大家帮我分析下，如果想移民，有什么方法？

菲宝妈咪

原帖由 wj22 于 25-2-2010 20:42 发表

                               
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LZ的心态,无论是从移民还是从日后生活上都需要调整.
感觉上,LZ好像突然受了什么刺激,非要在短时间内移民,并为此不惜一些.这样是不是有点过激了?
移民并不是一朝一日的事情,移民后的生活也如此.LZ可知有多少人因语言 ...

我就是在调整嘛。。。人的一生都有可能属于不断调整的过程中。。。。

今天老公跟我说，他以前不成熟，想问题不全面，所以导致出现目前混乱的局面，我跟他说：没关系，亲爱的，所有人都是从不成熟到成熟的：）


好在现在房子还在，存款还在，我们还没有一时脑热，变卖所有家产，偷渡到澳洲去切鸡肉呢。。。呵呵。。。。

[ 本帖最后由 菲宝妈咪 于 25-2-2010 20:48 编辑 ]

JamesHu

楼主冷静下来了，呵呵，而且楼主最大的优点就是听得进去意见，不固执，这点不错。

Remy家

当看到lz说父母和孩子之间选择的话会选孩子，我就想回帖了。。。

我正好刚刚准签，也来说说自己的想法。我们俩也在北京，目前还没有孩子，可能还体会不到你一切为了孩子的心情。我们刚准签，决定短登，暂时不想长登。原因有这么几个，

一个是不想出去受苦，在国内我们虽然也是做着最普通最普遍的it工作，但是有房有车自己觉得还算满足。周围朋友同事也都很好，不想出去做体力活。

另一个就是因为父母，虽然他们年纪都不算多老，但是惦记总是难免的。现在我们刚买了房，每年都会把两边父母接过来跟我们住几个月，也是因为从小在外上学，不能好好陪陪父母，现在好好补偿下。

再一个关于孩子，我总觉得儿孙自有儿孙福，为什么要设想那么多孩子对现实不满然后跟你的对话呢？其实那只是你一个人的想法并不能代表孩子。

还有就是，我们都要让自己尽量的放松和知足，不管能不能移民，不管在哪，心态是最重要的

zzqzzq119

可以试试考NAATI

flyhappy

看了一堆，感觉怎么偏题偏的越来越厉害啊
楼主只是想问怎么去，不是讨论去不去，感觉现在是楼主PR下来了，在犹豫要不要打labour去澳洲一样
你们先帮楼主搞定怎么去这个问题吧，然后再继续下面的，人生要折腾，人生多折腾，但也是一步步的嘛！

合适不合适，应该不应该都要当事人自己体会，人都来不了澳洲，啥体会都没，就听一堆人这边一句那边
一句的，这都楼主来说都没啥营养啊~~

咋移，咋准备，做啥，啥政策，知道的人说说，楼主貌似更需要这个吧

至于澳洲如何，不是你一言我一语能说的清楚的~~

xingyue

原帖由 wj22 于 25-2-2010 20:42 发表

                               
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大人生活在压力中,小孩子会不受影响吗? 如果真的要为小孩子打算,个人建议LZ认真地去了解澳洲的制度,社会文化等,不要只听好的,不要以为"我能熬"就没问题.有没有问题有时并不取确于你的意志的.去生活版,新闻版看看问问吧 ...

我赞同你的观点。

我觉得楼主是很爱她的女儿，但是，楼主恰恰没有意识到，一个小小的孩子，最珍贵的是心理健康，一个小小的孩子，最需要的，是一个完整的家庭氛围，这个比在澳洲花钱学芭蕾学法语学小提琴学。。。，花不菲的金钱上优秀学校重要的多。孩子的父亲如果常年不在孩子身边，会给孩子带来什么影响，楼主三思。

另外，以个人在墨尔本生活的经历回答楼主反问我的一个问题。  我真的没有遇见新移民来了不久就做导游，秘书的，这里一切的专业工作都必须要有local experience，有的还要这里当地的认证证书，没有办法，看似矛盾确是现实，所以，我认识的一些内地白领来了后，也不想永远labor,有好些去上技工学校学个一技之长，拿个证书，我也做过义工积攒当地工作经验。我曾经的一个室友，白天做半天厨工，下午套一件外套去学习班，他说套一件外套是要盖住身上的油烟味，不然坐在电车和教室里别人另眼看他。这个小伙子真的比我能吃苦。导游，秘书甚至翻译等等工作，我不多说，说多了，这里有些人可能会不高兴的。

这里的Coles，Safeway，BILO等等超市的收银员，一个小时多少刀，收入是公开的，我不说，你可以去问，这个收入，基本生活费用没有问题，你省吃俭用的话还能攒一些下来。但你想要供养你的女儿学各种班，上好一些的私立学校，我认为相当困难的。你一个人带个小孩，起码在居住上，也不能像我们这种不图讲究的人吧。呵呵

不过你的丈夫可以在内地赚很多后，应该资助你们，如果他坚持不肯移民的话。

我同意wj22这个筒子的观点，你真的要为你珍爱的孩子打算，应该结合你自身的现实，去多方了解澳洲，去工作版和生活版多看多问。签证版虽然也不错，但签证版是给你提供签证信息方面的板块。

前面有筒子好像提到考到翻译后，申请加拿大，我觉得楼主也可以考虑。

祝楼主顺利。

[ 本帖最后由 xingyue 于 25-2-2010 22:43 编辑 ]

驁肆墜楽

唉，都是新政造的孽啊！看似有点希望的现在都被折磨得没有方向了。

其实我觉得不能说中国式教育一定不好或者西方式教育一定好，如果二者能结合，我觉得是最好的。你完全可以用自己独创的方式来教育下一代，可以让菲宝即使在中国长大，但不像中国大部分的小孩那样累。18岁以后，把菲宝送到澳洲或者更好的国家去读大学，没准那时候留学生就又能留下来定居了。

anyway，我们说条条大道通罗马，我看了楼主的帖子，我觉得你的罗马根本不是澳洲，而是孩子的将来。除了尽自己能力去为下一代创造未来，还要有着“儿孙自有儿孙福”的心态。说实话，我父母就从来没想过我能有机会去澳洲定居。当然，现在能去了，父母又开始担心了……这不，我就这么跟父母说，让我出去试试看，好就呆着，不好咱还可以回来。

最后，作为母亲，你是值得尊敬的！但作为一位小孩子未来的策划者，你可以做的还有很多很多……或者你不刻意策划才是最佳的策划。

Peteryang

看帖子，感觉菲宝应该还小，没必要急，可以规划几年呢。
几年里能干好多事呢
1、练英语，达致第二母语之水平。
2、赚钱，但最好注意赚自动化生成的钱，就是你人到哪里都能赚的，比方说股票、外汇、网上生意、开公司，一句话，就是找即便你在澳洲旅游一年你的银行账户也在自动增长的事情干。打工赚钱并赚技术移民经验的事情可以干，但谁知道几年后什么政策，而且也别抱着即便去澳洲做labor也不错的想法，咱们毕竟是去享受蓝天白云的，而非学习切鸡肉的刀法。所以建议眼界开阔一点，多盯着自动化赚钱的路子。

英语好了，赚到钱了，走技术走投资都看当年的政策了。

heww

其实让孩子高中过去也不错，平时教育孩子时按国外的思维和方式就好了，到时候送出去就好
还是多积累些给孩子留着比较好

hshua007

原帖由 菲宝妈咪 于 24-2-2010 16:54 发表

                               
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没错，这就是国内的现状，所以还有什么指望？

看到太多，聪明漂亮的女孩，在公司里工作也做的挺好，但是会被HR拉去陪老总或者陪客户（只是陪酒和陪唱歌，进一步的没看到），如果愿意做了，那就是个笨蛋也会有 ...

这都是教育的问题，在澳洲妓院和赌场到处都是，并且澳洲人不觉得当鸡是件可耻的事情，他们的观念里觉得很正常，靠自己赚钱吃饭，首先这是文化的差异，现在的女留学生在按摩院的太多太多了，楼主太爱她的孩子了，溺爱绝对是可怕的，是孩子成长的第一杀手，去了澳洲，我只能说你的孩子生存压力小点，能不能活的比中国孩子幸福，我觉得不一定，中国学习压力大，社会复杂；但是澳洲也有个很严重的问题，就是歧视和人身攻击，中国的犯罪和澳洲的犯罪不一样，中国是你倒霉让你碰上了，澳洲是有针对性的，最近印度人大规模撤离澳洲，没准下一个就是中国人

jiang413

怎么感觉楼主有点像产后多虑抑郁症，想法过于偏激，对oz盲目的向往，建议找心理医生咨询。我也是出为人母，我们女儿还没满月，能理解对孩子的心情，我们也积极的为去oz努力，也想往安逸民主的生活，能理解你的迫切心情，但是骨子里我们是中国人啊，更何况我们祖国在强大，娘不嫌母丑啊。另外，我一直认为在哪里生活最终是自己小家的安逸，心态的安逸，不调整好心态即时生活在空气纯净的碧海蓝天下同样不幸福。

鼠宝辣妈

跟lz情况类似 不过各方面条件还要比你差一点
同样迷茫中ing

菲宝妈咪

心态已调好，还是比较迅速的吧，呵呵，谢谢大家关心了

菲宝妈咪

原帖由 鼠宝辣妈 于 26-2-2010 16:58 发表

                               
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跟lz情况类似 不过各方面条件还要比你差一点
同样迷茫中ing

别着急，别迷茫，多和大家交流，好过自己闷着想，越想越闷了，坛子里热心人很多，大家会帮你的：）

bill_zmy

楼主是令人尊敬的母亲！

bestxiao5

菲宝妈，你好脾气！有些人还说你过激，还很过激，我看他们才是呢！别理他们。中国现在糊涂人太多。跟说梦话的人讲理，没的说。我还是支持你走，我也还在申请加拿大，有个“加拿大家园”的网站， 也挺好的，你做参考吧。

ittgx

楼主和我年龄差不多，支持你一下！不过移民这个事情，还是要冷静。

lvmudan

可怜天下父母心...

lvmudan

很赞同你的看法。每个地方总有灿烂和阴郁，保持对生活最美好一面。试一试，肯定对自己有益！

banalife

如果下定决心为孩子做出牺牲，那就来吧
大部分夫妻来到这里会觉得落差很大，特别是那些有着decent life的人，但孩子后到这里肯定不会失望的

心的旅行

对移民与否这点事，我是这么认为地：有一丝犹豫就不要移证明你不适合移民！

ma.qy

LZ你的看法有道理，你的迷茫有道理。
不需要想什么其他的。要去做就下定决心。《建国大业》里面的演员表，你看看有多少国外籍的？他们难道都是傻子呀。呵呵
你的情况最合适去CA的魁北克。但是要学习法语。学1-2年法语考法考法就能移民了。
要么就下定决心没有一丝犹豫。
至于AU好不好，你觉得好就可以了。不要听什么别人说这个说那个。现在的世界都是“世界村”了，不是以前的那个消息闭塞的世界了。
我觉得你还是马上学习法语吧。

wolf

原帖由 banalife 于 27-2-2010 14:11 发表

                               
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大部分夫妻来到这里会觉得落差很大，特别是那些有着decent life的人

偶认为 这句话最好再细化一些:

大部分夫妻来到这里会觉得落差很大，特别是那些在国内有着decent life的但是不具备良好英语和技术的人.

官商除外,富N代除外.

seaweed

恕我直言

作为父母，为了孩子什么都可以做，这不能作为移民的唯一的条件，只能作为其中的一个条件。

对于某些父母，孩子是全部，但对于孩子来说，父母不是孩子的全部啊，孩子出了娘胎后，就是学习独立的的开始了。

孩子没有选择就来了世上了，我们却是有所选择地让孩子来到我们的生命当中。孩子在TA的成长过程中，已经报答了我们。

爱，有时候是一种压力来的。

回贴中有一个同学说得很对，我们在孩子的成长中指出大方向就行了。也就是说，在TA的人生观世界观等形成的过程中，我们给予充分的指导和关爱。当然，选择移民，也是为了给孩子的成长创造好的外部环境。

古时候有“孟母三迁”，所以，我十分理解菲宝妈为了菲宝想移民的想法。然而，你们夫妻二人，却是要做好很多准备的。

首先，如何才能成功移民？按你的条件，澳大利亚有点难。或许你可以考虑其他国家。

其次，移民了后怎么办？这不是说做好吃苦的准备就行的。没有真正吃过苦，你是不知道苦是怎么样。还有就是，即使移民成功，也不能一家子分开啊，没有什么比家庭团聚更重要了。

还有，彼德猪说等孩子长大了送出来读书就行了。我其实不太赞同这观点。送出来读书，怎么也得16/7岁了，那时候的孩子正是叛逆期，人家怎能代替你管教孩子？还有，很多观念，都是16/7岁以前就已经差不多形成的，如果想以后让孩子在外国生存下来，我觉得有条件的是父母一辈就移民了。

我们第一代移民面临的事情有很多，种族歧视，英语关等等，这些都是我们不想去遇到的，所以，我是愿意自己先去承受，不让自己的孩子去面对（可能种族歧视还有）。只要是移民，不是这一代承受，就是下一代承受。

我在澳洲生活快4年了，在这儿生儿育儿，的的确确让我感受到这儿人性化的一面，特别是对孩子们的。

说了这么多，不知道菲宝还看不看这个贴子呢。

3WU

LS 说的每一句话都很对，但是不是每一个人都能够走同样的道路。现在LZ的情况是移民机会渺茫，如果他们的情况很适合移民，这里的TZ们也不会一半支持一半奉劝了。。他们要走出他们个性化的最优道路，而不是盲目跟风。这是一种人生投资。如果他们破釜沉舟以后还不如他们踏踏实实地在原地积累原始资本的话。。这样的道路就是投资失败。虽然说既然是投机，当然就是有冒险的。可是投机也是有风险分析的，不能盲目。。不是“爱拼就一定能赢”。

16/7岁是叛逆，所以LZ要做的就是管教好孩子，让孩子在温暖的家庭里茁壮成长，让孩子身心健康以迎接将来可能的挑战。。无论父母为孩子要铺多好的路，最后的那几步还是要孩子自己走下去的。如果孩子没有调教好，那就等孩子调教好以后再去读书（为自己而奋斗），读本科也是可以的，在不适合读研究生读博士，或者自己技术移民。只要方向定好是移民，那就从小做好准备，学好人家需要的技能。。只要有技能，哪里藏不了？关爱不能等同溺爱。。“慈母多败儿”就是警示语。。

matureman

不得 不说，楼主这种为孩子出国的人在移民中的确占了很大比例。我当年出国有很大原因就是想多生个小孩，然后让他们以后可以学的轻松点。
我当年就是这样移民出来的，现在换了护照后却已经选择了回国。小孩在中国上国际学校了，在小孩方面我觉得还是挺好，至少多了一个选择。
但中国的问题我认为还需要客观看待，很多你认为不合理的东西你看的太重了。
1 中国的小孩教育问题，并不是国外就没有。国外之间的教育差异就很大。比如美国，基本就是两级化教育，对于自主思考强调比较多，这种体系的核心是培养领导者，大学是按照申请制，而澳洲基本是应试教育，澳洲大学是完全按照高考成绩来录取的，而大部分一般学生读的公立学校就是培养TAFE人才的。教育特权方面，中国已经有分化趋势，但美国不仅有而且比中国严重，基本精英家庭全部会想办法让下一代又进入这个圈子，所以常春藤联盟的校友都拼命捐助以前的大学，不仅仅因为他们高尚。美国的阶层跃迁机会不如想象的大，仔细想象美国出现的父子接班，夫妻政治明星等现象，中国只是表现的更显性些。
2 制度不公平的确很严重，我同样反感中国现在权利日渐集中的问题。但美国税务机关被撞等也说明，美国的体系并不是多么了不起，我在澳洲就深感税务制度等的繁琐和无聊。中国经济发展的核心竞争能力就是领导承包制，也就是通过地方政府之间竞争来获取经济发展动力。虽然附白问题已经很严重，但客观看中国这么三十年，至少比印度等要快了很多。
3 最重要的是，中国的发展机会还是明显大过澳洲。我在澳洲最好的几对朋友，和我自己都几乎全回到国内了。出国对于我们大多数人来说，我统计了下，在国内的比在国外发展的好，在国外呆的短的比长的好。也就是说，仅仅考虑经济因素，国内比澳洲好积累是比较明显了。平均来说，我们多数在澳洲是6-10万的人占了绝大多数，在国内分化的比较厉害，但到30-35岁左右，国内的收入一般比澳洲要高，考虑到物价差异和积累速度的话，差距就是成倍以上了。如果在国内有好的机会还是在国内积累的快。在我看来，国家间的差异并没有个体间的差异大。现在国内大城市和澳洲差距已经比较小，但个体间的差异比较大，真正为孩子打基础的话，澳洲并不能保障什么，但自己多提供给小孩好的教育才是最好的保障。澳洲不读私立学校一样就去精英班，不是花钱就是花精力，难道指望读个公立以后出来读TAFE？国内现在也有不跟国内体系走的学校，一些准国际学校（标准的国际学校只收外籍小孩）其实英语也够了。
4 我个人认为，你们家庭就算能办出来，路也很难走，你自己的英语的确不够（我当年雅思也完全没有准备，考的7分，当时已经有英语国家工作一年多的基础了，出来还得适应下），而且你的专业优势还不明显，你老公如果英语不好最好别出来-------我以前一个同事到美国完全毁掉了，他英语不好是陪读出来的，本来在国内做的挺好，如果不出国的话现在应该是至少几百万到接近千万级别了，结果现在在美国呆了6，7年完全废了，成了彻底的无产阶级，家庭也破裂了，我们几个没出国或者出国相对短点的同学现在都做的不错。语言不好，专业等东西完全是空谈。
总之，我在澳洲的经验就是，看到多数像楼主这样因为愤愤不平而出国的人多数最后失望而归。我并不反对出国，但一定要考虑好怎么样不丢失国内的发展机会是很重要的。小孩教育就让上国际学校或者中国的英语学校，本科去美国读比较好。

seth_chen

还是用钱来衡量一切，累不累呀

sssddw

原帖由 melbourner1978 于 24-2-2010 14:35 发表

                               
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楼主夫妇就别折腾了，国内多赚点钱，以后送孩子过来上学就好了

赞一下；与其做基本上没有太大把握的事；还不如退一步海阔天空，把孩子送过去、一来可以让孩子直接从小就接收西方教育二来也没有太大的压力

lookaround

原帖由 菲宝妈咪 于 24-2-2010 16:31 发表

                               
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我移民的原因很简单就一个，为了孩子可以不用那么辛苦，从很小很小就要开始残酷的竞争！

从我生她，和人家抢产床。
到她以后要抢好的幼儿园的名额
幼升小
小升初
初升高
高升大

一步都不能落后，不 ...

把澳洲想太好了
其他的我不评说，澳洲警察，我老公去年就在state的警察局工作，澳洲警察的工作态度和工作效率，以及个人素质，可以用“无语”两个字来评价，幸亏赶紧跳槽，哈哈，这么说吧，凭运气，凭关系一样的。得靠多大的溜须拍马，阿意奉承，送礼，才能获得升迁机会阿。

你的情况办技术移民很难。要不就碰运气看中介能不能帮你找到雇主担保121，要不就是投资移民。
不移民也没什么阿，一家人在一起挺好。
将来让孩子留学也是一条路，自己打拼天下。如果孩子连留学这点苦都承受不了，以后在社会上还怎么混阿。别小看了孩子的能力，放手让她自己为自己的人生做主。家长是安排不了孩子的一辈子的。

tgs

先把移民局的官网研究透，签证下来是刚刚开始。这么说的意思是签证要基本靠你自己拿到手才有孩子未来什么的等等，而这个拿签证的活其实就是把移民局的官网仔细的弄个透。
一定要自己弄，不要找中介。