八卦一下：假如全球暖化持续，海平面持续上升，澳洲安全吗？

ctzy

近来看GOOGLE地图，突然惊觉：如果把澳洲大陆比喻成一个甜面圈，澳洲宜居的地方就几乎全部在“圈”上，尤其是海边，密密麻麻布满了房子。澳洲内陆全是沙漠，根本不适合居住。如果海平面上升1米，估计有数以十万计的房子被淹没。如果海平面上升2米、3米呢？想往内陆退却都没地方走！澳洲好像没有什么大的山脉哦，想想都不寒而栗。

希望不是杞人忧天吧，大家讨论下。。。。。。。。。

ozfarmer

你想活到几千岁？

magnet

明天就去大石头上占个位!
我是第一个!

Ray和Wendy

悉尼平均海拔据说是42.1米，上海是4米

另外，由于海水会涨潮，基本每天都有上升1米的情况，至今没见有房子被淹没。

ctzy

不知道“悉尼平均海拔据说是42.1米”有无依据？
买房时，契约或其它文件会不会给出该地块的海拔数据？
另：我说的是“海平面上升1米”，与“海面上升1米”有本质不同。。。。。

shurman

不是杞人忧天, 是傻人忧海.
海平面上生淹了外面的,内陆也就成海边了,那时沙漠也就成绿洲了.
除非是外星撞击地球, 海平面急剧上升, 有高山你也跑不及了.

ctzy

内陆成海边与沙漠成绿洲根本不存在逻辑关系。难道内陆成海边，沙漠就自然绿了？况且如果内陆海拔低于外边，内陆也不能避免被淹没。

说别人傻的时候，先用手指头数一下自己有几个脑细胞。OK？

[ 本帖最后由 ctzy 于 20-10-2010 16:20 编辑 ]

westice

知道澳大利亚的大分水岭吗，东部沿海的平均海拔都不低，澳洲西部是高原，澳洲中部的大自流盆地，都是沙漠和草原，淹的只有可能是这些地方，就是上升5米，对澳洲影响都不致命，但对于绝大多数的沿海国家来说就是灭顶之灾

rabbitpoints

主会再次安排挪亚方舟的，这次叫ctzy方舟，我们都当乘客啊。

Ray和Wendy

数据是网上google来的，的确不是很权威。但是我下载了google earth,粗粗看了看悉尼大部分城区的确海拔都在30-40米左右。
买房时只要自己到google earth上看看就行了，我家房子海拔32米。

另外，你能否详细说说“海平面上升1米”，与“海面上升1米”有什么不同？两者的本质分别是什么？他们的本质怎么不同了？

原帖由 ctzy 于 20-10-2010 15:22 发表

                               
登录/注册后可看大图

不知道“悉尼平均海拔据说是42.1米”有无依据？
买房时，契约或其它文件会不会给出该地块的海拔数据？
另：我说的是“海平面上升1米”，与“海面上升1米”有本质不同。。。。。

[ 本帖最后由 Ray和Wendy 于 20-10-2010 16:58 编辑 ]

westice

原帖由 ctzy 于 20-10-2010 16:09 发表

                               
登录/注册后可看大图

内陆成海边与沙漠成绿洲根本不存在逻辑关系。难道内陆成海边，沙漠就自然绿了？况且如果内陆海拔低于外边，内陆也不能避免被淹没。

说别人傻的时候，先用手指头数一下自己有几个脑细胞。OK？

澳洲东部海岸受到暖流和季风影响，如果外面被淹了，沙漠当然是会变成绿洲的 ，西海岸受寒流和高压倒是不一定会

妮南

海边的房子价格高，还可以在二层楼阳台上眺望海景。

凡事都有利弊，比如那天遇到墨尔本大暴雨、刮大风，有位住在海边的朋友抱怨说每到遇到这种天气他们根本无法在二楼睡觉。

风语

原来我家也有机会成为海景房，偶也

ctzy

回Ray和Wendy ：我对你的数据收集能力一贯佩服，多谢回答。

“海平面上升1米”中的“海平面”是一个专业术语，我的理解是全球海洋的平面。所以，“海平面上升1米”指的是全球海洋的平面都上升1米；在海平面已经上升1米的情况下，如某海域再遇上涨潮1米，海面就比现在高2米；

“海面上升1米”是一个普通的描述。你说的“由于海水会涨潮，基本每天都有上升1米”应指的是某片海域的情况。你家门前的海涨潮上升1米，不等于夏威夷也涨潮1米。

[ 本帖最后由 ctzy 于 21-10-2010 13:08 编辑 ]

ctzy

看来westice是澳洲地理专家，以后还要多请教。

我有一点不明白，如你所说：“东部沿海的平均海拔都不低，澳洲西部是高原，澳洲中部的大自流盆地，都是沙漠和草原，淹的只有可能是这些地方，”你又说：“澳洲东部海岸受到暖流和季风影响，如果外面被淹了，沙漠当然是会变成绿洲的”。我的理解是：第一句话说的是东部海拔高于中部，按逻辑推理，如东部都被淹了，中部自然更要被淹了。但第二句话又说东部被淹的情况下，中部的沙漠就变绿洲？

在下理解：这两句话是不是有一句错了？

Ray和Wendy

多谢你对我个人的评价，谬赞了。
但道理还是要说清楚。

在我看来，“海平面上升1米”，与“海面上升1米”表述上的确有些许不同，但对你这个疑问来说并没有你说的本质区别。因为你在讨论悉尼的房产，所以我看不出全球，或者夏威夷的海面和海平面和本话题有任何的关系。

我的意思是，举个例子来说，我悉尼的房子现在海拔32米，离被淹没还差挺远（相对于上海等其他城市），涨潮时海面上升1米，于是离海面可能只有31米了，但还是离挺远的。
即使海平面上升1米，那么我房子海拔31米，涨潮时离海面30米，我看不出增加了多少风险。
如果说要担心的话，平均海拔4米的上海和平均海拔10米的纽约应该更担心，更不用说三分之一国土面积在海平面以下荷兰了。

原帖由 ctzy 于 21-10-2010 12:56 发表

                               
登录/注册后可看大图

回Ray和Wendy ：我对你的数据收集能力一贯佩服，多谢回答。

“海平面上升1米”中的“海平面”是一个专业术语，我的理解是全球海洋的平面。所以，“海平面上升1米”指的是全球海洋的平面都上升1米；

“海面上升 ...

ctzy

我觉得我已经说清楚“本质”区别了。

“海平面上升1米”是全球性、永久性、且具有持续恶化趋势的，因而威胁是长期的，是可能要考虑搬家的。

“海面上升1米”是局部的、临时的，做好临时防护即可，不需考虑搬家。

你家的房子海拔32米，对于你来说，“海平面上升1米”和“海面上升1米”的确没什么“本质”的区别。但对于海拔只有5米以下的房主，就会有“本质”的区别。如果将上面的1米换成30米，我估计你会有感觉。


当然，如果你对我的定义和对“本质”有不同理解，我觉得可以求同存异。

[ 本帖最后由 ctzy 于 21-10-2010 13:29 编辑 ]

westice

原帖由 ctzy 于 21-10-2010 13:02 发表

                               
登录/注册后可看大图

看来westice是澳洲地理专家，以后还要多请教。

我有一点不明白，如你所说：“东部沿海的平均海拔都不低，澳洲西部是高原，澳洲中部的大自流盆地，都是沙漠和草原，淹的只有可能是这些地方，”你又说：“澳洲东部海 ...

我是正对你不同的疑问回答问题，打个比方而已，澳洲的平原都是集中在中部，而且都是无人区，都淹了影响都不打，当然这些事情都是不可能发生的。

Ray和Wendy

我对本质的定义当然和你的不同。
但即使按照你对本质的定义，由于悉尼的海拔比较高，绝对比世界绝大多数国家的沿海大城市要安全。(数据见楼上我的回帖)

我说“海面每天都有上升1米的情况”是因为你在主贴里说“如果海平面上升1米，估计有数以十万计的房子被淹没。”。我想说的是，对于平均海拔几十米的悉尼，海平面上升1米几乎没有房子会被淹没的，更不用说你的“数以10万计”了。

另外又搜集到一些数据：墨尔本平均海拔35米，布里斯班15米，珀斯32米，阿德莱德65米。

原帖由 ctzy 于 21-10-2010 13:22 发表

                               
登录/注册后可看大图

我觉得我已经说清楚“本质”区别了。

“海平面上升1米”是全球性、永久性、且具有持续恶化趋势的，因而威胁是长期的，是可能要考虑搬家的。

“海面上升1米”是局部的、临时的，做好临时防护即可，不需考虑搬家 ...

[ 本帖最后由 Ray和Wendy 于 21-10-2010 13:42 编辑 ]

ctzy

原帖由 Ray和Wendy 于 21-10-2010 13:32 发表

                               
登录/注册后可看大图

我对本质的定义当然和你的不同。
但即使按照你对本质的定义，由于悉尼的海拔比较高，绝对比世界绝大多数国家的沿海大城市要安全。(数据见楼上我的回帖)

我说“海面每天都有上升1米的情况”是因为你在主贴里说“如 ...

我说“如果海平面上升1米，估计有数以十万计的房子被淹没。”这句话的时候，我还没搞懂悉尼的平均海拔，这也正是我发帖的目的之一。

况且，几十米是“平均”而已，我看不少售楼广告的海景房，海几乎就在脚下，我亲戚买的一个房子，下12级台阶就到大海，故海平面上升1米，必然有一批房子被淹。但“数以十万计”的确是我的胡乱猜测，你不必对这句话太在意。

[ 本帖最后由 ctzy 于 21-10-2010 13:44 编辑 ]

westice

原帖由 ctzy 于 21-10-2010 13:22 发表

                               
登录/注册后可看大图

我觉得我已经说清楚“本质”区别了。

“海平面上升1米”是全球性、永久性、且具有持续恶化趋势的，因而威胁是长期的，是可能要考虑搬家的。

“海面上升1米”是局部的、临时的，做好临时防护即可，不需考虑搬家 ...

如果你住在悉尼的话，注意观察一下海岸地形，不是像长三角，或珠三角或华北一样的冲积平原，而是以丘陵山地为主，基本上都高出海平面不少，你如果去过大洋路就知道，澳洲整个陆地海岸线高出海平面不少

Ray和Wendy

那再看看澳大利亚的其他城市好了：墨尔本平均海拔35米，布里斯班15米，珀斯32米，阿德莱德65米

是否可以得出结论：假如全球暖化持续，海平面持续上升，澳洲是安全的，至少比世界大部分的沿海大城市安全？

原帖由 ctzy 于 21-10-2010 13:40 发表

                               
登录/注册后可看大图

我说“如果海平面上升1米，估计有数以十万计的房子被淹没。”这句话的时候，我还没搞懂悉尼的平均海拔，这也正是我发帖的目的之一。你不必对这句话太在意。

[ 本帖最后由 Ray和Wendy 于 21-10-2010 13:45 编辑 ]

ctzy

原帖由 westice 于 21-10-2010 13:40 发表

                               
登录/注册后可看大图

如果你住在悉尼的话，注意观察一下海岸地形，不是像长三角，或珠三角或华北一样的冲积平原，而是以丘陵山地为主，基本上都高出海平面不少，你如果去过大洋路就知道，澳洲整个陆地海岸线高出海平面不少

如果是这样，我就放心不少了。。。。。。

ctzy

原帖由 Ray和Wendy 于 21-10-2010 13:44 发表

                               
登录/注册后可看大图

那再看看澳大利亚的其他城市好了：墨尔本平均海拔35米，布里斯班15米，珀斯32米，阿德莱德65米

是否可以得出结论：假如全球暖化持续，海平面持续上升，澳洲是安全的，至少比世界大部分的沿海大城市安全？

这个结论还得再论证才能下。

如你的数据准确，那么我们可以说甜面圈的“圈”不会被淹。但内陆呢？内路如果海拔太低被淹了，一则“圈”失去了纵深，变成了孤岛，二则澳洲的经济支柱----矿业都在内陆。所以，“圈”安全还不能等同于澳洲安全。

ynggnptwlv

原帖由 Ray和Wendy 于 21-10-2010 13:44 发表

                               
登录/注册后可看大图

那再看看澳大利亚的其他城市好了：墨尔本平均海拔35米，布里斯班15米，珀斯32米，阿德莱德65米

是否可以得出结论：假如全球暖化持续，海平面持续上升，澳洲是安全的，至少比世界大部分的沿海大城市安全？

那就等布里斯班淹了，悉尼在准备搬家不迟

shurman

原帖由 ynggnptwlv 于 21-10-2010 14:13 发表

                               
登录/注册后可看大图

那就等布里斯班淹了，悉尼在准备搬家不迟

地球上哪来这么多的水, 南北两极和世界上所有的冰都融化了,恐怕都淹不到这里. 除非来颗"水星"撞地球.

青山

全部冰融化，海平面不过上升70米左右。那样澳洲沿海会被淹，但是只不过海岸线向后退缩一些而已。真到那时候，估计很多地方都热得不能住人了。澳洲近水楼台，搬到南极洲去。

cello

澳洲被淹是比较杞人忧天。不過要解释一下变暖海平面上升的原因，冰融化是很小的因素，主要的贡献是水的热胀冷缩。

aareon

想的也太多了。。瞎折腾

tttkoo

还没考虑地球自转对于海平面的影响呢