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关于NGO的想法

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阿贞
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1#
发表于 21-9-2011 11:25:14 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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1。NGO使用专项捐款试运营至少2年
2。NGO不得干涉论坛言论自由尺度。
3。独立监督部门，有权启动全民公决解散NGO,紧急时刻有权暂停NGO等待全民公决。
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青山
2#
发表于 21-9-2011 12:11:45 | 只看该作者
第三条是不成的，FreeOZ从来也没有过这种机制。要成立NGO的重要原因之一，就是因为现在网上投票无法完全保证投票者身份的真实和唯一。而且网友投票没有法律效力。

而NGO是实名制的，NGO的会员大会表决结果受澳洲法律的保护。NGO成立后，需要考虑的是如何让普通网友加入NGO，而不是在NGO之外再搞一套决策体系。如果那样，成立NGO也就没意义了。

原帖由 Samantabhadra 于 21-9-2011 10:25 发表

                               
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1。NGO使用专项捐款试运营至少2年
2。NGO不得干涉论坛言论自由尺度。
3。独立监督部门，有权启动全民公决解散NGO,紧急时刻有权暂停NGO等待全民公决。
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阿贞
3#
 楼主| 发表于 21-9-2011 12:26:25 | 只看该作者
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不是另搞一套系统，就完全是监督，给群众推翻政府的权力。
原帖由 青山 于 21-9-2011 11:11 发表

                               
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第三条是不成的，FreeOZ从来也没有过这种机制。要成立NGO的重要原因之一，就是因为现在网上投票无法完全保证投票者身份的真实和唯一。而且网友投票没有法律效力。

而NGO是实名制的，NGO的会员大会表决结果受澳洲法 ...
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阿贞
4#
 楼主| 发表于 21-9-2011 12:35:28 | 只看该作者
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要不就分大小NGO，小NGO管理，大NGO监督？反正需要推翻政府的能力和权力。
原帖由 青山 于 21-9-2011 11:11 发表

                               
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第三条是不成的，FreeOZ从来也没有过这种机制。要成立NGO的重要原因之一，就是因为现在网上投票无法完全保证投票者身份的真实和唯一。而且网友投票没有法律效力。

而NGO是实名制的，NGO的会员大会表决结果受澳洲法 ...
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青山
5#
发表于 21-9-2011 12:42:20 | 只看该作者
要想参与决策，就实名加入NGO。这才是受法律保护的，监督和参与决策的机制。

原帖由 Samantabhadra 于 21-9-2011 11:26 发表

                               
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不是另搞一套系统，就完全是监督，给群众推翻政府的权力。
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阿贞
6#
 楼主| 发表于 21-9-2011 12:48:00 | 只看该作者
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全民决策就是没有决策。要允许小部分人专政，给民众推翻专政的权力和能力。
原帖由 青山 于 21-9-2011 11:42 发表

                               
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要想参与决策，就实名加入NGO。这才是受法律保护的，监督和参与决策的机制。

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青山
7#
发表于 21-9-2011 12:59:15 | 只看该作者
没看懂你想说什么。你这种概念性的(而且好像还挺混乱)说法，无法指导具体的工作。

FreeOZ的组织是建立在一个契约之上的。这个契约就是组织章程。（这个话的来源，是州政府网站上，有关组织注册的说明）

加入NGO的人，等于签署一个契约，承担章程规定的责任，同时享有章程规定的权利。没签署这个契约，就不会享有权力。

现在FreeOZ也是这样。现在这个契约就是《FreeOZ基本法》你所有的选举权和被选举权，都来自《FreeOZ基本法》。

然而，《FreeOZ基本法》现在只是一份君子协定，依靠域名管理员和技术员的良心来遵守。

为了FreeOZ的长期发展，我们有必要把《FreeOZ基本法》转化成为受法律保护的《组织章程》。

至于你现在说的，完全没有规则，法律，程序做保障。


原帖由 Samantabhadra 于 21-9-2011 11:48 发表

                               
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全民决策就是没有决策。要允许小部分人专政，给民众推翻专政的权力和能力。

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参与人数 1威望 +20 收起 理由
Ray和Wendy + 20 你太有才了！

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阿贞
8#
 楼主| 发表于 21-9-2011 13:07:35 | 只看该作者
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基本上这个取决于：
1。多少人愿意实名加入
2。你如何保障不愿加入者的权利（完全剥夺？有些人可能不方便实名加入）
3。你打算要多少人参与决策？
4。你觉得多少可能freeoz的问题会变成法律诉讼？

原帖由 青山 于 21-9-2011 11:59 发表

                               
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没看懂你想说什么。你这种概念性的(而且好像还挺混乱)说法，无法指导具体的工作。

FreeOZ的组织是建立在一个契约之上的。这个契约就是组织章程。（这个话的来源，是州政府网站上，有关组织注册的说明）

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阿贞
9#
 楼主| 发表于 21-9-2011 13:09:43 | 只看该作者
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你就说freeoz多少事是需要法律解决的？
给你开个头：伙夫借钱事件

原帖由 青山 于 21-9-2011 11:59 发表

                               
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没看懂你想说什么。你这种概念性的(而且好像还挺混乱)说法，无法指导具体的工作。

FreeOZ的组织是建立在一个契约之上的。这个契约就是组织章程。（这个话的来源，是州政府网站上，有关组织注册的说明）

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阿贞
10#
 楼主| 发表于 21-9-2011 13:12:48 | 只看该作者
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我们再说第三条。你的章程能有多么完备？如果有人在章程内运作干出惊天坏事怎么办？我等草民不拿点儿板砖不踏实啊！
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青山
11#
发表于 21-9-2011 13:13:33 | 只看该作者
不愿加入者的权利，只能靠加入的会员集体来保障。就像现在我们所有人的权利，其实都只靠域名管理员的良心来保障一样。

一项基本的原则就是，权利和义务是对等的。不方便实名加入，就不能拥有决策权，这没什么不合理。

会员拥有选举权，会员大会可能还有否决预算的权力，等于都可以参与决策。

FreeOZ可能变成法律诉讼的问题的数量，和任何一个私人所有的论坛面临的法律诉讼的数量，没有什么预期的差别。

原帖由 Samantabhadra 于 21-9-2011 12:07 发表

                               
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基本上这个取决于：
1。多少人愿意实名加入
2。你如何保障不愿加入者的权利（完全剥夺？有些人可能不方便实名加入）
3。你打算要多少人参与决策？
4。你觉得多少可能freeoz的问题会变成法律诉讼？

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青山
12#
发表于 21-9-2011 13:14:55 | 只看该作者
如果有人能在章程内干出惊天坏事，那么他一样可以在没有NGO的FreeOZ更容易地干出同样的事。

原帖由 Samantabhadra 于 21-9-2011 12:12 发表

                               
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我们再说第三条。你的章程能有多么完备？如果有人在章程内运作干出惊天坏事怎么办？我等草民不拿点儿板砖不踏实啊！
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阿贞
13#
 楼主| 发表于 21-9-2011 13:15:14 | 只看该作者
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再说法律保障。法律保障好，是好，目前网站有能力应付法律诉讼吗？玩法律是需要能力的。我还是拿板砖比较踏实。
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阿贞
14#
 楼主| 发表于 21-9-2011 13:20:06 | 只看该作者
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有NGO他是合法的。
没有NGO，我板砖拍死他
原帖由 青山 于 21-9-2011 12:14 发表

                               
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如果有人能在章程内干出惊天坏事，那么他一样可以在没有NGO的FreeOZ更容易地干出同样的事。

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青山
15#
发表于 21-9-2011 13:21:00 | 只看该作者
我跟你说得很清楚了。如果你个人开一个论坛，你也要面临同样的法律诉讼风险，而且还是无限责任的。

我没看到有几个人因为怕这个，就不干了的。



原帖由 Samantabhadra 于 21-9-2011 12:15 发表

                               
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再说法律保障。法律保障好，是好，目前网站有能力应付法律诉讼吗？玩法律是需要能力的。我还是拿板砖比较踏实。
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阿贞
16#
 楼主| 发表于 21-9-2011 13:21:36 | 只看该作者
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我是暴民。你让我出庭，我没空儿。你让我上网拍砖，我感冒的时候可以。
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青山
17#
发表于 21-9-2011 13:21:53 | 只看该作者
你怎么拍？没有NGO，他做得更不违法了。因为连组织章程这个法律限制都没有了。

原帖由 Samantabhadra 于 21-9-2011 12:20 发表

                               
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有NGO他是合法的。
没有NGO，我板砖拍死他
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阿贞
18#
 楼主| 发表于 21-9-2011 13:22:18 | 只看该作者
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这个说的不是风险，说是的法律保障实际可操作性。

原帖由 青山 于 21-9-2011 12:21 发表

                               
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我跟你说得很清楚了。如果你个人开一个论坛，你也要面临同样的法律诉讼风险，而且还是无限责任的。

我没看到有几个人因为怕这个，就不干了的。



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青山
19#
发表于 21-9-2011 13:22:35 | 只看该作者
网上拍砖有用么？你先去把伙夫“拍死”，给大家看看？

原帖由 Samantabhadra 于 21-9-2011 12:21 发表

                               
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我是暴民。你让我出庭，我没空儿。你让我上网拍砖，我感冒的时候可以。
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阿贞
20#
 楼主| 发表于 21-9-2011 13:23:19 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言
我可以贴他照片，人肉他，找他邻居泼他红油漆。土匪模式。
原帖由 青山 于 21-9-2011 12:21 发表

                               
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你怎么拍？没有NGO，他做得更不违法了。因为连组织章程这个法律限制都没有了。

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阿贞
21#
 楼主| 发表于 21-9-2011 13:24:19 | 只看该作者
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你们对“伙夫”做的就很好啊，只是我们能量不够大，否则弄它个郭美美
原帖由 青山 于 21-9-2011 12:22 发表

                               
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网上拍砖有用么？你先去把伙夫“拍死”，给大家看看？

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阿贞
22#
 楼主| 发表于 21-9-2011 13:28:03 | 只看该作者
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法律是好的，但你要有能力搞。如果没有能力玩好法律，别把自己用法律捆住。
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阿贞
23#
 楼主| 发表于 21-9-2011 13:29:52 | 只看该作者
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算了，你们试运营吧，NGO成员低于50名决策自动无效行吧？
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阿贞
24#
 楼主| 发表于 21-9-2011 13:39:36 | 只看该作者
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实名制，法人。freeoz两年后风格一定大变，我话放这儿，看看两年后freeoz会不会跟中宣部混。
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青山
25#
发表于 21-9-2011 13:57:56 | 只看该作者
按照现在的方案，NGO第一阶段的会员就是现任议事员，肯定没有50个。

原帖由 Samantabhadra 于 21-9-2011 12:29 发表

                               
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算了，你们试运营吧，NGO成员低于50名决策自动无效行吧？
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阿贞
26#
 楼主| 发表于 21-9-2011 14:07:34 | 只看该作者
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那就低于30无效，行不？
原帖由 青山 于 21-9-2011 12:57 发表

                               
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按照现在的方案，NGO第一阶段的会员就是现任议事员，肯定没有50个。

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青山
27#
发表于 21-9-2011 14:10:50 | 只看该作者
这不是你我说了算的。而且要成立NGO，肯定是要它尽量有效。

不然折腾大家玩哪？

原帖由 Samantabhadra 于 21-9-2011 13:07 发表

                               
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那就低于30无效，行不？
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青山
28#
发表于 21-9-2011 14:11:12 | 只看该作者
这届议事院都不满30人。

原帖由 Samantabhadra 于 21-9-2011 13:07 发表

                               
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那就低于30无效，行不？
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天下有山
29#
发表于 21-9-2011 16:33:50 | 只看该作者
Freeoz发帖会员 38325
议事员选举贴投票人数 <400
议事员人数 <30
就让这<30人代表我们好了。
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四香油饼
30#
发表于 21-9-2011 16:50:54 | 只看该作者
原帖由 天下有山 于 21-9-2011 15:33 发表

                               
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Freeoz发帖会员 38325
议事员选举贴投票人数  


我倒是很想问一下，你觉得让谁来代表更好呢？你自己都没报名，还嫌报名的人少，说报名的人不能代表你，这不是有点让人笑话么。

说风凉话容易，但也要有点真材实料吧
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