给你看一个真实的澳洲!（工作，生活篇）

妮南

i2i2 发表于 8-1-2014 10:52

                               
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顶下自己，有完结篇上载了

期待下文.

随着澳洲汽车制造业的退出，看澳洲经济，2014年将是比较艰难的一年。

i2i2

sweetlychee 发表于 8-1-2014 13:24

                               
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不知说什么比较合适，只希望LZ和大家分享后，心情能High一些~但无论如何，始终还是友好善良的人占大多数吧， ...

接受一些负面的东西，我们也许会做得更好；这样我们即使暂时受挫，也会知道问题在哪里

meng365

看到楼主的 故事之十
悉尼的大学 计算机本科专业不用学离散数学，编译原理，C++。 不知楼主说的是悉尼的哪个大学，感觉有点不可思议啊，

我在阿德莱德读计算机科学本科(computer science)， 离散数学，编译原理，C++ 都要学的，一门不少。 澳洲的大学差距会有这么大吗。。。。

如果是 信息技术本科(Information Technology) ，楼主所说的情况是存在的，因为这个专业甚至不能算是计算机本科，它和商科更亲密一些。另外，澳洲很多大学已经取消这个专业了。这种专业在国内也不是没有，带个计算机的名字，实际上只是计算机相关专业，不学c＋＋不是很正常吗？

所以，楼主这样的结论是有误导性的。因为，计算机相关专业很多，但是计算机major 专业 对于核心课程 是绝不会缩水的。

i2i2

知道他们的民族性，有利于参与平等的交流和竞争

i2i2

看下丰田人对澳洲人的看法：
http://www.autoweekly.com.au/aw/ai/currentissue/p28.php

tristone

i2i2 发表于 11-5-2013 13:40

                               
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声明××××××××××××××××××××××××××××××××××××××声明
各位看官请不要 ...

比如霍顿汽车。霍顿汽车的股份比较复杂，但也算一家本地上市公司

LZ请参照Wikipedia。Holden从192X年就是米国GM的子公司了。我很奇怪为啥能算本地上市公司？

你的帖子标题是“真实的澳洲”，但是看下来大多是黑澳洲的吧？不是说你不能吐槽，但是最起码要用一个合适的标题吧？不然不免有挂羊头卖狗肉之嫌。

OZ确实是有这样那样的问题的，中国、米国、德国、以色列也都有这样那样的问题的。不是说换个地方，问题就都会自动解决的。我看你对职场的抱怨，有些东西你还是放不下，虽然你不承认。中国有句老话，知足常乐，还是蛮有道理的。

i2i2

我不大理解你要表达什么？你说的'黑澳洲'是什么意思？
我黑了澳洲，我干嘛？听你的意思，似乎你意思是我黑了中国，还想在黑澳洲，对吗？
对不起，我谁也没黑，我早说了：


知道他们的民族性，有利于参与平等的交流和竞争

这是我的原话！无关乎黑了谁，放不下什么。

i2i2

故事之十四 看好自己脚下的路 给这方土地这方人最大的理解和尊重


福特，霍顿和丰田汽车在2017年撤出澳洲的新闻还没有烟消云散。各种正面负面的评价也相继粉墨登场。
在这里，让我们先看看丰田公司澳洲总裁安田对澳洲工人的评价：

http://www.autoweekly.com.au/aw/ai/currentissue/p28.php


该报道的四点值得关注：

1 澳洲的造车成本高于周边3800$AUD/CAR
2 澳洲晦涩难懂和好斗的劳资关系
3 对澳洲的职场文化失去信心
4 澳洲工厂的工人“干脆不来上班，然后要求休病假”。



由此，我们不禁对澳洲这种独特的文化感到非常的震惊。如果大家上班都在比谁病假请的多，
这个国家的经济会怎样？难道，澳洲人真的什么都不CARE吗？澳洲人到底CARE 什么？
--如果我们身处在这样的一个奇特的文化圈里，以我们中国人传统的勤劳，务实，艰苦奋斗的传统眼光，我们和他们交往应该要注意些什么呢？

澳洲人从精神情感的归属来看，他们比较喜欢扶持弱小，而对强者敬而远之，有时非常不恭敬。他们很不尊重权威，所以在工作场所乃至政坛，他们根本不把权威当什么事。所以，首先一点，我们在澳洲人面前说话做事就不能太强势，这里没有权威，也不需要创造权威；和澳洲人交流更要适当注意语音，语气和措辞，要着力避免太强硬的感觉，说话做事务必不要太过严肃。脸上务求保持自然笑脸，这一点非常重要。因为，我们亚洲人有时候总是一脸僵硬，这一点在澳洲尤其不受欢迎。对比我们公司的澳洲人，我可是知道了，很多人在丢了六七块钱，还大言不惭的保持微笑呢，当然这个是丢了公司的钱。


另外，澳洲人和正统的西方人（盎格鲁-撒克逊&卡尔特）人不大一样。在文化价值理念上，表现得既不传统，也不创新，似乎有点另类，但又不属于别出心裁的那类。

澳洲人的思维更适合做艺术等不需要直接衡量结果和效益的工作。有时后，澳洲人却有点小小的另类，他们比较独立特行，会出其不意地做一些常常难以理解的事情。

这一点在他们的日常生活和工作场所里的表现，就是澳洲人通常不太愿意守约定，有时还经常打破约定，他们经常会否认自己以前说过的东西，他们经常会出尔反尔的做出令别人无法接受的事情，而且对于这一点他们似乎很为此自豪！所以， 一件事情如果很重要的话，务必一定要在事前反复和他们确认。因为，澳洲人经常言出而不即行！
在这种情况下，如果是涉及到我们自己的利益的话，务必注意要和他们留下任何可能的字据，以防止他们随时改变主意。

澳洲人对输和赢，强者和弱者，胜利和失败的界限划分有他们自己的一套方法，有时候他们更同情弱者和失败者，因为他们对输赢的结果很不在乎，或者反言之，他们对强者，胜利这样两个概念，真的是不屑一顾的。因为这里国家在她短短的一百年历史中没有大规模的战争和内斗，也没有很大规模的饥荒和灾难。在加上自然资源和气候的得天独厚，使得这个国家连“适者生存，与天斗与地斗”的法则都不需要了。所以说，她们不需要这个，谁胜利，谁是强者，在这片土地上都不是太重要的指标。
举个例子，他们自己有对强者的指标，比如踢球往自己球门进球就是一个例子。他们也很重在娱乐。

澳洲没有太主流的文化价值观，也没有主流的价值信仰。这点不像我们从面朝黄土背朝天的国度里出来的人，充满了与生俱来的责任感和使命感！这里不需要这个。
澳洲人，没有这种所谓的使命感和责任感，这些东西很难在澳洲人身上找到。这不等于说，澳洲人怎么怎么了，因为澳洲现在的文化是毕竟有一些的亚洲的和欧洲的复合在一起，在这样东西两个文化中间，在这样的一个相对隔绝的岛屿里，澳洲可以说是没有一种比较主流积极的东西，因为她不需要，她们不需要一个放之四海而皆准的东西去衡量每一个人，每一件事情，因为她的自然条件和地理位置注定这里容易生存和生活，为什么要强制每个人，每件事情都一样呢？在这里生活久了，就知道，没有理由要求自己非要和别人一样也是对的。那种“适者生存，与天斗与地斗”的斗争文化，那种强者生存弱者淘汰的竞争文化，这在里是没人信奉的，早没有市场了。这真的不是什么玩笑话，这是人家的优势。所以说澳洲文化与主流的价值文化观的东西相距很远，因为人家不需要这个。

总之，中国人在这里生活，工作，学习都还是应多了解这里人风俗习惯和做事方式，有空没空可以适当斟酌品味澳洲这里的文化。
希望我们多抱着对澳洲文化认同和宽容的态度来看待和分析问题，处理问题。和澳洲人相处，不要过于追求时间、进度之类的量化指标；多从另外的角度考虑
问题，或许可以找到最佳的解决方案。

水煮鱼渺然

帖子还没沉呢？ 看了楼主写的几个故事，没有一个是完全客观的，标题还“给你看一个真实的澳洲”。举的例子大部分也都是道听途说再来个添油加醋，有什么意义呢？怪不得有人说楼主再黑澳洲，无论楼主是否有心在黑澳洲，麻烦客观一点吧，写得东西要对得起你的大标题。

水煮鱼渺然

都上升到民族性了？ 你把澳洲和澳洲人相得太复杂了，他们没太多文化给你分析。简单的说，一个靠矿业富起来的孤立大陆国家，人们都安逸惯了，懒得竞争，也不上进。地广人稀，自然资源丰富，换成是别的民族来也一样，如果这里有两亿人口你看看。一个简单的道理让楼主弄出这么大一摊杂七杂八的，再这样下去，弗洛伊德，亚里士多德也快出场了吧？

yearshappy

i2i2 发表于 16-2-2014 15:15

                               
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故事之十四 看好自己脚下的路 给这方土地这方人最大的理解和尊重

  这么用心体会不吝分享的楼主
非常有意思的看事情的角度
会继续关注

eastlake

“澳洲人崇尚一个“自由”，于是乎就把这个“自律”给忘记了。”
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这话说的TMD太对了。

kiluyar

eastlake 发表于 28-2-2014 23:28

                               
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“澳洲人崇尚一个“自由”，于是乎就把这个“自律”给忘记了。”
---------------------------
这话说的T ...

太对了。毫无章法可言。

i2i2

现在我理解了 为什么人再好也有人骂
我做好准备了 如果有人再骂我 我就要说 对不起 白痴

杨勇

澳洲土木工程工程 qq群34665292 土木工程 建筑业打算移民 正在移民 已经移民 短登 长？

karl.lee.2004

i2i2 发表于 12-3-2014 14:53

                               
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现在我理解了 为什么人再好也有人骂
我做好准备了 如果有人再骂我 我就要说 对不起 白痴

花了30分钟，追到这里。

看的出来，lz是在真实地表达自己的切身体会，没有说故意歪曲事实，黑这个黑那个的。

只是我觉得，lz的心态可能有点不是太积极。所以同一件事情，你看到的是别人的歧视（这从字里行间可以感受到，见下例），而一些心态积极的同学，看到的是当事人自身的不足。

请看这个例子：

一次去一个乡下小镇面试,回来坐COUNTRY LINK火车.
一上车,发现自己的位置被一个白人女士抢了,我拿我的车票和她礼貌的说请她离开座位,但是她指手画脚的让我坐她原来的位置,只因为她要和旁边另一个妇女聊天.
过一回乘务员来查票了,问我为啥坐别人位置,我回答说,我的位置不在这里,之所以我坐这里,是因为有的人不讲道理.
乘务员告诉我,你可能会因抢别人座位而被起诉.
我回答,不好意思,我不会起诉那位女士.

1. 为了和朋友坐一起方便聊天，所以调换座位，这是人之常情吧。用“抢”来描述，似乎有点过了。
2. 礼貌只是谈话的方式，但谈话的内容，似乎不应该是让对方“离开座位”，而是问清楚对方为何要坐你的位置，然后再作定夺。从原文上，我没看到lz坚持要回自己座位的目的。为了不被人起诉？还是要确保自己的合法权益不受侵害？
3. 指手画脚这个词往往透露出“居高临下/颐使气指”的意思，lz是想暗示这个吗？
4. 因为你觉得这个座位是你的，而她坐了你的座位（侵害了你的合法权益），所以是她不讲理。理论上你是对的，但这是一种防卫型的心态，一直担心自己被别人歧视，一直觉得别人在谋算着自己。所以哪怕是一点小小的事情，都可以被你上升到”歧视“的高度来看待。
5. 带着防卫型心态，你可以很有礼貌，而且很有技巧的说”我不会起诉那位女士“，从而既回应了乘务员，也解释了是她不对在先，责任不在自己。如果换了是我，我会微笑着（微笑很重要，往往很多时候，一个微笑加个片言只语，很多事情就一笑而过了）告诉乘务员，the lady wanted to sit with her friend, so we changed our seats。

心态都是很主观的，没有对错之分。只是我觉得，在很多场合下，带着积极的心态去看待事物，会让自己和身边的亲人朋友，轻松很多。