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标题: 为什么华人小孩特别爱哭？ [打印本页]
作者: 忘忧草    时间: 19-1-2012 14:35
标题: 为什么华人小孩特别爱哭？
住处周围经常见到华人(准确的说是国人)父母带着小孩的，这些中国小孩特别爱哭，我看外国小孩很少哭闹，是不是我们教育孩子的方法有问题？对孩子的哭声太过关注.
作者: 周星星1832    时间: 19-1-2012 14:37
楼主说我儿子吗？
不知道啊，是不是我们太溺爱孩子了。
我儿子一天哭好几出。
作者: 忘忧草    时间: 19-1-2012 14:39
标题: 回复 #2 周星星1832 的帖子
LS住哪里？：）
作者: nil    时间: 19-1-2012 14:41
emotional blackmail
作者: 忘忧草    时间: 19-1-2012 14:42
还在哭闹的时候，老外很少去哄的，任由孩子哭闹
作者: 周星星1832    时间: 19-1-2012 14:46
原帖由 忘忧草 于 19-1-2012 15:39 发表

                               
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LS住哪里？：）

猫本啊
作者: 周星星1832    时间: 19-1-2012 14:47
我儿子不高兴就哭。

而且爱听歌。

现在严重到他不满只有唱歌哄他
作者: nil    时间: 19-1-2012 14:49
原帖由 周星星1832 于 19/1/2012 15:47 发表

                               
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我儿子不高兴就哭。

而且爱听歌。

现在严重到他不满只有唱歌哄他
会blackmail习惯的。
作者: 周星星1832    时间: 19-1-2012 14:51
原帖由 nil 于 19-1-2012 15:49 发表

                               
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会blackmail习惯的。

blackmail什么意思？
作者: nil    时间: 19-1-2012 14:55
原帖由 周星星1832 于 19/1/2012 15:51 发表

                               
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blackmail什么意思？
查字典去。
作者: 忘忧草    时间: 19-1-2012 15:01
标题: 回复 #7 周星星1832 的帖子
将来一定是音乐家~
作者: 周星星1832    时间: 19-1-2012 15:03
原帖由 忘忧草 于 19-1-2012 16:01 发表

                               
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将来一定是音乐家~

快受不了了。好像华人小孩不知爱哭，胆子也小。
我儿子特别胆小，接触了一些其他华人的小孩，胆子也小
作者: mk83    时间: 19-1-2012 15:06
原帖由 忘忧草 于 19-1-2012 15:35 发表

                               
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住处周围经常见到华人(准确的说是国人)父母带着小孩的，这些中国小孩特别爱哭，我看外国小孩很少哭闹，是不是我们教育孩子的方法有问题？对孩子的哭声太过关注.

那么简单的问题， 因为小孩子的父母是华人啊！！！

听明白了没有？ 跟孩子没关系， 跟父母有关系？ 简单的讲就是教育， 这个是我观察身边的家庭总结出来的
作者: 忘忧草    时间: 19-1-2012 15:22
标题: 回复 #13 mk83 的帖子
基因真的很难改变
作者: mk83    时间: 19-1-2012 15:24
原帖由 忘忧草 于 19-1-2012 16:22 发表

                               
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基因真的很难改变

跟基因有个毛关系。一只狗你给中国人养， 和给外国人养， 到最后结果也是跟孩子差不多的。 你见过中国人养的狗主人去购物了，自己乖乖坐在门口的吗？
教育!
作者: 加菲米妮    时间: 19-1-2012 15:24
感觉白人小宝宝胆子都大，逗他都不会哭，笑呵呵的，中国小宝宝早就哇哇哭了。
作者: 周星星1832    时间: 19-1-2012 15:28
原帖由 mk83 于 19-1-2012 16:24 发表

                               
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跟基因有个毛关系。一只狗你给中国人养， 和给外国人养， 到最后结果也是跟孩子差不多的。 你见过中国人养的狗主人去购物了，自己乖乖坐在门口的吗？
教育!

咋教育
作者: crystal08418    时间: 19-1-2012 15:35
看过一个妈妈写的文章 大概是说不要给小孩子造成那种条件反射 就是“只要哭就能解决问题”
作者: kk-11    时间: 19-1-2012 15:38
原帖由 忘忧草 于 19-1-2012 15:35 发表

                               
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住处周围经常见到华人(准确的说是国人)父母带着小孩的，这些中国小孩特别爱哭，我看外国小孩很少哭闹，是不是我们教育孩子的方法有问题？对孩子的哭声太过关注.



正确，中国人的传统，一哭就关注。而外国人认为，哭哭也正常。

中国人说男儿有泪不轻弹。把哭当作软弱的象征。自然，婴儿哭了，就条件反射认为婴儿需要维护。其实有时哭哭也正常，不用哄。越哄越弱。
作者: 周星星1832    时间: 19-1-2012 15:47
原帖由 kk-11 于 19-1-2012 16:38 发表

                               
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正确，中国人的传统，一哭就关注。而外国人认为，哭哭也正常。

中国人说男儿有泪不轻弹。把哭当作软弱的象征。自然，婴儿哭了，就条件反射认为婴儿需要维护。其实有时哭哭也正常，不用哄。越哄越弱。

你说的对，应该一出生就培养，可是咱们都太心软了
作者: nil    时间: 19-1-2012 15:51
中国人对心理学的东西知道的不多。中国家长就更少。加上现在一胎制导致一家六口全都围着一个转，所以这种现象就很多。

哭在心理学上至少有2个内容1attention seeking2emotional blackmail。

这在小孩和女人身上比较常见。

小孩是通过哭来表达饥饿和不适的。一般饥饿了小孩就会哭，尿湿不舒服也会哭——然后父母喂奶或者换尿布，使其得到满足。于是哭的功能性就会被加强。

我曾经见过一件事情。几个家长在校门口接小孩，两个妈妈碰到了在一边聊天。其中一个小男孩在kerb上摔了一交，咧开嘴叫起来准备哭了。然后他突然发现他妈根本没注意到他，还在高兴的聊天。他歪的嘴马上合起来，然后爬起来又开始玩起来了。

这个行为就叫attention seeking。

比attention seeking加强一级就是emotional blackmail，情感敲诈。

啥是情感敲诈呢？比如一个小孩想要啥（就跟肚子饿要吃奶一样，本能），但是父母不答应（欲望没满足，不舒服了），就要开始哭了。假如这时候家长一心软，答应了。那么小孩通过“哭”这个行为达到了自己的目的。下次他就会如法炮制。假如成功了，这种哭的function就会被加强。假如轻微哭泣没成功，小孩就会哭的更厉害，以达到目的。再不行就赖着不走啊，满地打滚啊，诸如此类，行为会escalate，直到达到目的。

这种行为象敲诈，但是是情感上的，所以叫做emotional blackmail。

中国小孩爱哭，是因为他们总能从哭中敲诈到自己想要的东西，中国的家长一般很容易满足他们小孩的敲诈，所以这种敲诈行为会被加强，巩固直到固化。最后就会导致小孩不达目的不罢休的地步——这个时候你再狠心不管，已经没用了。他会一直折腾。

所以基本上中国小孩就特别容易用“哭”来引起大人注意和满足自己的要求～
作者: mk83    时间: 19-1-2012 15:54
原帖由 周星星1832 于 19-1-2012 16:28 发表

                               
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咋教育

小孩子就跟狗一样， 讲道理没用。  小孩子以前哭是因为饿了不舒服了， 一哭就有人来。 长大一点了， 喜欢有人陪他玩，没人了就哭，因为知道哭了就有人会出现在面前。 你仔细看狗其实也是这样的， 没人的时候狗就叫，你人一出现一抱就不叫了。 很多时候狗会误解人的意思，总以为你在跟它玩。  这个我听一个训狗的说过，你要让狗知道谁是主人，是你不是它。

小孩子也是一样， 不能由着小孩子性质来。 没事就别抱着， 走路怕摔跤，吃饭怕不饱，怕热了冷了，怕被欺负了。  前几天刚去我同事家，小女孩2岁，看到生人那个开心啊，一路跑过来就盯着你看，摸摸你头发，碰碰你胡子。 我想如果是中国小孩肯定就是跑回房间或者躲在大人大腿后边偷看了。 等孩子再大一点， 方法就要改变一下， 这个我没孩子， 不多说了。 免得一群大妈群起而攻
作者: mk83    时间: 19-1-2012 15:55
原帖由 nil 于 19-1-2012 16:51 发表

                               
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中国人对心理学的东西知道的不多。中国家长就更少。加上现在一胎制导致一家六口全都围着一个转，所以这种现象就很多。

哭在心理学上至少有2个内容1attention seeking2emotional blackmail。

这在小孩和女人身上 ...

哈哈哈， 怎么那么巧呢。看来也是喜欢学习的人
作者: 周星星1832    时间: 19-1-2012 15:56
原帖由 mk83 于 19-1-2012 16:54 发表

                               
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小孩子就跟狗一样， 讲道理没用。  小孩子以前哭是因为饿了不舒服了， 一哭就有人来。 长大一点了， 喜欢有人陪他玩，没人了就哭，因为知道哭了就有人会出现在面前。 你仔细看狗其实也是这样的， 没人的时候狗就叫 ...

加错分了，本来是50的，等会补30
作者: mk83    时间: 19-1-2012 15:57
原帖由 nil 于 19-1-2012 16:51 发表

                               
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中国人对心理学的东西知道的不多。中国家长就更少。加上现在一胎制导致一家六口全都围着一个转，所以这种现象就很多。

哭在心理学上至少有2个内容1attention seeking2emotional blackmail。

这在小孩和女人身上 ...

不知道NIL 你发觉没有，现在有点文化的人都很少上FREEOZ频繁发言
作者: mk83    时间: 19-1-2012 15:58
原帖由 周星星1832 于 19-1-2012 16:56 发表

                               
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加错分了，本来是50的，等会补30

唉， 不差那几分。 我淡出了。 分没用，送别人吧
作者: nil    时间: 19-1-2012 16:02
原帖由 mk83 于 19/1/2012 16:57 发表

                               
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不知道NIL 你发觉没有，现在有点文化的人都很少上FREEOZ频繁发言
您这是说我有文化呢还是没文化呢？我没整明白。
作者: mk83    时间: 19-1-2012 16:22
原帖由 nil 于 19-1-2012 17:02 发表

                               
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您这是说我有文化呢还是没文化呢？我没整明白。

你是很有文化
作者: hedgehog    时间: 19-1-2012 16:37
曾经看到一个帖子，讲一个中国人给老外看孩子，孩子哭她就去抱，孩子的外国母亲很不高兴，说：他一哭你就抱他，你走了我们还怎么带他？
作者: 笨笨永闯天涯    时间: 19-1-2012 19:12
哭了不抱的，这样孩子觉得一哭就有的抱，就爱经常哭了。

这个要从小培养啊呵呵，睡觉定点，吃饭定点，规律早养成就好了。
作者: mk83    时间: 19-1-2012 19:39
中国人 中国的父母到澳洲来的第一件事情应该是解放思想。
作者: 歌子    时间: 19-1-2012 21:05
中国家长太溺爱孩子了，你恨着心让他/ 她哭两次别理她们，孩子慢慢自己就好了
作者: pumpkin2010    时间: 19-1-2012 21:15
lz做过统计，得出的结论？ lz有小孩的老外朋友占多大比例？有小孩的华人朋友又有多少？lz自己有否小孩？
作者: ariesbunny    时间: 19-1-2012 21:16
标题: 错不在去管了，而是去管的方式方法的问题
从人性需求出发来看待孩子的哭闹就好，老外女人中有智者也有懒人。。。

小孩子没有太多思想的时候，哭是需求的提示，人家有需求，作为应该给他们安全感、关爱感的父母怎能无视？幼小的心灵充满了轻松和愉悦不好吗？一打小就整天烦躁不安的用哭去乞求本该是慈爱的父母来帮忙是不是太不利于孩子的心灵和性情发展了？

一岁左右有了思想后，就要区别对待了，对于那种撒泼式的威胁当然是绝不姑息的。可就是人家受了委屈、有很重要的情感支持需求的时候，我们就不应该吝惜自己的疼爱，父母此时轻声的询问和短暂的安慰都是让孩子坚强、自信的基础。询问和安慰是帮助孩子分析事情、明了以后该如何处理、以及请他们放开心胸别太在意发生的事情的过程。可不是表情夸张的“都怪。。”“好了祖宗，我服了你了。。”“等我帮你。。”类简单的制止孩子哭闹就完了。

从我自身成长发展的经历来看，相信父母根本不会惯自己，但是一定是关爱自己的孩子，是有归属感、幸福感和责任感的温和的人，也是遇到问题不会轻易走极端的人。觉得父母不关心自己的孩子，在成长的路上大多是要多走弯路、要经历更多的坎坷的。

当然，喜欢孩子个性鲜明的重口味的父母可能不赞同哈。
作者: xingyue    时间: 19-1-2012 21:31
原帖由 忘忧草 于 19-1-2012 15:35 发表

                               
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.....我看外国小孩很少哭闹.....


根据我的观察，白人小孩哭闹的不比华人小孩少。中东人小孩我不太了解。
作者: sliuhao    时间: 19-1-2012 21:33
第一天我们到澳洲，在澳洲机场就发现了
所以， 我们培养成了两个儿子在家哭就进洗衣房， 哭完就自己出来；外面不哭，自己问题都自己解决(如被打架/被抢东西， 都自己fight back回来)....比较tough,没有人欺负他们在CC, 同时他们在CC也有很多很(仗义的)朋友,一个比较像孩子王， 一个比较安静(但是发毛还是很厉害的)
我觉得挺好， 吃饭他们自己点菜， 自己决定自己要什么。我只做建议..
作者: sliuhao    时间: 19-1-2012 21:40
原帖由 xingyue 于 19-1-2012 22:31 发表

                               
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根据我的观察，白人小孩哭闹的不比华人小孩少。中东人小孩我不太了解。


君看到没有：
一般无理由的哭闹，他们是不管的， 任由哭闹；
一旦大人说stop了， 白人小孩基本都收场了
作者: 周星星1832    时间: 20-1-2012 07:42
如果一出生没培养好，现在怎么纠正呢
作者: sliuhao    时间: 20-1-2012 07:49
原帖由 周星星1832 于 20-1-2012 08:42 发表

                               
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如果一出生没培养好，现在怎么纠正呢



你放心，小孩的适应能力比你快
作者: daxiao    时间: 20-1-2012 08:42
  换个角度想：爱哭有什么不好？爱不爱哭和孩子长大以后人格是否健康，是否更有出息有没有什么关系？我也不喜欢孩子哭，不过，好象这也不是什么大问题．反正，我家小的从小就比我爱哭爱撒娇，长大了却比我更彪悍
作者: ariesbunny    时间: 20-1-2012 08:59
原帖由 周星星1832 于 20-1-2012 08:42 发表

                               
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如果一出生没培养好，现在怎么纠正呢

瞧这个上心的爹！

孩子不同，有的就是爱哭，如果不是不舒服，这样的孩子据说比较敏感、好强，情感需求多些。

我女儿小时候基本没怎么哭过，就是笑，有事只是撒娇样的哼叽两声，久了没听见才大声吼两嗓子，性格很是自得，我修炼了这么多年也没她个8岁孩子的淡定。
作者: 周星星1832    时间: 20-1-2012 09:03
原帖由 ariesbunny 于 20-1-2012 09:59 发表

                               
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瞧这个上心的爹！

孩子不同，有的就是爱哭，如果不是不舒服，这样的孩子据说比较敏感、好强，情感需求多些。

我女儿小时候基本没怎么哭过，就是笑，有事只是撒娇样的哼叽两声，久了没听见才大声吼两嗓子，性 ...


他不是不舒服，就是爱哭，就是像其他同学说的，拿哭要挟父母，一天好几出。还好我上班，没怎么受他折磨。
但是回家受老婆折磨，老婆把从儿子那受的气都撒在我身上了

他现在倒好，脾气越来越大，不高兴就哭，要不头一扭，让他吃个饭，喝个水比登天还难。
作者: mk83    时间: 20-1-2012 09:15
原帖由 周星星1832 于 20-1-2012 10:03 发表

                               
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他不是不舒服，就是爱哭，就是像其他同学说的，拿哭要挟父母，一天好几出。还好我上班，没怎么受他折磨。
但是回家受老婆折磨，老婆把从儿子那受的气都撒在我身上了

他现在倒好，脾气越来越 ...

恭喜你，有空多研究研究怎么教育孩子吧。 上网查资料， 别老浪费在论坛里。 P用没有， 多做点有意义的事情，对家里。
作者: nil    时间: 20-1-2012 09:17
原帖由 周星星1832 于 20/1/2012 10:03 发表

                               
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他不是不舒服，就是爱哭，就是像其他同学说的，拿哭要挟父母，一天好几出。还好我上班，没怎么受他折磨。
但是回家受老婆折磨，老婆把从儿子那受的气都撒在我身上了

他现在倒好，脾气越来越 ...
由俭入奢易，由奢入俭难。坏习惯一旦养成，就会成为性格的一部分固化。要想改变除非你有足够的恒心毅力和耐心～
这样的小孩说到底就是在家是小霸王，出门就容易被人欺负。遇到比自己强大的很可能搞不过，但是又不能以哭来达到目的（多半只能用哭来表达不舒服），所以回家就更容易大闹。
作者: 周星星1832    时间: 20-1-2012 09:19
原帖由 mk83 于 20-1-2012 10:15 发表

                               
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恭喜你，有空多研究研究怎么教育孩子吧。 上网查资料， 别老浪费在论坛里。 P用没有， 多做点有意义的事情，对家里。

现在上论坛基本是我生活的唯一乐趣了。教育孩子是老婆的事情，我教育错了是要挨批的
作者: 周星星1832    时间: 20-1-2012 09:20
原帖由 nil 于 20-1-2012 10:17 发表

                               
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由俭入奢易，由奢入俭难。坏习惯一旦养成，就会成为性格的一部分固化。要想改变除非你有足够的恒心毅力和耐心～
这样的小孩说到底就是在家是小霸王，出门就容易被人欺负。遇到比自己强大的很可能搞不过，但是又不能 ...

说的好可怕啊。不过我儿子在外面的确胆小啊
作者: ariesbunny    时间: 20-1-2012 09:25
你们淡定点试试，好好跟他说，或者转移他的注意力，再不行就要是说到做到的隔离了。

做事前先跟他商星应该会有点用，让他接受了再做，别拿个剃子就上，换我们不也是很气愤吗？

吃饭喝水啥的，试试说：现在不想喝，那我们干完什么就喝好不好？

反正带孩子不容易，有心情的妈妈才能把好的行为方式和正面的情绪传递给孩子。你要做好老婆的情绪疏导工作，建议别当着孩子的面发脾气，
happy wife, happy life.
作者: nil    时间: 20-1-2012 09:27
原帖由 周星星1832 于 20/1/2012 10:20 发表

                               
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说的好可怕啊。不过我儿子在外面的确胆小啊
你以为有缺陷的人格是怎么形成的呢？某些缺陷被极端强化放大就形成了啊。我不是说你儿子一定会这样——但是任何人都有这个可能性。
胚胎在发育的过程中，细胞分裂多少都会出现变异。但是多数胚胎都能自我纠正和修复，这是为什么大多数生物出生的时候都是健康的。但是一旦胚胎无法自我修复和纠正，那就会出现怪胎，残疾，弱智，诸如此类（当然无法修复的原因有多种，比如母体本身缺陷什么的）。

计算机里不是有生物计算机学么？用的是胚胎发育理论去研究如何控制和自我修复计算机运行中的错误路径之类的，DE里面有一阵子（现在不知道啊）很热门的research吧，大概是这样吧，俺不是学计算机的。
作者: ariesbunny    时间: 20-1-2012 09:35
原帖由 周星星1832 于 20-1-2012 10:19 发表

                               
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现在上论坛基本是我生活的唯一乐趣了。教育孩子是老婆的事情，我教育错了是要挨批的


有缺乏责任感之嫌呀！ 你用心了，苗苗才能长好，不然后悔受累还是父母。底子打好了，以后就是轻松自如，事半功倍。MK说得很在点子上。用心学习父母经吧。
作者: ariesbunny    时间: 20-1-2012 09:38
DOG WHISPERER 虽然是讲教育狗的，我觉得还真适用教孩子。
作者: sliuhao    时间: 20-1-2012 09:41
基本原则是
1）让他们自己做主，也要独立承担责任
2)父母自己做的比说的更能影响小孩
3)做孩子的朋友而不是父母
4) 教育他们爱而不是恨
5) 家长需要有一定的容忍度，具体在失败教育/容忍一定的危险性
6) 还有最难的耐心

我希望我的儿子们长大以后能成一个他们想成为的人，而非一个VCE拿高分，戴眼睛高收入的GP
作者: mk83    时间: 20-1-2012 09:46
原帖由 ariesbunny 于 20-1-2012 10:35 发表

                               
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有缺乏责任感之嫌呀！ 你用心了，苗苗才能长好，不然后悔受累还是父母。底子打好了，以后就是轻松自如，事半功倍。MK说得很在点子上。用心学习父母经吧。

我到觉得周大爷在家说了不算， 老婆不买账啊
作者: mk83    时间: 20-1-2012 09:49
原帖由 sliuhao 于 20-1-2012 10:41 发表

                               
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我希望我的儿子们长大以后能成一个他们想成为的人，而非一个VCE拿高分，戴眼睛高收入的GP



唉，解放思想对华人来说是最难的。 成天把我们是中国人，中国人就该这样这样这样挂在嘴边
作者: sliuhao    时间: 20-1-2012 09:54
原帖由 mk83 于 20-1-2012 10:49 发表

                               
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唉，解放思想对华人来说是最难的。 成天把我们是中国人，中国人就该这样这样这样挂在嘴边


有些东西需要至少三代人不挨饿，才能养成。这些东西就是别人能有优越感的地方
作者: mk83    时间: 20-1-2012 09:57
原帖由 sliuhao 于 20-1-2012 10:54 发表

                               
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有些东西需要至少三代人不挨饿，才能养成。这些东西就是别人能有优越感的地方

或者殖民300年也能有一样的效果， 当然是被好的文化殖民， 只可惜有的文化是不承认自己比其他文化差的。
作者: nil    时间: 20-1-2012 10:10
原帖由 mk83 于 20/1/2012 10:49 发表

                               
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唉，解放思想对华人来说是最难的。 成天把我们是中国人，中国人就该这样这样这样挂在嘴边
mk，中国人生活的氛围导致人喊口号喊习惯了。你得认识到，其中有些不喊口号得，出了国还是不喊。有些喊的，出了国发现问题，开始不喊。有些人喊不是因为别人教育他们喊——而是他们骨子里就是喊那类得，出一千次国也没用，埋在外国也没用，他们还是喊得。
思想不是要解放，而是省视。

很多上海人有个特点：就是外国一定比中国好。80年代去日本打工打得跟狗似得，回来还要装，我见过很多。敢说没有哪个地区象上海一样，热衷于出国这门事情。。。

我得理解是：我经历过“America is the best country in the world"而中国人民永远是水生火热的阶段。但是跳出某个框子反过头来看，如果你省视了周围和你的祖国，you will find it is not black and white.再回到国内，会有更多的想法和看法——或者叫成熟，或者叫中庸，或者叫别的什么。

很多人看世界是片面的，包括说话的我们。但是当我离开那个我觉得很糟糕的国家，我反而看到很多以前我看不到的东西。不识庐山真面目，只缘身在此山中。

————————
想告诉你的是：中国的理念远远比西方先进——中国人有的是目标，但是缺乏过程。人，社会，教育理念，一切，都是这样的。正儿八经写过毕业论文的人应该能知道：you do research, find your topic, further research, narrow your topic.  Get a problem, argue for/against, try to prove, find things to support..........then get your final conclusion--and it is often an open conclusion.

明白么？为什么这么多中国人，雅思作文考不到高分？（这还是low level的）

it is not just the English language they lack.

我觉得你还too young too simple，sometimes naive。要么，您就是装疯卖傻。——不过还不到家。所以还是too young too simple，sometimes naive。少上论坛，继续修炼。

记得啦，语言是有局限性的。思想是没有局限性的。

___________
这个坛子就这么认真和你说一次，别的不说了。

ps不要去投诉我啊！俺怕怕。
作者: 周星星1832    时间: 20-1-2012 10:14
原帖由 nil 于 20-1-2012 11:10 发表

                               
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mk，中国人生活的氛围导致人喊口号喊习惯了。你得认识到，其中有些不喊口号得，出了国还是不喊。有些喊的，出了国发现问题，开始不喊。有些人喊不是因为别人教育他们喊——而是他们骨子里就是喊那类得，出一千次国也 ...

我越来越崇拜nil了。
同时觉得自己的渺小
作者: sliuhao    时间: 20-1-2012 10:15
原帖由 nil 于 20-1-2012 11:10 发表

                               
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mk，中国人生活的氛围导致人喊口号喊习惯了。你得认识到，其中有些不喊口号得，出了国还是不喊。有些喊的，出了国发现问题，开始不喊。有些人喊不是因为别人教育他们喊——而是他们骨子里就是喊那类得，出一千次国也 ...


子曰：书不尽言，言不尽意。So what?  世界意义在世界之外？实体正义程序正义？

[ 本帖最后由 sliuhao 于 20-1-2012 11:17 编辑 ]
作者: wj22    时间: 20-1-2012 11:36
为什么哭?
因为对于小孩子来讲,哭有用啊,是解决问题的一个手法.
保育院长大的小孩是不会哭的,因为他们知道哭没用.
所以,还是大人教育问题.
作者: mk83    时间: 20-1-2012 11:58
原帖由 周星星1832 于 20-1-2012 11:14 发表

                               
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我越来越崇拜nil了。
同时觉得自己的渺小

这几个帖子不算外楼了？ 不需要拆分出去另立一个帖子？ 我觉得这个内容很有深度， 放在育儿板浪费了
作者: ozbird    时间: 20-1-2012 12:16
原帖由 mk83 于 19-1-2012 16:24 发表

                               
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跟基因有个毛关系。一只狗你给中国人养， 和给外国人养， 到最后结果也是跟孩子差不多的。 你见过中国人养的狗主人去购物了，自己乖乖坐在门口的吗？
教育!


确实，把中国孩子交给斯巴达人养，照样能养出个斯巴达战士来，就算肌肉不如真正的斯巴达人结实，但是却可以拥有真正斯巴达人的意志。当年的小鬼子，也颇有点儿斯巴达的意思。

[ 本帖最后由 ozbird 于 20-1-2012 13:18 编辑 ]
作者: ricowang    时间: 20-1-2012 12:18
emotional blackmail 感触太深了，深受其害啊！
小时候时常和妹打架，甚至有时候只是威胁要打她。。。。。
一般父母不在场她不会哭的，或者比较严重的话会很大声的哭一阵，哭几声如果父母没有出现就立即停止了。

然后她就会记住这个事情，等着父母一回家，还没有进门，听到有动静。不管她这时候在干吗立马resume，哭的跟之前一模一样。。。。于是我遭殃了。

长大后问父母，为什么，难道不知道她在假哭吗？我妈说她知道，但是看着她哭，心疼啊。原来心疼是敲诈成功的秘诀！我的妈呀，为了这个心疼我被冤枉了多少次啊！！！！

[ 本帖最后由 ricowang 于 20-1-2012 10:19 编辑 ]
作者: 蒙面超人    时间: 20-1-2012 12:24
标题: 回复 #21 nil 的帖子
感觉我儿子就算不由着他，也照样哭闹。我觉得性格也有关系，有的小孩就哭的少。
作者: ricowang    时间: 20-1-2012 12:25
作者: 周星星1832    时间: 20-1-2012 12:26
原帖由 蒙面超人 于 20-1-2012 13:24 发表

                               
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感觉我儿子就算不由着他，也照样哭闹。我觉得性格也有关系，有的小孩就哭的少。

是啊。我觉得除了教育是不是也有基因的问题？
可能不科学了。

有一阵子我甚至觉得儿子爱哭胆小是因为他是破腹产的
作者: ozbird    时间: 20-1-2012 12:27
原帖由 蒙面超人 于 20-1-2012 13:24 发表

                               
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感觉我儿子就算不由着他，也照样哭闹。我觉得性格也有关系，有的小孩就哭的少。


性格是有关系，不过这是针对个体的。而如果是整个人群的差别，那文化因素就是主导了。
作者: ophelia_cn1    时间: 20-1-2012 12:33
是看性格的

我2个女儿都是剖的

大女儿很好带 听话 也不哭 胆子也大

小女儿不好带 很犟 喜欢哭  

同一对父母生 一个阿姨带 完全不同的2个性格脾气
作者: katsura    时间: 20-1-2012 12:34
原帖由 ozbird 于 20-1-2012 13:16 发表

                               
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确实，把中国孩子交给斯巴达人养，照样能养出个斯巴达战士来，就算肌肉不如真正的斯巴达人结实，但是却可以拥有真正斯巴达人的意志。当年的小鬼子，也颇有点儿斯巴达的意思。


That's another myth - Asians can be just as strong and muscular as other races. It's the lack of effort!
作者: mk83    时间: 20-1-2012 12:42
原帖由 katsura 于 20-1-2012 13:34 发表

                               
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That's another myth - Asians can be just as strong and muscular as other races. It's the lack of effort!

你老兄可有日子没来了， 前些天我还想到你。 136已经早就不在这里出现了， 上次聚会跟你见面的哥们也基本处于引退的状态， 我也打算向他们学习。 有空的话下来bne 玩啊
作者: ozbird    时间: 20-1-2012 12:43
原帖由 katsura 于 20-1-2012 13:34 发表

                               
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That's another myth - Asians can be just as strong and muscular as other races. It's the lack of effort!


我认为这也是个个体和群体的差别问题。说到个体，各个民族甚至各个地域都有更强壮的个体和不够强壮的个体，而强壮与否，是不能简单地根据努力与否来判断的。武大不锻炼身体，而武二很喜欢练武，这里面有后天努力的因素。但是即便武大和武二一样勤奋练武，也达不到武二的程度。而说到群体，就算是中国人内部，也有群体上的差异。山东人就是普遍要比华南人高大一些。山东虽然也有武大这样的个体，但是类似武二的个体就要比华南多一些。
作者: 艾瑞克    时间: 20-1-2012 12:48
没觉得啊，我女儿一般在吵睡觉的时候或者半夜醒来才会哭，磕了碰了也只哭几声就好了，其他大多数时候都是很开心笑嘻嘻的啊，每个小孩不一样吧。
作者: mk83    时间: 20-1-2012 12:48
原帖由 ozbird 于 20-1-2012 13:43 发表

                               
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我认为这也是个个体和群体的差别问题。说到个体，各个民族甚至各个地域都有更强壮的个体和不够强壮的个体，而强壮与否，是不能简单地根据努力与否来判断的。武大不锻炼身体，而武二很喜欢练武，这里面有后天努力 ...

鸟版，我以前也是那么认为的。 知道我进了单位， 我们单位白人为主， 高到2米多，矮到1米155.  还真的是后天锻炼出来的， 强壮可不是指大个子的人可以举100KG ，小个子也可以举100KG。

SIZE上有大小，可是形体上应该是差不多的。

这帖子已经歪了，还事情周大爷拆分成3个帖吧， 一个育儿， 一个人种， 一个传统道德

[ 本帖最后由 mk83 于 20-1-2012 13:51 编辑 ]
作者: dragut    时间: 20-1-2012 13:01
基因是决定性的，未来基因科学有了重大突破，每个父母可以自由调配胚胎基因的时候，世界将会有革命性的变化。
作者: katsura    时间: 20-1-2012 13:12
原帖由 mk83 于 20-1-2012 13:42 发表

                               
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你老兄可有日子没来了， 前些天我还想到你。 136已经早就不在这里出现了， 上次聚会跟你见面的哥们也基本处于引退的状态， 我也打算向他们学习。 有空的话下来bne 玩啊


我也是引退中。 偶然过来看看， 发现还是那帮人Power tripping 。就没兴趣发正经的贴。
BNE我一般1个半月去一次， 也就是吃喝玩乐。 你上班不忙的话下次来找你玩。 136做的烤鸭还没尝到。
有机会到Noosa过来泡泡， 带你Surfing。
作者: y2kgo    时间: 20-1-2012 13:23
阿桂阿桂阿桂。。。。
作者: nil    时间: 20-1-2012 13:45
原帖由 mk83 于 20/1/2012 13:48 发表

                               
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鸟版，我以前也是那么认为的。 知道我进了单位， 我们单位白人为主， 高到2米多，矮到1米155.  还真的是后天锻炼出来的， 强壮可不是指大个子的人可以举100KG ，小个子也可以举100KG。

SIZE上有大小，可是形体上 ...
基因是有影响的，但是后天能达到一定的改变——突变我觉得不可能。
最简单的例子就是我家外公外婆个子不高的。我妈和我几个舅舅个子也不高。

但是我最小的舅舅例外——他从小就特别爱动，然后一回家就用巨大的汤碗盛一大碗饭（是别人的几倍那么多），然后开水一泡，也没菜的，那时候都比较穷的。他哗啦啦几分钟就吃完了——他个子有一米八这样。
作者: 周星星1832    时间: 20-1-2012 13:47
我觉得儿子胆小，爱哭是遗传我，不怪儿子
作者: nil    时间: 20-1-2012 13:49
原帖由 ericvan76 于 20/1/2012 13:48 发表

                               
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没觉得啊，我女儿一般在吵睡觉的时候或者半夜醒来才会哭，磕了碰了也只哭几声就好了，其他大多数时候都是很开心笑嘻嘻的啊，每个小孩不一样吧。
你以个体去解释群体现象，是说不通的。
不是说华人小孩个个都爱哭闹。也不是说个个爱哭闹的小孩喜欢blackmail。更不是说白人小孩个个都乖巧不哭闹。

正命题成立，只有逆否命题也成立，逆命题和否命题是未必的。

爱迪生小时候很笨，没上完学之类的，但是很笨没上完学之类的不是爱迪生。
作者: 周星星1832    时间: 20-1-2012 13:50
blackmail到底啥意思嘛
作者: nil    时间: 20-1-2012 13:53
原帖由 周星星1832 于 20/1/2012 14:47 发表

                               
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我觉得儿子胆小，爱哭是遗传我，不怪儿子
这不是blame谁的问题，这是是否要将某个缺陷修正的问题——either天生的or后天的。
no one blames anyone.

你不能等你儿子长大了成天哭，然后对别的小孩or小孩家长说，啊，因为我爱cry，so我儿子爱cry，别怪他啊～

你儿子会长大，你儿子会离开你独立去生活，你儿子someday也会成为一个丈夫，一个父亲——你希望他比你还weak么？遇到事情躲在老婆怀里哭？然后你去解释：媳妇，俺儿子胆小爱哭是遗传俺的，你别blame他啊。。。


发现问题，研究问题，解决问题。that's it
作者: nil    时间: 20-1-2012 13:54
原帖由 周星星1832 于 20/1/2012 14:50 发表

                               
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blackmail到底啥意思嘛
我撤了，星星。我看allo allo去了。
作者: 周星星1832    时间: 20-1-2012 13:55
原帖由 nil 于 20-1-2012 14:53 发表

                               
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这不是blame谁的问题，这是是否要将某个缺陷修正的问题——either天生的or后天的。
no one blames anyone.

你不能等你儿子长大了成天哭，然后对别的小孩or小孩家长说，啊，因为我爱cry，so我儿子爱cry，别怪他啊 ...

我是那样吗
作者: katsura    时间: 20-1-2012 14:00
原帖由 nil 于 20-1-2012 14:54 发表

                               
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我撤了，星星。我看allo allo去了。


I don't want the onion soup! What is an old woman to do??!
You STUPID WOMAN!
Good Muurrrning.
作者: 一阵风沙    时间: 20-1-2012 14:01
还有一个不同点：中国的 grandpa grandma 围绕在 grand kid(s）的时间远比外国的 grandpa grandma来得多，从长远来看，对孩子也不太好。
作者: katsura    时间: 20-1-2012 14:02
原帖由 y2kgo 于 20-1-2012 14:23 发表

                               
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阿桂阿桂阿桂。。。。

阿Y阿Y阿Y, 啥时候过来和猫猫玩？
作者: katsura    时间: 20-1-2012 14:03
原帖由 周星星1832 于 20-1-2012 14:55 发表

                               
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我是那样吗


是不是男人？不至于要我这个Gay的show you how to be a real man?
作者: 周星星1832    时间: 20-1-2012 14:05
原帖由 katsura 于 20-1-2012 15:03 发表

                               
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是不是男人？不至于要我这个Gay的show you how to be a real man?

谢谢，不用了。
作者: nil    时间: 20-1-2012 14:18
原帖由 katsura 于 20/1/2012 15:00 发表

                               
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I don't want the onion soup! What is an old woman to do??!
You STUPID WOMAN!
Good Muurrrning.

I love the "..tler" guy.  pity that he stopped acting in season 4.  Hans and the German Colonel are my favourite.



作者: 忘忧草    时间: 20-1-2012 14:29
标题: 回复 #33 pumpkin2010 的帖子
没仔细研究，就是感觉。。感觉
作者: 91联队帅克    时间: 20-1-2012 14:32
这个命题本来就不对，你到shopping center看看，80%
哭的都是小鬼。
作者: nil    时间: 20-1-2012 14:35
原帖由 91联队帅克 于 20/1/2012 15:32 发表

                               
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这个命题本来就不对，你到shopping center看看，80%
哭的都是小鬼。
你选样不对。那我也可以说，你到上海超市去看看，90％哭的都是小赤佬。
作者: nil    时间: 20-1-2012 14:36
我怎么又来了。

我宣布我退出论坛。
作者: 周星星1832    时间: 20-1-2012 14:37
原帖由 nil 于 20-1-2012 15:36 发表

                               
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我怎么又来了。

我宣布我退出论坛。

你退啥，又没人惹你
作者: nil    时间: 20-1-2012 14:37
原帖由 周星星1832 于 20/1/2012 15:37 发表

                               
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你退啥，又没人惹你
我要去投诉mk13！都是他，老是逗我说话！
作者: ozbird    时间: 20-1-2012 14:45
原帖由 mk83 于 20-1-2012 13:48 发表

                               
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鸟版，我以前也是那么认为的。 知道我进了单位， 我们单位白人为主， 高到2米多，矮到1米155.  还真的是后天锻炼出来的， 强壮可不是指大个子的人可以举100KG ，小个子也可以举100KG。

SIZE上有大小，可是形体上应该是差不多的。

这帖子已经歪了，还事情周大爷拆分成3个帖吧， 一个育儿， 一个人种， 一个传统道德


先天和后天因素都存在，其作用的方式不太一样。绝大多数个体都会有很大潜力，如果拿一群锻炼的人和一群不锻炼的人相比，那很容易觉得锻炼在这里是其最大作用的。这时候是先天差异起作用的情景。而后天差异的作用则是在另外的方面的，如果一群人锻炼程度都差不多，这时候先天差异就比较明显了。
就拿体育运动来说，不管哪个民族什么体质，专业运动员都比没练过的强多了。甚至那些本来是男人要比女人强很多的运动，比如柔道、足球之类的，拿个女的专业运动员和没从事过这个运动的男的相比，还是女专业运动员会赢的很轻松。但是如果同是训练程度相似的专业运动员，先天体质起的作用就很明显了。很多运动让男子世界冠军和女子世界冠军相比，那男子的就会稳赢。不同民族之间的差异虽然没有男女那么大，但是差异是存在的，这也是不同民族擅长的项目有差别的一个重要原因。而这个差异不是说某个民族的人都适合这个运动，某个民族的人都不适合这个运动。而是说每个民族都是有部分个体是很适合某项运动的，但是不同民族中这样的个体比例大不一样。中国可以出现姚明，也可以出现李宁，但出现类似姚明的比例就要少于某些民族了，而出现类似李宁的几率就比多数民族都高。

孩子哭的问题和身体体质的问题虽然都存在先天和后天因素。但是孩子哭的问题是只能比较好的判断出后天因素的作用，而无法很好的判断先天因素的作用。我们看到的爱哭和不爱哭的例子，大多数都和后天教育有关，而缺少足够的在同样教育背景下的例子。而体质问题即能很好的判断后先天因素的作用，比如mk和katsua都给出了例证。同时也能很好的判断出先天因素的作用，比如在体育方面以及一些体质人类学上的统计资料。
作者: 忘忧草    时间: 20-1-2012 14:55
标题: 回复 #94 nil 的帖子
8和1好像离的很远，这也能打错？
作者: katsura    时间: 20-1-2012 16:39
原帖由 nil 于 20-1-2012 15:18 发表

                               
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I love the "..tler" guy.  pity that he stopped acting in season 4.  Hans and the German Colonel are my favourite.




"I shall say this only once":
Allo Allo is one of my fav. Officer Crabtree is funny as hell.
You gotta appreciate the Brit and French culture to get all of the jokes. I think able to laugh with Allo Allo is a good measuring standard for good English skills.
作者: 91联队帅克    时间: 20-1-2012 18:30
原帖由 nil 于 20-1-2012 15:35 发表

                               
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你选样不对。那我也可以说，你到上海超市去看看，90％哭的都是小赤佬。

靠，你说得很有道理啊。
作者: 风云1    时间: 20-1-2012 18:35
标题: 管的方式
最近也在研究一些育儿的书，在幼儿时期的Baby，由于语言表达系统不发达，“哭”除了表达一些不适外，还有一些emontional sigals比如：需要被关注，需要抱抱，需要被哄等等，所以做父母的要细心体会“哭”哪些真的是由于身体问题引起的。现在父母对下一代很多是爱的过头了，让孩子受不了半点委屈，结果养成“习惯成自然”。要让baby知道哭个没完就是无理取闹，　开始的时候要狠点心，就是不理（先判断好了不是身体不适），这时候做父母的要配合好，别其中一个人妥协了。有这么１，２次后孩子就有意识了，知道这么做父母也不理的，然后就自己该干嘛就干嘛去了，自己收场。
作者: mk83    时间: 20-1-2012 19:10
原帖由 风云1 于 20-1-2012 19:35 发表

                               
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哭”除了表达一些不适外，还有一些emontional sigals比如：需要被关注，需要抱抱，需要被哄等等，

我现在终于明白为啥中国女人都这副样子了。 而鬼妹则喜欢又亲又抱不喜欢哄



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