本帖最后由 davidmouse 于 22-2-2021 10:48 编辑
其实还有一个误解，就是单纯的把电站等同于油站。
现在燃油车是没办法，必须去加油站。但是电动车，对于大多数人而言有什么理由不放在自己家里充电。开几天或者一个多礼拜，然后在家里轻轻松松充一晚，又方便又便宜。澳洲的话白天太阳能，晚上峰谷电，这才是正确的使用方式。
城市里的快充、公路上的超充，只是对家庭电桩的补充而已。用户是那些1，没时间充电的（比如跑出租车的）；2，家庭条件没法安装充电桩的（比如中国大部分住公寓且没有固定停车位）3，懒得在家里充电的。 这些人加起来连汽车总用户数量的1%都不到。而且他们使用充电站也不是同时进行的，想想现在的加油站，除了出租车下班交接比较集中加油外，谁会约好同时在某个时间段去一起加油？所以，电站对于电网根本就不是什么事。
davidmouse 发表于 21-2-2021 21:16
你的智商不配和我讨论，甚至连我邻居家的狗都比你强多了。
妈的，你的智商连猪都不如，猪肉还好吃呢:@
来正下题{:9_595:}
未来是什么？这个问题的好好考虑
如果投资未来能获得收益，必须得投资
那头猪口口声声的未来，就是个扯淡，谈什么未来，开车这个是需要未来么？要得是现在
充电不方便，电池不行，就是硬伤，还跟我谈未来，车是买来就开的，不是买个爹回家伺候着的:lol
davidmouse 发表于 21-2-2021 21:15
超充是直流电，第二次说了。
350KW以上，都是小范围试验。当年中国讨论汽车的时候也有这么一出，说是 ...
发电站也是直流电？哪怕发电站是直流电，电网除了实验性网络，几乎全部都是交流电。
而且你根本没仔细看我的计算，后面的数据全是按你说的140Kw算的。具体可不可行，咱拭目以待。
欧阳京 发表于 22-2-2021 09:32
充电其实是个容易解决的问题。
因为电网都是高压，所以不存在传输问题，只要供应足够，足够的发电站 ...
你真的仔细看了我的计算过程？我说不可行并不是说总耗电量。而是说负载的不可预测导致电网无法稳定运行。现在中国国内已有的加上筹备中的核反应堆总数不过150台左右。全国汽车都换成充电汽车的话，10%同时充电，充电功率按140Kw来算，需要93000个1250Mw的核反应堆，即使1%同时充电也需要9300个，千分之一则需要930个。这还只是保守估计。感兴趣的话自己找个手机充电器看看输入输出参数。大型充电器的效率会高点，但也不会好多少，肯定是达不到我估算用的效率的。这整个过程中都没有考虑经济性，电网扩容上千倍，同时只有10%不到的利用率，不知道谁会决定上马。
本帖最后由 davidmouse 于 22-2-2021 23:10 编辑
dcxg 发表于 22-2-2021 18:08
妈的，你的智商连猪都不如，猪肉还好吃呢
蠢到没有之一了，本来当你是人还跟你认真讨论，后来发现是脑残加瞎子，再后来竟然是智商猪狗不如....你还是回你的饲养场吧。
本帖最后由 davidmouse 于 22-2-2021 23:35 编辑
lummar 发表于 22-2-2021 21:02
你真的仔细看了我的计算过程？我说不可行并不是说总耗电量。而是说负载的不可预测导致电网无法稳定运行。 ...
140KW就属于超充，超充设计是给长途车加电的，城里的快充大多是60KW-90KW. 而且你凭什么认为电动车主会全部去充电站充电呢？
更要命的是你这10%的同时充电假设前提就是错误的，顺着这个路，怎么能得出正确结果呢？
有学者对澳洲维多利亚现有的电力做了分析（澳洲还是个缺电的国家），发现只要合理分配，维州现有电力就能支持80%的人换电动车。
https://findanexpert.unimelb.edu.au/news/2956-australia's-electricity-grid-can-easily-support-electric-cars-%E2%80%93-if-we-get-smart
@dcxg 豪言：车是买来就开的，不是买个爹回家伺候着的 {:9_555:}{:9_566:}
davidmouse 发表于 22-2-2021 23:09
140KW就属于超充，超充设计是给长途车加电的，城里的快充大多是60KW-90KW. 而且你凭什么认为电动车主会 ...
就此打住。不停的到处找证据，就是不肯自己提笔算一下。我够无聊的了，帮你算了，结果你根本都没看。10%和1%，1‰同时充电需要电网容量已经在那里，140kW的基数在那里，换成你说的60kW口算都能得出结果。
本帖最后由 欧阳京 于 23-2-2021 11:42 编辑
lummar 发表于 22-2-2021 21:02
你真的仔细看了我的计算过程？我说不可行并不是说总耗电量。而是说负载的不可预测导致电网无法稳定运行。 ...
10%同时充电怎么可能？这相当于10台车就有一台在快充。
依你的算法。
现有加油站数量全中国11万座，算平均一个加油站同时加油10台车，那么即便所有的加油站同时爆满加油，3.7亿台车里，也最多只有千分之三的车在同时加油。同时充电的数量以此为标准。
那么最大千分之三的车在同时充电，这样，只需要279座1000MW的核电站。
然而，加油站时时爆满加油的可能多大？
还有，因为长途旅行的时候才需要快充，有多少人会同时旅行？恐怕又是千分之一不到吧？那么279座核电站又可大打折扣了。
本帖最后由 davidmouse 于 23-2-2021 13:27 编辑
lummar 发表于 23-2-2021 11:26
就此打住。不停的到处找证据，就是不肯自己提笔算一下。我够无聊的了，帮你算了，结果你根本都没看。10% ...
你也是一个讨论时不看别人论据的人:funk:
明摆着的事情还需要去算吗？你所谓的10%根本就是自己瞎编的（而且我用真实数据证明了错误之处），以此错误推断作为自己的论据，你的论点都不看就可以认为是错的。
而且我贴出墨尔本大学电气和电子工程学专家的论文，论文标题是：《如果我们采用智能化，澳大利亚电网可以很轻松地负担电动车》。这是2019年就公开发布的新闻，你都没点进去看吧？难道你凭自己的想象，就认为比专家更强？https://findanexpert.unimelb.edu.au/news/2956-australia's-electricity-grid-can-easily-support-electric-cars-%E2%80%93-if-we-get-smart
2020年，电动车协会说即使家用电桩还未普及，但是全世界80%以上的电动车都在家里充电。澳洲官方称绝大多数人上下班通勤距离30KM,现行电动车完全可以10天充一次。难道你认为剩下这20%的人在10天内都憋着不充电，一定都要等到统一的时间段，不用城市的快充站，而跑去高速公路边上，用10分钟时间去超充电站一起充电，为的是挤爆电网？在我看来，要协调那么多人统一在10分内同步充电，比开奥运会都难。更可笑的是，难道有多少辆需要在充电站充电的车，就要为他们准备多少把充电枪？你加油的时候没排过队？
这些论据难道还不能证明你的猜测的荒谬之处？
davidmouse 发表于 22-2-2021 23:07
蠢到没有之一了，本来当你是人还跟你认真讨论，后来发现是脑残加瞎子，再后来竟然是智商猪狗不如....你 ...
你头死猪，就等着被切割吧:lol
欧阳京 发表于 23-2-2021 11:34
10%同时充电怎么可能？这相当于10台车就有一台在快充。
依你的算法。
千分之一是930，千分之三是2790，谢谢。哪怕你再除个10，也依然不是短期内可以达到的数目。考虑到充电的模式，绝大部分人都是在家充电，实际上扎堆的可能性比去加油站加油的可能性要大得多。
而且电网不像加油站，加油站最多排队。电网超载整个网络就挂了。
lummar 发表于 23-2-2021 16:29
千分之一是930，千分之三是2790，谢谢。哪怕你再除个10，也依然不是短期内可以达到的数目。考虑到充电的 ...
你也是够蠢的，跟他算算术？它除了剪贴，拷贝，你觉着它的脑回路还能接受点啥:lol
dcxg 发表于 23-2-2021 17:17
你也是够蠢的，跟他算算术？它除了剪贴，拷贝，你觉着它的脑回路还能接受点啥
哈哈，早说了，闲着没事儿。
一通神吹，连点经验都没有，未来啊，快充啊，天啊{:9_595:}
你敢快买，赶快用啊，早点降价
二手特斯拉，澳洲都卖10万澳币，我真觉得车主就是傻逼，买车的是个大傻逼
本帖最后由 欧阳京 于 23-2-2021 17:32 编辑
lummar 发表于 23-2-2021 16:29
千分之一是930，千分之三是2790，谢谢。哪怕你再除个10，也依然不是短期内可以达到的数目。考虑到充电的 ...
贴图里有我excel表格体现的计算结果，你没有看吧？
没有存盘，我就不再贴了。
千分之三同时充电，279个核电站也足够了。
但是实际数量远远不会到千分之三，因为80%的人会在家里充。
lummar 发表于 23-2-2021 17:19
哈哈，早说了，闲着没事儿。
这种人道理都讲不通，还讲数学? 完全没必要
y的不败的是未来，三年前的特斯拉去搜搜，什么毛病？
脑回路不正常的人，讲数学没啥必要:lol
欧阳京 发表于 23-2-2021 17:22
贴图里有我excel表格体现的计算结果，你没有看吧？
我看了，结果只能说明一个问题，那就是你对电网如何运作一无所知。
然后即使用你给定的25Kw，在家用240V市电，需要的电流最少130A，为什么是130A，估计你也一样不清楚。
有兴趣可以自己看看家里电表的额定电流是多少。多的不说了，懂的已经懂了，不懂的还是不懂。
拿iphone作个比喻吧
iphone 电池每天一冲，绝对挺不过3年，3年，1000天算吧，得不得换电池？手机换电池没多少钱，还是可以接受的
真以为特斯拉的电池永垂不朽的?
tmd 傻逼，这么浅显的道理，跟我整了这个图，那个表，再来个报告{:9_595:}
尼玛的，两年你就换车，我算你牛，当我放屁
10% 是9300，1%是930。千分之一是93，千分之三是279。
这瞎子是疯了么{:9_607:}
本帖最后由 davidmouse 于 24-2-2021 01:36 编辑
欧阳京 发表于 23-2-2021 17:50
10% 是9300，1%是930。千分之一是93，千分之三是279。
你跟不懂车，不懂算术的人能辩出个什么结果来？还130A，真是天方夜谭了。另外，边上那只疯狗，小心被咬一口还得打疫苗，不值得。
davidmouse 发表于 23-2-2021 06:25
这瞎子是疯了么
@dcxg 这瞎子是疯了 :god:faint:
我疯了？
又从快充扯到家里冲，脑回路挺异常的啊
外面快充肯定贵，大容量意味着基础设施投资高
我估计为了省电费，没什么人去快充，家里慢慢冲
城市跑跑还是可行的，买个菜什么的
估计在澳洲买电动的二货们，家里还得备个燃油的
就是嘴上不要，身体却很诚实:lol
chubbycat 发表于 24-2-2021 01:59
@dcxg 这瞎子是疯了
你头猪，脑子一团浆糊，就擅长到处拱火，你low不low:lol
我觉得电动车没有什么未来
丰田作为世界第一，都不怎么发展电动车就说明问题
另外，电池这个技术难以想象会有革命性的突破
davidmouse 发表于 16-2-2021 16:47
扯淡文也转啊？
电车是大势所趋，全世界都朝着这个方向前进。别说全世界的精英包括政府官员工程师和制造商 ...
很多骗局或者弯路一开始也是大势所趋，比如曾经的气功热，水变油，各种传销，比特币。你能身体力行买电动车，很佩服。不过电动车最大硬伤还是充电速度慢，dian'c电池容量只是其次
dcxg 发表于 24-2-2021 17:01
我觉得电动车没有什么未来
丰田作为世界第一，都不怎么发展电动车就说明问题
另外，电池这个技术难以想象 ...
超级充电站，600A电流在手里经过，只有对电流没概念的人才会觉得放心。。。旁边就是韭菜花几十万买的特斯拉。。。。