是个失败啊。根据自然选择，所 ...

  如果真的存在“同性恋基因”的话，那么就有了一个很显然的难题：它怎么会被遗传下去？男同性恋对异性不感兴趣，没能留下后代，那么他携带的“同性恋基因”也会随着他的死亡而消失。即使有一部分男同性恋在社会压力下娶妻生子，生育率也会很低，“同性恋基因”也会很快地渐渐消失。为什么没有呢？  
             --- 这段疑问转自方舟子
答案见:
同性恋是不是天生的？

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作者: 青山    时间: 1-6-2008 01:57
我觉得个人自由是一回事，对生活和心理的巨大的差异视而不见，是另一回事。
我们不能为了尊重个人自由，而置巨大的生活和心理差异而不顾。孩子是无辜的。
他们不应当承受这种差异带来的困惑和压力。事实上，这样的差异别说对孩子，
对成年人都是不小的挑战。

原帖由 xblues 于 1-6-2008 01:49 发表

                               
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我觉得你在这里不仅仅是说：同性恋收养孩子对孩子本身不公平对吧？收养本身对孩子就是不公平的。对吧？

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作者: 青山    时间: 1-6-2008 02:01
问题不在于你爱不爱他，让不让他选择。而在于一个本身是异性向的孩子，需要一个异性向的完整的家庭。
这对他们的身心健康成长是必要条件。你再爱他，让他自己选择，你也代替不了异性向的父母。

而且你还忽略了一个很重要的问题，就是一对父母生出异性向的孩子的几率，远小于一对同性向的“父母”，
领养到一个异性向的孩子的几率。可以说，你去领养孩子90%以上的可能都是异性向的。这个问题不能不考虑。

原帖由 xblues 于 1-6-2008 01:53 发表

                               
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无论我要收养的孩子将来（你收养的时候，怎么让一个小孩子马上决定自己是同性恋还是异性恋呢？ ）有可能是同性恋，还是异性恋都不会改变我对他的爱，我也不会强迫，而是尊重他的选择。（如果我将来收养的话 ...

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作者: xblues    时间: 1-6-2008 02:02
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 一对同性恋的“父母”，是没法教一个异性向的孩子如何根异性交往的。

.........你用了“一定不“,辩论的大忌。事实上没有”一定不“的情况，更何况”跟异性交往“又不是什么神秘科学，跟同行交往也好，跟异性交往也好，如果你所指的是”感情“，我认为和性别就没关系了。如果你所指的是”性交“，那就更不是什么神秘学科了。

而这对一个孩子来说，是至关重要的。如果一定要领养，请一定要领养一个同样的同性向的孩子。但是，如果领养机构，把异性向的孩子给同性向的家庭领养，我认为是极不负责任的。

.........你让一个孩子怎么对于将来的事情做出选择呢？父母的职责之一就是帮助和培养孩子长大成人，父母的愿望之一就是让孩子快快乐乐过自己所选择的生活。支持与尊重是重要的，而无论孩子自己现在和将来的选择是什么。

自己亲生的儿女，教育的成功也好，失败也好，至少没有任何人比亲生父母更有权利去教育孩子。

.........和亲生父母相比，更负责人的继父继母的例子比比皆是，这个就不仅仅限于同性恋父母，异性恋父母的问题了。论点外延，打住。

[ 本帖最后由 xblues 于 1-6-2008 00:03 编辑 ]

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作者: seawind    时间: 1-6-2008 02:03
标题: 回复 #88 xblues 的帖子
1. 生养孩子而遗弃孩子的人是最可恶的
2. 因客观原因（如此次地震灾害等）造成的孤儿，他们确实可能被收养，但被领养家庭的能力与爱心付出是需要考虑的重要因素。
对孩子来说完整家庭就应该至少有同时爱他的父母，单身家庭与同性恋伴侣家庭没有这个条件，而同性恋家庭会为孩子带来其它的社会压力。

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作者: xblues    时间: 1-6-2008 02:05
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 回复 #95 seawind 的帖子
你所说的现象普遍存在，我同意。但是具体问题具体分析，一刀切是不可取的。

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作者: 青山    时间: 1-6-2008 02:08
有道理，我认为应该参考单亲家庭的情况。可以养育自己的孩子，但是一般不能领养孩子。
从对孩子负责的角度考虑，这种选择是有必要的。

原帖由 seawind 于 1-6-2008 02:03 发表

                               
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1. 生养孩子而遗弃孩子的人是最可恶的
2. 因客观原因（如此次地震灾害等）造成的孤儿，他们确实可能被收养，但被领养家庭的能力与爱心付出是需要考虑的重要因素。
对孩子来说完整家庭就应该至少有同时爱他的父母， ...

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作者: seawind    时间: 1-6-2008 02:26

原帖由 coredump 于 1-6-2008 01:54 发表

                               
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  如果真的存在“同性恋基因”的话，那么就有了一个很显然的难题：它怎么会被遗传下去？男同性恋对异性不感兴趣，没能留下后代，那么他携带的“同性恋基因”也会随着他的死亡而消失。即使有一部分男同性恋在社会压 ...

科学话题还没有定论，让科学家去研究。
与丁克家庭不同（如果他们想要孩子了可以随心改变），性向不是主观就能改变的选择，大部分同性恋者与生俱来喜欢同性，并非后期突然做出的主观决定，这同吸毒上瘾也不同（有些人认为同性恋也是起初好奇而最终上瘾了，所以可以像戒烟瘾一样戒掉）。

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作者: seawind    时间: 1-6-2008 02:28
标题: 回复 #97 青山 的帖子
是的，我也如此以为。

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作者: coredump    时间: 1-6-2008 02:40

原帖由 seawind 于 1-6-2008 02:26 发表

                               
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科学话题还没有定论，让科学家去研究。
与丁克家庭不同（如果他们想要孩子了可以随心改变），性向不是主观就能改变的选择，大部分同性恋者与生俱来喜欢同性，并非后期突然做出的主观决定，这同吸毒上瘾也不同（ ...

同意。我觉得同性恋和左撇子可以做个类比，历史上左撇子也曾被歧视(某些地方/人现在也有歧视左撇子的)，而且目前的整个社会都是为"右撇子们“的便利服务的。我就是个左撇子，小时候为了改正右手拿筷子和写字吃了不少苦（比如被左手吃饭时被绑在身后 ）因此从这种类比中，我能从某种程度上体会到同性恋者的痛苦。

左撇子和同性恋在人类中所占的比例一直都是很固定的，远不是一个简单的基因突变那么简单，其实就像男人女人一样，人类也可以分为同性恋者/异性恋者， 右撇子/左撇子， 之不过用男女来划分人类得到的是大体的一半一半，用后二者得到的是多数和少数，因此也就产生了人类另一种意义上的”多数人暴政”    其实即使男女来分，人类不也经历了N久的歧视女性的时期吗？ 因此，还是放下内心深处的成见，坦诚面对比较合适

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