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标题: 40岁男人婚外恋的真实心态转贴 [打印本页]

作者: 容容 时间: 2-1-2015 07:55
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言 标题: 40岁男人婚外恋的真实心态转贴
本帖最后由容容于 2-1-2015 09:07 编辑

男人四十一枝花。在婚外恋大军中，四十岁的事业上有点成就的男人可谓是主力部队，虎虎生威。

　　四十岁的男人大多在事业上有所建树，家庭稳定，有房有车有钱。经过多年的世事磨练，在人格上，他们成熟、稳重、谨慎、有涵养，在人生阅历上，他们阅人无数，能在极短的时间内洞悉对方的心思，能控制自己的情绪，掌握女人的心里。所以，他们在婚外恋，婚外情这场游戏中，谙熟规则，通晓整个过程中的各个环节，懂得控制温度和事情的发展，他们玩得酣畅淋漓，游刃有余，收放自如，春风得意。婚外恋对于他们而言是场精神的春雨，在享受整个恋爱甜蜜感受的同时，让自信心得以大幅提升，再次体会青春浪漫。但与此同时，他们大多只考虑自己的感受，而不顾及对方的心情，即使对方付出的是泪水和痛苦，但到他们那里也化成了虚荣的肥料，让这枝花更加怒放与骄傲。

　　首先，四十岁的男人的婚外恋心态绝不是“找老婆”心态。这是他们与未婚男性恋爱在心态上最为本质的区别。因为，他们有老婆。而且没有要换的打算。但多年来，家庭琐事，事业上起伏的扰心让他们感到身心疲乏。夫妻间有感情，但没有激情。他们了解女性的身体，但由于缺乏爱情的撩拨，让他们在精神上常感寂寞和空虚。

　　一旦他们遇见自己喜欢的女性，在体内雄激素的驱动下，势必展开追求。但这种追求是低调的，暧昧的，有些甚至是心照不宣的。这是因为，身份所致。家庭的存在使得他们没有未婚男性那种可以公然追求幸福的自由，万一事情暴露，很可能美女没追到，后院反倒起火，而且招致一片讨伐和指责。这个风险太大，成本也过高，所以，他们的追求是隐秘的，大多手段是：发发无关痛痒的短消息，或者E-MAIL；偶尔打打电话，或见个面之类的。至于肉体上的接触，在没有十足的把握下，他们同样是不会冒这样的风险的。前四种手段，成本低廉，但效用很大，对于那些感性的女性杀伤力极强，尤其是不定期的关怀更加会使人上瘾，迷茫，困顿，渐渐沦陷。他们不会对女人说，我爱你，我喜欢你之类的话，最多是说些喜欢你的哪个方面已混淆视听，那是种进可攻，退可守的战术，无需承担责任，只需最大程度的享受即将招惹来的爱情。

　　爱上四十岁已婚男人的女人是可悲的。因为，彼此间实力过于悬殊。“感情说穿了，就是一个人扔了，一个人捡”。四十岁的男人感情当游戏，而陷入游戏中的女人会把游戏当真。于是，在她当真的那刻，便已决出了胜负。很多女人会哭的伤心欲绝的说：难道，他没有心吗？我真的是很爱他，很认真的对他的。无用！虽然，这两个字过于伤人，但这是事实。正如，我们在长大后失去童心一样，到了他们那个年纪的男人，已不再会有爱情。他们需要女人爱他，却不再付出。毫无疑问，这种单向的感情是痛苦的，也注定是没有结果的。正如，倪震在《绝顶爱情》中所说的：即使你是人间绝品，我也不知道，知道也不相信，相信也不会冒险。在他们脑中，眼中，爱情和女人绝不是重点。事业，身份，金钱，家庭才更重要。

　　基于这点，四十岁的男人更懂得控制事件发展的进度。一旦女人爱上他，他的态度即变得不温不火，若即若离。这是他要女人明白，和他不能走得太近。他怕惹火上身，也怕女人的激情与执着。在这点上，他们是自我矛盾的。一方面，女人的激情与执着会给他们带来愉悦、快感和虚荣。但另一方面，这些也会使他们感到，不安和麻烦。并不是不喜欢追来的女人，只是喜欢享受整个婚外恋过程中的所有正面体会。但世间所有事物都是能量守恒的，既然他享受到了所有美好的体会，那不美好的体会也只有留给了女人。

　　四十岁的男人是极其聪明的，老练的，同时也是谨慎的。他知道在何种时机下可以和你欢欢喜喜，搂搂抱抱，温柔呵护；在何种情况下，对你冷冷淡淡，甚至在你酒醉后想听他声音时，可以绝情地拒接电话。他需要掌握主动，因为这样，他才感觉安全可控。与他们来说，婚外恋是场随便玩玩的游戏，是场没有赌注的牌局，他们只需玩得尽兴即可。而在游戏中的女人，除了伤心痛苦之外，退出也是让人举步维艰的。但无论如何，也唯有退出才是可行的路。

　　现实数据显示，90%以上的四十岁已婚男人在遇到婚外恋之后是不愿也不会离婚的。在他们心里有的并不是一台计算机，而是会计，精算师，律师的合体，在开始之初他们便了解多少成本是可控的。爱情在他们那里早已退化，早从爱退到喜欢，再退到好感，最后退到欣赏。爱上他们绝对是个错误。

　　还没爱上他们的MM们，那先恭喜你们尚未踏进痛苦深渊，也奉劝一句：走过，路过，一定要错过。记得曾经听到的一句话非常经典：鸦片很难戒，最好的方法是不要碰。对于已经爱上他们的MM们，那请你们一定要认清现实，赶快脱离，无论多痛苦，也唯有避之则吉了。

作者: 妮南 时间: 2-1-2015 07:59
说得很对。这个年龄的男人碰不得。

作者: mason00 时间: 2-1-2015 08:01
听上去像是四十岁女人对四十岁男人的理解啊。人总会有算计的时候，不管男女，岁数。当然也有感情丰富的时候。都是混合的，阶段性重复的。一段感情，估计需要双方都在状态。大家的周期错开了，感情也就降下去了。

作者: 容容 时间: 2-1-2015 08:09
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mason00 发表于 2-1-2015 09:01
听上去像是四十岁女人对四十岁男人的理解啊。人总会有算计的时候，不管男女，岁数。当然也有感情丰富的时候 ...

不知道作者是男是女，不过应该是有阅历的。
你还早哈。。。

作者: 大叶树 时间: 2-1-2015 08:10
分析滴很深刻，的确是那个事

作者: 大叶树 时间: 2-1-2015 08:13

mason00 发表于 2-1-2015 09:01
听上去像是四十岁女人对四十岁男人的理解啊。人总会有算计的时候，不管男女，岁数。当然也有感情丰富的时候 ...

你的角度满特别，看的我哑然失笑

作者: mason00 时间: 2-1-2015 08:20

容容发表于 2-1-2015 08:09
不知道作者是男是女，不过应该是有阅历的。
你还早哈。。。

限定太具体，四十岁其实是指有婚姻有事业的男人，绕半天就是再好的男人，他有家庭，就别投怀送抱了。写此文的人估计是在算计周期。如果是情感周期，大概就是高晓松的状态。爱情至上，抛妻弃女也要离。四十岁开始瘦身，哈哈。。。令人欢欣鼓舞啊。。。

太有实力的男人完全就把婚姻作为社会契约处理，他付得起这个代价，自然不受其约束。而情感约束，两次离婚基本也说明情感没有长久约束力。这算是自由派文人的最终做派吗？令人寒颜啊，不是对高老师失望，而是对人性。看来确实是需要信仰约束吗？

光说男人没意思，其实女人也一样。没实力就玩不动，这就是人性咯。。。

作者: 容容 时间: 2-1-2015 08:22
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大叶树发表于 2-1-2015 09:13
你的角度满特别，看的我哑然失笑

他是

作者: mason00 时间: 2-1-2015 08:23

大叶树发表于 2-1-2015 08:13
你的角度满特别，看的我哑然失笑

说就要说点新鲜的，要不都是“对对对，是是是”，没什么意思

作者: 容容 时间: 2-1-2015 08:28
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mason00 发表于 2-1-2015 09:20
限定太具体，四十岁其实是指有婚姻有事业的男人，绕半天就是再好的男人，他有家庭，就别投怀送抱了。写此 ...

高晓松的一个老婆好像是他开车时看的，因为感觉是梦中情人，所以就去追求了。后来说是两人不再觉得在一起开心，就离婚了。因为外貌而吸引，周期会短一些的。。。
看高晓松说的那期晓说，觉得他还是比较感性的。

作者: mason00 时间: 2-1-2015 08:35

容容发表于 2-1-2015 08:28
高晓松的一个老婆好像是他开车时看的，因为感觉是梦中情人，所以就去追求了。后来说是两人不再觉得在一起 ...

是啊，比较真实，很能理解他的行为和他说的，对得上号。后一个老婆也是娶得非常离奇。作风超级自由。有一次访问吴宗宪，谈他有老婆和陈晓宣的婚外情，本来是一定站不住脚立场，但是吴宗宪也是强调自己付了责，付了代价。结果还把自己说成感情受害者。

看过吴宗宪利用做节目强吻陈孝萱的那个求婚节目，陈那个时候确实不是真喜欢，只是碍于吴的江湖地位。知道吴有老婆，立刻改投他人怀抱也是可以理解，只不过女人不能很好估计自己的价值，之后的几次选择似乎反正如果当时选择吴，也许是最好的。吴那个时候确实是在感情周期，对陈是很真的。

所以比较理解高老师的那句话，“先把个人体验拿到”，这是最重要的。虽然对男女通用，不过男人更担得起这种风险，女性就比较弱势一点了。

作者: 容容 时间: 2-1-2015 08:37
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mason00 发表于 2-1-2015 09:35
是啊，比较真实，很能理解他的行为和他说的，对得上号。后一个老婆也是娶得非常离奇。作风超级自由。有一 ...

不知为什么，痴心女子负心汉是多一些。

作者: mason00 时间: 2-1-2015 08:43

容容发表于 2-1-2015 08:37
不知为什么，痴心女子负心汉是多一些。

这个是事实，男性本能上是要尽可能多的繁衍后代，所以人类社会制定了很多限制男性，相对有利于女性的规范。但是这个事实并不说明女性本能比男人更高尚。种族繁衍要求一方积极，一方保守，这样整个种族不至于自我毁灭。

作者: compiler_oz 时间: 2-1-2015 12:45
好有深度的讨论帖，

作者: 妮南 时间: 2-1-2015 13:20
40岁的男人，也不光是感情上是大胆地选择爱还是不爱。当你爱上妻子外的女人，能否有能力给她一个家，还有如何抚养已经长大的子女。对妻子不再爱了吗？个人经济能力行吗？
时间长了，各种矛盾不断涌现，女人爱上这样的男人会很累。

当然，不同的人不同的结果。有的人感到累就理智地分手了，而有的人为累而活着。

作者: mason00 时间: 2-1-2015 14:27

妮南发表于 2-1-2015 13:20
40岁的男人，也不光是感情上是大胆地选择爱还是不爱。当你爱上妻子外的女人，能否有能力给她一个家，还有如 ...

感情到头脑发昏时男女都不会想这些，之后就看谁先醒咯。如果男的超级有实力，架得住两个女人，估计他也不会选择结婚。女明星绑富豪，绑到钱，绑不到名份也很多。玩得起。

普通人还是太平点，会玩死人的

作者: 容容 时间: 2-1-2015 20:09
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

mason00 发表于 2-1-2015 15:27
感情到头脑发昏时男女都不会想这些，之后就看谁先醒咯。如果男的超级有实力，架得住两个女人，估计他也不 ...

说你还早，是双关语哈。想当40的男人，从这里起步，
女生哪些行为反映她是情场老手
http://freeoz.org/ibbs/thread-1173923-1-1.html
(出处: FreeOZ论坛)
请自动把女换成男，她换成他

作者: jc2602 时间: 3-1-2015 04:31
2015年刚开始一群奥巴桑在讨论40岁的男人的种种，哦，还能不能愉快的生活了呀。。。

作者: 果脯 时间: 3-1-2015 05:47

mason00 发表于 2-1-2015 09:43
这个是事实，男性本能上是要尽可能多的繁衍后代，所以人类社会制定了很多限制男性，相对有利于女性的规范 ...

从物种的角度随便看看就好，因为人毕竟已经进化到高级生物，没有道德的约束规范，用不了多久就会毁灭这个地球。是不是有点夸张？但如果如果能影响历史或者星球的小概率事件偶然高发些，真的就完蛋了。

为什么很多国家的生活方式很开放，但人口却负增长？男女都玩，那就一起完吧。一方玩然后要求另一方不玩，或者一定数量的另一方不玩然后承担孕育种族的使命？那要怎样维护平衡？平衡维护不了，最后还是一起完蛋，时间问题。平衡要怎么维护呢，还是要靠智慧，靠文明，道德法律就是这样出来的。

现在的人类社会还在进化中，资源不平等，制度不完善。所以有些人才有能力玩，才玩的动。manson所谓的人性，再掰开了说，是人的生物性。并不是人性的全部。

作者: 大叶树 时间: 3-1-2015 05:59

jc2602 发表于 3-1-2015 05:31
2015年刚开始一群奥巴桑在讨论40岁的男人的种种，哦，还能不能愉快的生活了呀。。。

一大早都好深刻，让肤浅的我还能不能好好的过了

作者: mason00 时间: 3-1-2015 06:01

果脯发表于 3-1-2015 05:47
从物种的角度随便看看就好，因为人毕竟已经进化到高级生物，没有道德的约束规范，用不了多久就会毁灭这个 ...

道德，文明会毁灭世界还是人的动物性会毁灭世界？我觉得是前者。人若完全依从动物性，基本毁不了任何东西。

性开放按照动物性来说没有道德问题。生育率下降反而是文明发达造成的。寿命延长，避孕措施，婴儿高成活率，人口绝对基数等。

四十岁男人的命题挑战的应该是文明和道德，其实就是挑战婚姻。男人看你是否付得起责任，代价，有没有实力，女的看你要什么。和动物性差不多，有资本就会获得更多资源。

动物性比较纯粹。人太智慧。能获得超越自己控制力的资源，才有可能毁灭世界。多谈情做爱绝对毁不了。

作者: 大叶树 时间: 3-1-2015 06:02

果脯发表于 3-1-2015 06:47
从物种的角度随便看看就好，因为人毕竟已经进化到高级生物，没有道德的约束规范，用不了多久就会毁灭这个 ...

上升到好高层次，我滴个天

作者: 大叶树 时间: 3-1-2015 06:03

mason00 发表于 2-1-2015 15:27
感情到头脑发昏时男女都不会想这些，之后就看谁先醒咯。如果男的超级有实力，架得住两个女人，估计他也不 ...

看你们把一个话题上升到博士论文滴高度，还是蛮有意思滴

作者: 大叶树 时间: 3-1-2015 06:04

容容发表于 2-1-2015 21:09
说你还早，是双关语哈。想当40的男人，从这里起步，
女生哪些行为反映她是情场老手
http://freeoz.org/ ...

看来你的这个话题引起满多人滴话语欲望

作者: 大叶树 时间: 3-1-2015 06:29

mason00 发表于 3-1-2015 07:01
道德，文明会毁灭世界还是人的动物性会毁灭世界？我觉得是前者。人若完全依从动物性，基本毁不了任何东西 ...

你好有内涵，好深刻，对你刮目相看

作者: 容容 时间: 3-1-2015 06:52
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

mason00 发表于 2-1-2015 09:43
这个是事实，男性本能上是要尽可能多的繁衍后代，所以人类社会制定了很多限制男性，相对有利于女性的规范 ...

简直不想做人了，太痛苦了。。

作者: 容容 时间: 3-1-2015 06:55
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

大叶树发表于 3-1-2015 07:04
看来你的这个话题引起满多人滴话语欲望

文章只是说了一种情况，但是不妨碍话题抽象化

爱情是永久的话题。。。

作者: 容容 时间: 3-1-2015 06:57
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

mason00 发表于 3-1-2015 07:01
道德，文明会毁灭世界还是人的动物性会毁灭世界？我觉得是前者。人若完全依从动物性，基本毁不了任何东西 ...

深刻啊，一遍还没完全看懂。。。

作者: mason00 时间: 3-1-2015 07:05

大叶树发表于 3-1-2015 06:29
你好有内涵，好深刻，对你刮目相看

得瑟了，得了意了，哈哈。。。

作者: mason00 时间: 3-1-2015 07:07

容容发表于 3-1-2015 06:57
深刻啊，一遍还没完全看懂。。。

就是谈情做爱死不了人，应该鼓励。。。

作者: 容容 时间: 3-1-2015 07:10
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

mason00 发表于 3-1-2015 08:07
就是谈情做爱死不了人，应该鼓励。。。

怎么鼓励啊？一般来说，好像是越禁止越有吸引力的。。。。

作者: mason00 时间: 3-1-2015 07:31

容容发表于 3-1-2015 07:10
怎么鼓励啊？一般来说，好像是越禁止越有吸引力的。。。。

生活水准要普遍提高，否则玩不起来，特别是女性独立能力，社会不提供女性独立生活能力，基本女性本能就是寻求婚姻做依靠。大家都活得不错，婚姻的功能就推迟甚至变成可选了。partner这种概念就出来了。

当然还有就是道德，信仰。据说越战前美国还是偏保守的，传统基督教国家。性解放本质是反战目的，谈情说爱比打仗好。这也是智慧和文明会摧毁人，而谈情说爱不会。

一代，一代，就世代的人是改不了了。新世代是留不了的。

作者: 大叶树 时间: 3-1-2015 08:21

mason00 发表于 3-1-2015 08:31
生活水准要普遍提高，否则玩不起来，特别是女性独立能力，社会不提供女性独立生活能力，基本女性本能就是 ...

那你如何看待西方国家不结婚只同居或者不结婚只生孩子滴事实呢？所谓女性独立，实质是指各玩各滴？而道德比谈情说爱更有摧毁力，why

作者: 容容 时间: 3-1-2015 08:23
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

jc2602 发表于 3-1-2015 05:31
2015年刚开始一群奥巴桑在讨论40岁的男人的种种，哦，还能不能愉快的生活了呀。。。

你为什么不能愉快地生活啊，难道你爱上了一个40岁的男人不可自拔吗？

作者: 大叶树 时间: 3-1-2015 08:25

mason00 发表于 3-1-2015 08:31
生活水准要普遍提高，否则玩不起来，特别是女性独立能力，社会不提供女性独立生活能力，基本女性本能就是 ...

我可以理解你说的parter概念，尤其是西方福利制度不错国家，不结婚也可以养活孩子。但是道德和信仰为何更有摧毁力？而实际我更觉得国内目前才是真正没有信仰的国度，除了谈钱毫无道德信仰可讲

作者: 容容 时间: 3-1-2015 08:31
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

mason00 发表于 3-1-2015 08:31
生活水准要普遍提高，否则玩不起来，特别是女性独立能力，社会不提供女性独立生活能力，基本女性本能就是 ...

和小野洋子一样的观点哈，大家都要谈情说爱，可以让世界和平。。。

作者: 大叶树 时间: 3-1-2015 08:36

mason00 发表于 3-1-2015 08:31
生活水准要普遍提高，否则玩不起来，特别是女性独立能力，社会不提供女性独立生活能力，基本女性本能就是 ...

我明白了，很多时候人类是为了信仰而战所以摧毁力也更大
但是你怎么看目前国内大部分人毫无信仰和道德观呢？说实话这是我最担忧，也是我想为了儿子动了移民滴唯一理由。求赐教

作者: mason00 时间: 3-1-2015 08:38

大叶树发表于 3-1-2015 08:21
那你如何看待西方国家不结婚只同居或者不结婚只生孩子滴事实呢？所谓女性独立，实质是指各玩各滴？而道德 ...

女性独立指女性不用依靠男性，依靠之很多方面，特别是社会认同上

作者: mason00 时间: 3-1-2015 08:40

大叶树发表于 3-1-2015 08:25
我可以理解你说的parter概念，尤其是西方福利制度不错国家，不结婚也可以养活孩子。但是道德和信仰为何更 ...

本能最多毁掉自己，基本是不会。道德和信仰在历史上有昏头的时候，造的孽很多

作者: mason00 时间: 3-1-2015 08:41

容容发表于 3-1-2015 08:31
和小野洋子一样的观点哈，大家都要谈情说爱，可以让世界和平。。。

是啊，基本上也就吃饱饭，活得不错的人会那样反战，中国近现代，哪有那样的，别说躺床上，人在家中坐，祸从天上来，呵呵。

作者: 大叶树 时间: 3-1-2015 08:42
本帖最后由大叶树于 3-1-2015 09:50 编辑

mason00 发表于 3-1-2015 09:38
女性独立指女性不用依靠男性，依靠之很多方面，特别是社会认同上

我明白，除了福利制度，还有经济生存能力，社会包容能力、社会认同能力等等各个方面。这也是我来澳洲后思想很受碰撞滴一个事情。我碰见很多基本没结婚就有孩子而且一个人带大孩子貌似也ok的单身妈妈和单身爸爸

作者: mason00 时间: 3-1-2015 08:44

大叶树发表于 3-1-2015 08:36
我明白了，很多时候人类是为了信仰而战所以摧毁力也更大
但是你怎么看目前国内大部分人毫无信仰和道德观 ...

国内没办法，只好逃出来。之前毁得太厉害，又把教育给掐住，估计得有几代才能恢复吧，乐观的说。悲观点，全世界都需要一群工蚁，这样的平衡得保持下去吧。。。

出来看看总是不错的

作者: 大叶树 时间: 3-1-2015 08:48

mason00 发表于 3-1-2015 09:44
国内没办法，只好逃出来。之前毁得太厉害，又把教育给掐住，估计得有几代才能恢复吧，乐观的说。悲观点， ...

我发现你的思想走在我的前头，我刚刚开始思考的问题，你已经找到了答案。
很高兴认识你。以后有机会交流。

作者: 大叶树 时间: 3-1-2015 08:49

mason00 发表于 3-1-2015 09:44
国内没办法，只好逃出来。之前毁得太厉害，又把教育给掐住，估计得有几代才能恢复吧，乐观的说。悲观点， ...

道德经让你有启示吗？最近我几乎天天都读道德经，也很有感触。
道德经让我反思，心情平静

作者: 大叶树 时间: 3-1-2015 08:53
本帖最后由大叶树于 3-1-2015 09:55 编辑

mason00 发表于 3-1-2015 09:44
国内没办法，只好逃出来。之前毁得太厉害，又把教育给掐住，估计得有几代才能恢复吧，乐观的说。悲观点， ...

你目前找到平衡点了吗？道德信仰和独立之间的平衡点？能分享你的感悟吗
没有道德信仰让人迷惘，太多道德信仰让人压抑天性，所谓独立让人失去了彼此之间最基本的承诺和责任。
你有什么感悟呢？
这是我目前最多困惑的地方

作者: mason00 时间: 3-1-2015 08:56

大叶树发表于 3-1-2015 08:42
我明白，除了福利制度，还有经济生存能力，社会包容能力、社会认同能力等等各个方面。这也是我来澳洲后 ...

避孕措施压制了动物性所要付出的代价，在这之前其实都似乎靠道德约束本能，其实本质上，人类承担不起自然法则带来的压力，放纵对妇女儿童带来的伤害更大，所以女性需要发展出防御本能，避免自己和后代玩完。

之后的规则就变化了。对于没有正儿八经发展出避孕手段的文明来说，性的挑战更漫长，巨大一些。掌握了技术，并不一定能理解背后的思想变化。

单身父母还是辛苦的，国内大环境对婚姻家庭的理解还是比较功利的。与其如此，年轻人要有顶住压力，活出自己想要的生活是蛮难的，中国人又特别被要求合群，不要搞特殊化，大家都这样变成了最莫名其妙的一个理由。

婚姻和家庭很重要，这点我比较接受基督教的观点，不能随便拆散婚姻。做法应该是不要轻易结婚。所以被人说得很吓人的那中结婚前“瞎玩”，结婚后绝对受规矩是有些道理的。人需要成长过程，很多道德的标准，直接把人生最后阶段的领悟应用到新生代身上，行不通。个体都是需要体验和成长的，无需强制什么是最好的，什么是必须的。这样也扼杀了很多可能性。

作者: mason00 时间: 3-1-2015 09:03

大叶树发表于 3-1-2015 08:53
你目前找到平衡点了吗？道德信仰和独立之间的平衡点？能分享你的感悟吗
没有道德信仰让人迷惘，太多道 ...

道德，信仰肯定要有。这是个问答题，也就是什么是道德，信仰。不是是非题，有还是没有。我个人感受，道德信仰需要时间培养和传承。国内传承，培养的东西不是很恰当，还不让人自己选，有些僵硬。国外的好一些，也不是完美。最关键的是，需要时间，特别是某个时间点，青年时代培养起来的东西，烙印是一辈子的。在这点上，我比较羡慕那种传统家庭就是基督教信仰的，灵性比较扎实。我三十岁之后，感觉离上帝是远了一些。

当时牧师问我:"你觉得你获得拯救了没？“我答不确定。牧师说：“你决志的那一刻就获得拯救了，但是在天堂里也分离上帝近，离上帝远的。”

我觉得很有意思啊，这个思路。估计我是站在天堂，背靠地狱的那个位置。

作者: 大叶树 时间: 3-1-2015 09:04

mason00 发表于 3-1-2015 09:56
避孕措施压制了动物性所要付出的代价，在这之前其实都似乎靠道德约束本能，其实本质上，人类承担不起自然 ...

婚姻和家庭很重要，这点我比较接受基督教的观点，不能随便拆散婚姻。做法应该是不要轻易结婚。所以被人说得很吓人的那中结婚前“瞎玩”，结婚后绝对受规矩是有些道理的。人需要成长过程，很多道德的标准，直接把人生最后阶段的领悟应用到新生代身上，行不通。个体都是需要体验和成长的，无需强制什么是最好的，什么是必须的。这样也扼杀了很多可能性

这段话我很有感触。非常赞同。

作者: 容容 时间: 3-1-2015 09:05
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

大叶树发表于 3-1-2015 09:36
我明白了，很多时候人类是为了信仰而战所以摧毁力也更大
但是你怎么看目前国内大部分人毫无信仰和道德观 ...

我觉得最终的决定因素可能还是内心的追求

作者: 大叶树 时间: 3-1-2015 09:12

mason00 发表于 3-1-2015 10:03
道德，信仰肯定要有。这是个问答题，也就是什么是道德，信仰。不是是非题，有还是没有。我个人感受，道德 ...

我一直对佛教基督教很感兴趣。
但是都是一知半解并不能深刻了解。
如果只能让你选择一个，你会在佛教和基督教之间选择哪一个呢？
or 你目前其实两个都信？

作者: mason00 时间: 3-1-2015 09:13

容容发表于 3-1-2015 09:05
我觉得最终的决定因素可能还是内心的追求

内心追求你觉得是天生多，还是后天多？我觉得天生有些本能，喜欢安静，喜欢热闹这类的，不会很具体，具体的是后天的影响。人的追求，是具体还是抽象呢？可以具体，也可以抽象哦。上帝的归上帝，拿破仑的归拿破仑。

作者: 容容 时间: 3-1-2015 09:20
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

大叶树发表于 3-1-2015 10:12
我一直对佛教基督教很感兴趣。
但是都是一知半解并不能深刻了解。
如果只能让你选择一个，你会在佛教和 ...

他信基督教的

作者: 容容 时间: 3-1-2015 09:21
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

mason00 发表于 3-1-2015 10:13
内心追求你觉得是天生多，还是后天多？我觉得天生有些本能，喜欢安静，喜欢热闹这类的，不会很具体，具体 ...

好难说的话题，应该是因缘聚合吧

作者: mason00 时间: 3-1-2015 09:28

大叶树发表于 3-1-2015 09:12
我一直对佛教基督教很感兴趣。
但是都是一知半解并不能深刻了解。
如果只能让你选择一个，你会在佛教和 ...

基督教。我受洗了。

佛教在中国比较有传统，东亚也比较容易接受。不过现代世界是基督教世界。应该这么说，我比较接受基督教世界。虽然穆斯林世界一直也不弱，现在也对峙的厉害，我不是很熟。

我接受的佛教是原始佛教，也就是佛陀涅磐之前的口授教法，也就是所谓的南传。在王舍城集结之后，由长老背诵出来，未曾修改的巴利藏。之后的大乘，北传，都和传播地文化有着相当的结合，藏，蒙，汗，日本，教法就比较复杂了。

关键是，北传地区的佛法基本在近代之前就已经衰弱，留存下来的和原始佛教有很大区别。发源地印度的佛教又是这些地区最弱的。最远的日本倒是佛教传承比较长远，现代的。开始用一些近代科学方法考察原始佛教了。佛教的基础思路我不是很接受。

基本的信仰区别是方向性问题，就是往外求，还是往内求。佛学往内求。基督教往外。传统的信仰基本都是往外，基督教就直接告诉你，人是有局限的，往内寻求不到答案。佛学更像哲学，自己去修行，体悟。

人到底是优先处理自己和自己的关系，还是自己和外界的关系呢？佛学我觉得是太强调自己和自己的关系，有些思想有利于统治。基督教合理些，毕竟现代文明中逃不掉基督教思想的元素，咱就不说基督教思想是不是基础这种命题了。

作者: 大叶树 时间: 3-1-2015 09:30

容容发表于 3-1-2015 10:20
他信基督教的

你知道的真多，你就好比一个资源库了

作者: mason00 时间: 3-1-2015 09:32

大叶树发表于 3-1-2015 09:30
你知道的真多，你就好比一个资源库了

哈，你混论坛不够久啊。。。

作者: 容容 时间: 3-1-2015 09:43
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

mason00 发表于 3-1-2015 10:28
基督教。我受洗了。

佛教在中国比较有传统，东亚也比较容易接受。不过现代世界是基督教世界。应该这么 ...

佛教不单单是哲学，如果哲学算是一种慧的话，那是成佛的必经之道。而能达到佛的境地，之前还是有不同阶梯的。
若是看是否有所成就，不单是言论上的说服力，首先要看身体是否有变化。。。

作者: mason00 时间: 3-1-2015 09:45

容容发表于 3-1-2015 09:43
佛教不单单是哲学，如果哲学算是一种慧的话，那是成佛的必经之道。而能达到佛的境地，之前还是有不同阶梯 ...

身体变化，我相信你有。。。

作者: 容容 时间: 3-1-2015 09:48
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

mason00 发表于 3-1-2015 10:45
身体变化，我相信你有。。。

是说真的，如果自己没有感觉到身体的变化，那离实证还差远了。。。

作者: mason00 时间: 3-1-2015 09:49

容容发表于 3-1-2015 09:48
是说真的，如果自己没有感觉到身体的变化，那离实证还差远了。。。

那你是否有呢？

作者: 大叶树 时间: 3-1-2015 09:50

mason00 发表于 3-1-2015 10:45
身体变化，我相信你有。。。

楼上你们两位，我相信你们都会有身体变化

作者: 容容 时间: 3-1-2015 09:51
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

mason00 发表于 3-1-2015 10:49
那你是否有呢？

我差远了，连感应都没有。实证也是要努力的，我过于懒惰了。。。

作者: mason00 时间: 3-1-2015 09:52

大叶树发表于 3-1-2015 09:50
楼上你们两位，我相信你们都会有身体变化

信佛要有身体变化，你还信不信呢？

作者: mason00 时间: 3-1-2015 09:53
基督教也将信仰会改变生命，我暂时觉得改变比较小

作者: mason00 时间: 3-1-2015 09:56

容容发表于 3-1-2015 09:51
我差远了，连感应都没有。实证也是要努力的，我过于懒惰了。。。

那要是一直没感应，还信吗？

作者: 容容 时间: 3-1-2015 09:58
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

mason00 发表于 3-1-2015 10:53
基督教也将信仰会改变生命，我暂时觉得改变比较小

佛教有各种法门，比如禅宗，净土宗，藏传佛教等，方法不一样，但是最终的目的是一样的。佛教认为每个人根性不一样，所以很多的法门适应不同的人。
基督教是比较单一的。。。

作者: mason00 时间: 3-1-2015 10:00

容容发表于 3-1-2015 09:58
佛教有各种法门，比如禅宗，净土宗，藏传佛教等，方法不一样，但是最终的目的是一样的。佛教认为每个人根 ...

基督教也讲每个人不同，上帝的恩典不同，新教改革后也是很多宗派，不过基本都依据一本经典。

作者: hht333 时间: 3-1-2015 10:01
从男人扯到宗教了，太有才了

作者: 容容 时间: 3-1-2015 10:02
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

mason00 发表于 3-1-2015 10:56
那要是一直没感应，还信吗？

感应也要努力的啊。我信是因为由不得我不信，
信与不信，不仅是理论，很多时候是因为个人体验在里面的。

作者: mason00 时间: 3-1-2015 10:05

容容发表于 3-1-2015 10:02
感应也要努力的啊。我信是因为由不得我不信，
信与不信，不仅是理论，很多时候是因为个人体验在里面的。

这个是，我们也讲上帝的拣选，灵界战争

作者: 大叶树 时间: 3-1-2015 10:06

mason00 发表于 3-1-2015 10:52
信佛要有身体变化，你还信不信呢？

这个我倒是真的相信。
毕竟我接触佛的时间要长多了。

作者: 大叶树 时间: 3-1-2015 10:07

mason00 发表于 3-1-2015 10:53
基督教也将信仰会改变生命，我暂时觉得改变比较小

可惜我暂时还没有找到我的信仰，这也是我一直寻找的。
我希望我的孩子比我幸福，能有信仰。

作者: mason00 时间: 3-1-2015 10:07

容容发表于 3-1-2015 10:02
感应也要努力的啊。我信是因为由不得我不信，
信与不信，不仅是理论，很多时候是因为个人体验在里面的。

不过我本意是倾向万法归宗，确实是人各自不同，路就不一样，亲近神的本能应该是都有，创造之时就埋下了

作者: mason00 时间: 3-1-2015 10:17

大叶树发表于 3-1-2015 10:06
这个我倒是真的相信。
毕竟我接触佛的时间要长多了。

哈，你是有变化还不信啊？

作者: mason00 时间: 3-1-2015 10:18

大叶树发表于 3-1-2015 10:07
可惜我暂时还没有找到我的信仰，这也是我一直寻找的。
我希望我的孩子比我幸福，能有信仰。

先搞好自己，小孩那需要你担心啊，基本自己不在状态，还去关心小孩，没什么好影响

作者: 大叶树 时间: 3-1-2015 10:24

mason00 发表于 3-1-2015 11:18
先搞好自己，小孩那需要你担心啊，基本自己不在状态，还去关心小孩，没什么好影响

哈哈哈。。。以后喊你大师兄吧
闻道有先后。你早于我。

尊称你大师兄如何？

作者: mason00 时间: 3-1-2015 10:30

大叶树发表于 3-1-2015 10:24
哈哈哈。。。以后喊你大师兄吧
闻道有先后。你早于我。

我又不是信佛的，而且没闻道啊。。。你怎么接触佛法的呢？这个我很有兴趣

作者: 大叶树 时间: 3-1-2015 10:36

mason00 发表于 3-1-2015 11:30
我又不是信佛的，而且没闻道啊。。。你怎么接触佛法的呢？这个我很有兴趣

各个方面都有道啊。。。闻道只是赞你比我更有悟性撒
我只是天性使然。。。天生就喜欢。。。喜欢就会去接触。仅此而已

作者: mason00 时间: 3-1-2015 10:46

大叶树发表于 3-1-2015 10:36
各个方面都有道啊。。。闻道只是赞你比我更有悟性撒
我只是天性使然。。。天生就喜欢。。。喜欢就会去接 ...

至少分享一下你都读什么经文吧

作者: 大叶树 时间: 3-1-2015 10:56

mason00 发表于 3-1-2015 11:46
至少分享一下你都读什么经文吧

我对流派什么的都不懂，也从未做过系统的研究，属于热爱但不得其门的类型。
只是身边常带大悲咒和金刚经。
可能我比较功利些吧。

作者: 妮南 时间: 3-1-2015 10:56
这个帖子才看到马嫂还有这个才。

作者: jc2602 时间: 3-1-2015 11:05

mason00 发表于 3-1-2015 08:07
就是谈情做爱死不了人，应该鼓励。。。

谈情是没问题的但做爱。。。会出人命的哈。。。

作者: jc2602 时间: 3-1-2015 11:07

容容发表于 3-1-2015 09:23
你为什么不能愉快地生活啊，难道你爱上了一个40岁的男人不可自拔吗？

你很明显是针对我这种很没钱又要快40岁的男银啊

作者: 大叶树 时间: 3-1-2015 11:08

妮南发表于 3-1-2015 11:56
这个帖子才看到马嫂还有这个才。

来这个论坛不久，不晓得马嫂是指容容吗？

作者: mason00 时间: 3-1-2015 11:18

大叶树发表于 3-1-2015 11:08
来这个论坛不久，不晓得马嫂是指容容吗？

是的

作者: jc2602 时间: 3-1-2015 11:56

大叶树发表于 3-1-2015 12:08
来这个论坛不久，不晓得马嫂是指容容吗？

别号欢语@容容

作者: wangbo 时间: 3-1-2015 13:47
manson知识很丰富啊，受教了！

作者: 果脯 时间: 3-1-2015 14:58

mason00 发表于 3-1-2015 07:01
道德，文明会毁灭世界还是人的动物性会毁灭世界？我觉得是前者。人若完全依从动物性，基本毁不了任何东西 ...

动物性是毁灭不了任何的东西。但是说到文明和道德会有可能会毁灭世界么。人类文明包括自然科学社会科学美学等诸多方面。人口负增长确切的来说是人类文明的一部分“科技”的发展带来的，你说的出生率，死亡率，寿命等等。而在婚外情的语境里，文明主要指道德和法律以及各个民族的独特风俗。我认为不被道德（又分个体自身的外部社会的）约束的人类智慧才会有可能毁灭世界地球。楼主转的贴中提到的四十岁的成功男士玩婚外情，人类智商在社会环境中高度介入或者说支配下的生物性游戏。既然我们都认为纯粹的男男女女没有任何不对。那么可嚼舌头喷口水的的只有在特定的社会这个框架下的男女情爱了。

作者: 果脯 时间: 3-1-2015 15:01

大叶树发表于 3-1-2015 07:02
上升到好高层次，我滴个天

半夜饿的睡不着，其实我也不知道自己说了些啥

作者: 容容 时间: 3-1-2015 21:37
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

jc2602 发表于 3-1-2015 12:07
你很明显是针对我这种很没钱又要快40岁的男银啊

你太可爱了，我觉得你性格不象啊，（就是婚外恋也不是文中这个调啊），
@大叶树，有人自投罗网，有八卦线索。。。需要我们严刑逼供。

作者: 容容 时间: 3-1-2015 21:38
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

大叶树发表于 3-1-2015 12:08
来这个论坛不久，不晓得马嫂是指容容吗？

怎么办，有人太喜欢我了，把他的名字送给我了。。。

作者: 容容 时间: 3-1-2015 21:39
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

jc2602 发表于 3-1-2015 12:56
别号欢语@容容

你觉得哪个名字好？

作者: jc2602 时间: 3-1-2015 22:12

容容发表于 3-1-2015 22:37
你太可爱了，我觉得你性格不象啊，（就是婚外恋也不是文中这个调啊），
@大叶树，有人自投罗网，有八卦 ...

我就是我，不一样的烟火

作者: jc2602 时间: 3-1-2015 22:14

容容发表于 3-1-2015 22:39
你觉得哪个名字好？

你就是你，但我觉得容容更好，有容乃大。。。这是一种很好的诠释方式。。。

作者: 大叶树 时间: 3-1-2015 23:06

容容发表于 3-1-2015 22:37
你太可爱了，我觉得你性格不象啊，（就是婚外恋也不是文中这个调啊），
@大叶树，有人自投罗网，有八卦 ...

最爱八卦了.....速速前排就座

作者: jc2602 时间: 3-1-2015 23:17

大叶树发表于 4-1-2015 00:06
最爱八卦了.....速速前排就座

瞎起劲。。。当心把侬作忒。。。然后。。。就再也没有然后了。。。

作者: 容容 时间: 4-1-2015 14:15
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

大叶树发表于 4-1-2015 00:06
最爱八卦了.....速速前排就座

这么温柔，八卦逼供不出来啊。。

作者: jc2602 时间: 4-1-2015 14:32

容容发表于 4-1-2015 15:15
这么温柔，八卦逼供不出来啊。。

好了，大家都是有故事的人，走别人的路让别人无路可走。。。

作者: 容容 时间: 4-1-2015 14:34
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言

jc2602 发表于 4-1-2015 15:32
好了，大家都是有故事的人，走别人的路让别人无路可走。。。

这么深奥。。。

作者: jc2602 时间: 4-1-2015 16:14

容容发表于 4-1-2015 15:34
这么深奥。。。

那是。。。甭管深奥不深奥个中缘由得自己体会。。。@周星星1832 谈谈体会。。。单亲爸比。。。

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