mite 发表于 19-6-2012 12:54:57

给平民争权 什么话啊

其他管理员都是恶霸

什么逻辑 还自以为得计

black_zerg 发表于 19-6-2012 17:01:04

mite 发表于 19-6-2012 17:06:51

蓝图 说了这么多。 你老和我辫。 我的观点你都布清楚吗

black_zerg 发表于 19-6-2012 17:25:43

侯大业 发表于 19-6-2012 17:53:32

UB拒绝交出域名的行为就是违背民选议事院决议的典型。这样的人和老迈嘴里的恶霸也没什么区别。

阿贞 发表于 19-6-2012 21:53:50

阿贞 发表于 19-6-2012 21:55:40

xblues 发表于 19-6-2012 22:04:56

diamond168 发表于 19-6-2012 22:07:17

回复 #66 Samantabhadra 的帖子

青山要玩儿民主就要先健全法律,先有宪政才能谈民主,否则就会有多数人暴政......
======================
要在本论坛实现这个,真是理想主义的极致了。那已经不是办论坛,而是要办社会了。

black_zerg 发表于 19-6-2012 22:46:22

diamond168 发表于 19-6-2012 23:50:51

协商是有成本的,协商制度的建立与完善需要成本,协商的过程需要成本。从论坛而言这个成本主要体现在参与者在时间与精力上的投入。

观本论坛,大部分来自天南海北的人来论坛也只是寻求些信息或轻松一下,没有多少人愿意付出高成本而实现青山式的理想。这也不是完全因为华人不愿意协商,而是协商的付出与在论坛的收获相比较有点不成比例。这个在议事员们的很多投票中也可以反映出来,很多是流于形式了,而制度流于形式造成的后果是新生很多是非。

我认为,在一个论坛建立青山式的协商制还是有可能做到的。 但首先应该有一群热衷、热爱于此的人,通过一段较长时间的实践在论坛建立起稳定的价值理念、行为模式与文化氛围,建立起成熟的制度,这个过程也应该是个严格筛选加入者的过程。之后,论坛才能够进入推广、发展期。

diamond168 发表于 19-6-2012 23:56:51

接楼上。
但即使是这样,这种协商式的论坛要做大却很难。参与者多了,各种诉求多了,协商的成本就会不断提高,最后参与者还是得面对成本与收益的平衡问题。我认为这种协商式的论坛也只能成小众论坛。

mite 发表于 20-6-2012 01:29:52

原帖由 侯大业 于 19-6-2012 17:53 发表 http://www.hioz.net/ibbs/images/common/back.gif
UB拒绝交出域名的行为就是违背民选议事院决议的典型。这样的人和老迈嘴里的恶霸也没什么区别。


UB的想法他表述多次了 你要选择色盲 耳聋 我没有办法

我的看法也表述多次了 不会再表述 尤其对你和BLACKZERG



我只想说一句
如果UB是”恶霸“; ”恶霸“在字典里要改定义了
这个论坛需要UB这样的”恶霸“
这样的”恶霸“越多越好!!!

UB的人品和贡献是有目共睹的
是他N年来靠自己做出来的
没有他的主导和献出 这个论坛不可能有N月前到了3千帖子

你问问这个论坛的绝大多数人 他们和老麦想法一致 还是和你们


这个论坛最让人寒心的和缺陷的
就是一些对论坛没有任何贡献的人 张嘴可以诬陷 诽谤像UB这样的人 而没有任何处罚
这个就是民主 就是自由??? 就是法制???

mite 发表于 20-6-2012 01:32:08

青山则是每次打口水仗没有一个帮他说话的

====》

如果确实如此 【其实不是】

就你这个一个知音 【其实不是】

那你怎么不问问其他人是不是都是没有脑子 没有理想
就你2个救世主 烈士

亏你能张口发这样的言

chubbycat 发表于 20-6-2012 02:45:32

原帖由 black_zerg 于 19-6-2012 22:46 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
青山同学是长期外板被嘲讽,内版被围攻。所以有时候火气大点真的是正常的,毕竟不是人工智能。cello和ub还会有人唱赞歌鼓鼓劲,青山则是每次打口水仗没有一个帮他说话的,连牧马人都跟他干过仗。 其实三权分立的想法 ...

破墙帮青山同学说话

xblues 发表于 20-6-2012 10:44:26

chubbycat 发表于 20-6-2012 10:58:32

原帖由 xblues 于 20-6-2012 10:44 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
:funk:black_zang 是the wall 的马甲?

http://www.freeoz.org/ibbs/viewthread.php?tid=1019768&highlight=%C7%E0%C9%BD%2Bchubbycat

:@ :@ :@

black_zerg 发表于 20-6-2012 11:57:01

Serin 发表于 20-6-2012 12:51:59

原帖由 diamond168 于 19-6-2012 23:50 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
协商是有成本的,协商制度的建立与完善需要成本,协商的过程需要成本。从论坛而言这个成本主要体现在参与者在时间与精力上的投入。

观本论坛,大部分来自天南海北的人来论坛也只是寻求些信息或轻松一下,没有多少 ...

这段话不能更赞同了。谁都知道民主的好处,但是在一个论坛上为了实践一个完美的民主所付出的成本是否真的值得?
归结到最后,其实退出的人背后的原因都是付出的成本过大,UB、cello、包括青山都是如此;议事院和现任ZHT也已经被成本压垮了。我们现在应该认识到FreeOZ只是一个日帖1000左右的中型论坛,制度建立的最终目的是为我为人人,人人为我的共享互助精神服务的。我觉得在这个阶段不应过分纠结论坛制度民主的纯粹性。
现在重要的事情是:论坛的交流氛围是否能够提高,刺激发帖量;版主、管理员和技术员是否能够即使进行管理操作维护网友的热情、cello遇到的律师信事件是否能在不损害论坛价值观的基础上妥善解决。如果现在的议事院无法对此做出贡献,那么即使是再民主选举出来的,也没有任何意义。

mite 发表于 20-6-2012 13:39:09

原帖由 Serin 于 20-6-2012 12:51 发表 http://www.hioz.net/ibbs/images/common/back.gif


这段话不能更赞同了。谁都知道民主的好处,但是在一个论坛上为了实践一个完美的民主所付出的成本是否真的值得?
归结到最后,其实退出的人背后的原因都是付出的成本过大,UB、cello、包括青山都是如此;议事院和 ...


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我们在搞论坛 搞小俱乐部 不是法院 不是国家
所有的机制和规则要按照这个论坛现实

否则看着很美 听着漂亮 乌托邦
最后是能干的人一个留不住

black_zerg 发表于 20-6-2012 14:36:19

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