大家帮我分析下，如果想移民，有什么方法？

mgdhy

澳洲是天堂, 欢迎大家都去澳洲, 一定要去哈!  

菲宝妈咪

帖子发出没有多久，就得到那么多的关注，很多朋友也留言说帖子好热，呵呵，真的很谢谢的大家的关注和帮助。

我总结了大家的意见，其实还是两个大方面，劝去的，和劝不去的。

劝去的，肯定是和我一样痛恨厌恶当今中国社会种种劣习的，所以这句话说的对：OZ不一定是我想要的，但这里一定不是我想要的。然后问题会纠结在能不能去上。诚然，目前来看，我和先生是完全不符合移民条件的，技术没有，投资不够，呵呵。所以其实我一开始也是想打听下，可以朝哪些方向发展或准备，没有条件可以创造条件嘛。坛友们给了很多中肯的意见，在此再次谢过了！！

劝不去的，也是出于好心，一是觉得未必值，二是怕我希望越大失望越大，三是很多后续问题怕我没考虑清楚，一时冲动。在此也再次感谢了！我刚来坛子没多久的，但是看了很多文章，就觉得这个坛子里的朋友很实在，绝大多数人是真心的互相帮忙的。不是像以前的感觉：出去了的华人就最后以后再没有别的华人来和自己抢饭吃。再到我自己发帖，大家热情的帮我出主意，想办法，谈感受。再一次印证了这一点。那么就算我以后不出去或者出不去，那么多和这里的朋友交流，也是非常非常开心的。

老实说，我可能的确有些抓狂了。初为人母的焦躁在我身上一览无遗。怀孕前，我有充分的思想准备，应对怀孕期间的种种，应对生产时的种种，应对生产后的种种，所以一切都应付自如，没有乱。但是我唯独没有提前想到孩子以后的成长，所以在听到种种关于北京的可以说是可怕的择校难的观点后，我彷徨了，不知所措了。

如果一样是要花几十万才能读好的学校（从幼儿园开始），如果一样是要花几百万才能住不错的房子，那我为什么要待在拥挤灰暗的北京，而不是有着蓝天白云碧海沙滩的悉尼？

人的决定都不是可以轻易下的，如果轻易决定了，多是草率的，不负责任的。
所以我需要很多人的意见，有境况相近的，相反的；有已经去了OZ的，和正在准备去的，甚至有去了以后又回来的。。。。这样的激烈大讨论，是不是有效地“头脑风暴”？

我知道，最终的决定还是在我自己。
我也知道，最了解自己情况的还是我自己。

但是，多听多看，没有什么不好。

再次谢谢所有给出意见和建议的朋友：）我会继续UPDATE我的思路，继续和大家探讨，因为我们都是为了有一个更好的明天！

xingyue

作为一个已经在澳洲生活的人告诉你, 注意, 我是说生活, 不是短期旅游过. 你的情况, 能不能办技术移民, 我不想说。  就是想告诉你, 你的丈夫在国内，你孤孤单单一个人, 希望通过做labor并有时间和财力, 让你的女儿有接受澳洲优秀教育的想法，基本很难实现.　到时候你的压力比现在大，你会更加觉得耽误了你女儿-------凭你现在的这个不切实际的想法。 蓝天白云碧海沙滩, 呵呵，不说了。

菲宝妈咪

在职业清单上看到这个：Urban and Regional Planners
这个东东是不是和房地产有关？从字面意思来理解，有点类似国内的城市运营啊（国内的城市运营多以房地产开发为基础，造城，建开发区，招商等，非业内人士，个人认为）？

如果是，貌似我老公有点希望了。。。。。。

另外我还想问一个问题，这个可能需要在澳当地的人来回答了。

蒙特梭利教育（幼儿园的，好像在当地也有小学，国内目前主要引进了3-6，0-3的一直没做起来，中国家长心疼宝贝啊，不肯那么早送幼儿园的）在澳洲的情况如何？如果有国际Montessori教师证，有没有可能走雇主担保？

菲宝妈咪

原帖由 xingyue 于 25-2-2010 15:14 发表

                               
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作为一个已经在澳洲生活的人告诉你, 注意, 我是说生活, 不是短期旅游过. 你的情况, 能不能办技术移民, 我不想说。  就是想告诉你, 你的丈夫在国内，你孤孤单单一个人, 希望通过做labor并有时间和财力, 让你的女儿有接 ...

真的一点可能都没有吗？

切鸡肉只是一个极端的例子。难道找一份比如超市收银员？导游（带华人团）？好一点的，公司秘书这样的工作是完全不可能的？？

丈夫留守是因为他非常不喜欢国外的生活，唉。。。这是性格问题，没有办法改变，所以他留在国内会更开心，我也就只有尊重他。但是我向往国外的生活呀？难道不可以两全其美？不过这是在已经能去的前提下才需要考虑的问题。现在还停留在去得了还是去不了？如果现在去不了，是不是以后也去不了？如果以后去得了，应该怎么努力？（努力学英语就不用说了，这个都知道）

tototo

URBAN AND REGIONAL PLANNERS develop and implement plans and policies for the controlled use of urban and rural land, and advise on economic, environmental and social factors affecting land use.
Indicative Skill Level:
In Australia and New Zealand:

Most occupations in this unit group have a level of skill commensurate with a bachelor degree or higher qualification (ANZSCO Skill Level 1).

Tasks Include:
compiling and analysing data on economic, legal, political, cultural, demographic, sociological, physical and environmental factors affecting land use
conferring with government authorities, communities, Architects, social scientists, Legal Professionals, and planning, development and environmental specialists
devising and recommending use and development of land, and presenting narrative and graphic plans, programs and designs to groups and individuals
advising governments and organisations on urban and regional planning and resource planning
reviewing and evaluating environmental impact reports
staying up-to-date with changes in building and zoning codes, regulations and other legal issues
may serve as mediators in disputes over planning proposals and projects
may speak at public meetings and appear before government to explain planning proposals

Occupation:
232611 Urban and Regional Planner

232611 URBAN AND REGIONAL PLANNER

Develops and implements plans and policies for the controlled use of urban and rural land, and advises on economic, environmental and social factors affecting land use.
Skill Level: 1

Specialisations:

Land Planner
Resource Management Planner (NZ)
Town Planner
Traffic and Transport Planner

dongbotang

原帖由 菲宝妈咪 于 2010-2-25 16:04 发表

                               
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在职业清单上看到这个：Urban and Regional Planners
这个东东是不是和房地产有关？从字面意思来理解，有点类似国内的城市运营啊（国内的城市运营多以房地产开发为基础，造城，建开发区，招商等，非业内人士，个人 ...

感觉像城市规划啊 我上的大学这个是与建筑系下的一个专业　不知道别的学校是怎么分的...

dongbotang

我觉得你抽空联系一下当初帮你们办手续的中介吧　怎么也得知道是拒了还是在等　是什么原因被拒...　如果雅思成绩都没交　那还问题不大　应该不会因为背调出问题进黑名单吧...

seraph77

不要觉得中国现在好混，今天的中国不是05年之前的中国，甚至不是2007年的中国。
到哪里都无非是拼命干活，人最喜欢的就是夸大自己的努力，觉得别人都比自己轻松。所以，请至少认为别人跟自己是一样努力的。
在中国，搞技术没有出路，我们公司的技术牛人，年薪不过20-30w。还要扣掉一年几万的税和四金。manager，也不过是25-40w，中层以下的。带人在50以下的。即使从25岁做到55岁，平均每年到手20w，扣税之后，又能有多少，一辈子不过600w而已。通货膨胀暂且不论。
到60岁退休的时候，又能有什么？一辈子的600w，房子花掉200w，孩子花掉60w，儿子的话还得赔个房子再加60w，自己和媳妇吃掉用掉个200w，剩下80w给你养老？够不？有信心用80w从55岁活到80岁吗？
不要觉得时间还早，三十年前是1980年，光阴迅捷，一瞬即逝。
结论：在中国，几种职业有前途。1：当官。2：当二奶。3：自己做生意。
做生意就是专业赚钱，专业赚钱的，总比专业搞IT的钱要多些吧。

家里好多亲戚做生意开厂子，一辈子辛辛苦苦，勾心斗角，到老了有个几百万。。。成功者，有个一两千万。家庭幸福的，基本没有。一辈子这样度过，有意思吗？年轻时候起早贪黑，跟车跑货看工厂，慢慢积下几个工厂的资本。到了四五十岁蓦然回首，发现自己一辈子没有享受过，于是开始搞二奶，家庭纷纷扬扬。这几乎成了一条铁律。在外面跑订单跑原料，吃请不可避免。风月场所去的也多。家里的发妻三十多岁还耐看点，四十多岁就完全不行了。而且这年头开工厂，厂里的十八九岁小姑娘，都会主动往你身上贴。

移民只是想寻求另外一种可能。若是移不出去，我也会走这条一条路走到黑的生意之路。无他，在中国，被说成“没钱”就是最大的羞辱，人不可能没钱而幸福地过一生的。没钱有钱都不会幸福，那么有钱至少还可以有尊严一点。说白了，中国就是鼓励被宝马溅了一身泥的穷光蛋，奋发图强开上宝马去溅别人一身泥的世界。我就是那个穷光蛋，若翻不出这堵墙，那么除了粪发涂墙也没有别的选择。

菲宝妈咪

原帖由 dongbotang 于 25-2-2010 16:23 发表

                               
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我觉得你抽空联系一下当初帮你们办手续的中介吧　怎么也得知道是拒了还是在等　是什么原因被拒...　如果雅思成绩都没交　那还问题不大　应该不会因为背调出问题进黑名单吧...

很久很久以前，问过。。。。说是在等待，没有说被拒。。。。因为是朋友。。。。她那个留学公司的启动资金还是我老公投的呢，现在是挂名的法人代表，实际不参与运营也从未分到过钱。。。。

很久很久以前，貌似贝雕过一次。。。好像是打了某一个人（不知道是什么人，估计是推荐人，细节我没问，问也问不明白）的电话，问了老公的一些情况，然后大家都很紧张，然后老公给我打电话，也怕我被电话。。。。然后紧张了N天之后又没消息了。。。。。。

至于雅思。。。。中介朋友一直说可以等通知需要提交再提交。。。。。但是一直没等到过这个通知。。。。老公也一直没有要考雅思的样子。。。。。因为是老公的朋友。。。。我不方便直接问人家。。。。老公心思不在这上面，自己也不盯紧的。。。。。

frozen_heart770

原帖由 菲宝妈咪 于 25-2-2010 16:04 发表

                               
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在职业清单上看到这个：Urban and Regional Planners
这个东东是不是和房地产有关？从字面意思来理解，有点类似国内的城市运营啊（国内的城市运营多以房地产开发为基础，造城，建开发区，招商等，非业内人士，个人 ...

澳洲也有些家长在孩子很小的时候就送到childcare了。
至于走Montessori教师的雇主担保，我建议你去seek类似的网站看看雇主现在需要的是什么样的人。
讲通俗一点，如果不是本地非常难找到的人才，哪位雇主还要费力担保海外的人呢？

我先生原来在NSW也是做教师的，就他零零宗宗说给我的一些情况，正规注册的教师各方面的要求还是不低的，这和的学个TAFE的childcare 不一样。
在国内学Montessori认证费用挺高，培训机构也是良莠不齐。要找这样的工作经验也并非易事，国内的蒙氏幼教机构多半都是挂羊头卖狗肉(碰巧我先生在北京做过这样的工作)。
先不说如果你需要有幼教相关的教育背景来进入这个行业，在国内的工作经验要想被海外雇主认可也是希望渺茫。

如果你先生非常不热衷移民，我真地劝你要三思在三思，毕竟给孩子一个完整的家庭比享受美好的自然环境更加重要，原因就不用我多说了。

我先生的哥哥姐姐的孩子(在澳)也都在很小的时候就参加各种兴趣班，学琴，学芭蕾什么的，除非你能完全放手让孩子按天性发展，不然为了上好的学校要付出的金钱和精力比在国内多。
靠一个人打工供孩子上好学校，从经济角度来说非常不现实啊。

[ 本帖最后由 frozen_heart770 于 25-2-2010 17:26 编辑 ]

tototo

建议楼主仔细考虑是不是真得很想移民，不要老是为了孩子，孩子们自有自己的命运，将来也未必会感激你。如果你确实想出国，那就放手实现吧，老公不干就扔了他，我对我老公就是这样说的。

AliciaNaoNao

国内的事我不太了解， 只是觉得楼主对澳洲的期望值有点太高了。

sunnyw

诚心建议一下LZ，你们去澳洲根本没戏，职业不行，分数不够。不是你非常非常想去澳洲的问题，而是根本不可能的问题。实在想出去的话，关注一下加拿大，38项职业内找一项做个1年，雅思考个6分左右，就可以移民了（当然也有职业清单改变的危险，总比澳洲根本没希望的好）。说实话我们当初也想澳洲，NAATI中介费都花了1万多了，证书也拿到了，现在还不是没用？好在加拿大那边也快有眉目了。还是那句话，澳洲不是天堂，加拿大也不是天堂，可是总比在天朝好吧？

[ 本帖最后由 sunnyw 于 25-2-2010 20:00 编辑 ]

bestxiao5

我也是当妈的，我完全同意您的看法，实在是不能再忍受国内的压抑了，我的邻居，经常打孩子，要不，就是把孩子完全推给爷爷奶奶。中国人 太累了

melbourner1978

这贴有往亲子版转移的可能

bestxiao5

原帖由 seraph77 于 25-2-2010 16:47 发表

                               
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不要觉得中国现在好混，今天的中国不是05年之前的中国，甚至不是2007年的中国。
到哪里都无非是拼命干活，人最喜欢的就是夸大自己的努力，觉得别人都比自己轻松。所以，请至少认为别人跟自己是一样努力的。
在中国 ...

是的，这就是中共搞了60年的现实。

菲宝妈咪

原帖由 sunnyw 于 25-2-2010 19:24 发表

                               
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诚心建议一下LZ，你们的澳洲根本没戏，不是你非常非常想去澳洲的问题，而是根本不可能的问题。实在想出去的话，关注一下加拿大，38项职业内找一项做个1年，雅思考个6分左右，就可以移民了（当然也有职业清单改变的危 ...

我也正琢磨着NAATI这条路，看来是走不通了？？

菲宝妈咪

老听大家说什么2.8新政，又看到有人说什么FEB 08地震，还纳闷呢。

刚去IMMI.....AU.....看了下，原来某人发话了，2007年9月1号OFFSHORE递交的申请被CAP AND CEASE了。。。。赶紧联系中介朋友一问。。。。之前老公递交的那个申请。。。就是22.08.07.。。。。。原来我们已经被CAPED AND CEASED的呀。。。。难怪一直没消息呢。。。。。也好也好。。。因为那个里面有一点点造假的东东。。。。被撤了也好。。。。还能退申请费呢。。。就是没说什么时候退和怎么退。。。。。

中介让我考虑NAATI这条路。。。。去澳读两年。。。。还是有可能的。。。。不知道大家怎么看？

sunnyw

原帖由 菲宝妈咪 于 25-2-2010 19:57 发表

                               
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我也正琢磨着NAATI这条路，看来是走不通了？？

走不通，别走了。现在就算有NAATI证书，提交后要等2012年才会审理。马上出来的新政，还有可能取消翻译移民，就算现在申请了到时一样把你拒掉。。。

菲宝妈咪

综合了大家的说法，综合了我的情况。。。。。貌似我现在最好的选择是：

1. 努力继续在国内挣银子
2. 把女儿教的很乖很乖
3. 随时注意澳洲动向（这个政府以后恐怕和中国ZF有一拼，喜欢朝令夕改了）
4. 从小就要把女儿的一切相关证书、文件、成绩单、检查报告、等等收集好，以备以后出国要用。（我现在就是连自己的高中毕业证都找不到得，出生证也是没有的。。。汗一个。。。）
5. 还要把身体养好，等有朝一日，女儿在万里之外了，而我已经老了，也还要有强健的体魄坐十几个小时的飞机去看她。。。。

sunnyw

原帖由 菲宝妈咪 于 25-2-2010 20:04 发表

                               
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老听大家说什么2.8新政，又看到有人说什么FEB 08地震，还纳闷呢。

刚去IMMI.....AU.....看了下，原来某人发话了，2007年9月1号OFFSHORE递交的申请被CAP AND CEASE了。。。。赶紧联系中介朋友一问。。。。之前老公 ...

去澳洲读书？晕倒，先在坛子上做做功课吧，多少去澳洲读书准备ONSHORE拿PR的学生，都因为新政策而不得不准备回国了，现在还到澳洲读书送钱去？还NAATI？澳洲不缺翻译，唉。。
另外劝LZ，如果真是一心为了孩子而不顾自己的话，实际上移民没有必要，人生也不是完全为了孩子。我们一家大部分是为了自己，我也和你一样，对天朝的很多事情看不顺眼，对环境不能忍受。但我们出去准备是一家子一起出去，为了孩子，更多的是为了我们自己。如果光为了孩子而苦了自己的话，你会有很大的压力的，到头又把压力强加在孩子身上。不管是澳洲还是加拿大，有中国人的地方就有择校，这也是见仁见智的，我们如果出去了，也不准备给孩子择什么校，出去本来就是为了给孩子一个宽松的环境，又择校又家教，那不是和中国一样了？当然适当的引导是必要的，一切看孩子的兴趣吧。

菲宝妈咪

原帖由 bestxiao5 于 25-2-2010 19:49 发表

                               
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我也是当妈的，我完全同意您的看法，实在是不能再忍受国内的压抑了，我的邻居，经常打孩子，要不，就是把孩子完全推给爷爷奶奶。中国人 太累了

握手啊握手啊。。。。

中国人真的太累。。。。。

没办法了。。。当你不能改变外界条件的时候，只能改变内心去适应了。。。。

移民这条路不是那么容易的。。。我也开始打退堂鼓了。。。。也许我不应该那么冒进。。。

好好的在中国活着（其实现在也还活的好好的），女儿的未来，就看她自己吧。。。。创造条件，但是不施加压力。。。遗传给她乐观向上的性格，也要教会她如何在恶劣的环境中生存！！

在任何环境中都能生存才是王道啊！！就如同：本事不是能找个金饭碗吃饭，而是不管到哪儿都有饭吃！

也许N多年后，我们还要感谢ZGZF，是他们创造了这样一个社会，所以让我们更坚强了。。。。呵呵。。。。

澳洲的蓝天。。。白云。。。。碧海。。。。沙滩。。。。等我挣了更多钱。。。。带着宝贝去一年去旅游两次，一次寒假，一次暑假。。。。。到那时。。。咱也算是消费者啦。。。不是都说，顾客是上帝嘛。。。呵呵。。。。还是有机会ENJOY的：）

以凡Audrey

看完！ 感觉：不是有点过激，是很过激。

去了，更好。追求你心中的天堂。
不去，也无所谓，中国也不是地狱。

1.人生规划是全家的，不要口口声声说为了子女，愿意牺牲一切，人，就这一辈子，为了子女奋斗半辈子，你的人生还过不过了？
2.移民是整个家庭，不单单是一个人的决定，你的子女未必长大后能理解你的所作所为，你的老公也未必能支持你们长期分居后好不容易又聚在一起，又时刻准备着，接下来的10的分居。
3.每个社会都有好的坏的一面，既然你能想清楚这点，为什么就不能放平心态去包容和理解呢？
4.楼主的想法很多可笑至极，孩子5个月就坚信孩子长大上高中一定很乖，很自律。。。

最后建议，生活，是需要享受的，不是煎熬的，哪怕苦中作乐！平淡才是真啊~~~~~

菲宝妈咪

打退堂鼓的还有一个很真实的原因，是昨天晚上回去和妈妈的一段很简短的对话。

我眉飞色舞的说着我的移民大计，妈妈听完后，就说了一句：现在在中国不是过的很好吗？干吗要出去啊！

我当时还没闻出味来，就说：我就知道你会这么说，可是我们现在就在中国享福，难道要菲菲以后长大到我这个岁数再经历一次这样的煎熬？

妈妈就没说话了，末了说了一句：就按你们的计划吧。

夜里睡到床上，开始琢磨了。我是妈妈唯一的女儿，却远嫁北京，她和爸爸老俩口呆在老家，每次电话里都说，我们很好，你别担心啊。所以我就真的觉得人家老俩口自己的小日子过的挺舒心的。这次因为生孩子妈妈过来，在一起住的时间是自1999年来最长的一次，妈妈说过好几次：早知道，当初就不要你走那么远了，留在我身边，在当地也能找个挺富裕的家庭，结婚生子，你的学历到了当地至少找份像样的工作是没问题的，一到周末就全家一起过来我这吃饭，多好啊。

他们那一代人还是有着“养儿（女）防老”的思想的，和我们是完全不一样的（我和老公现在就有意识，以后女儿是女儿，我们是我们，我们把她养到成年就算任务完成了，也不要她赡养我们）。他们老了还是希望能和子女在一起的，不说是身体上的照顾，纯粹是心灵上的慰藉。

而在他们眼里，在中国生活是很幸福的，至少相比他们像我们这么大的时候，生活水平提高了很多很多。。。不会再有想吃肉而吃不到日子了，不会再有拿着钱都买不到粮食买不到布买不到日用品的日子了。以前一个月挣几十块钱的时候，家电都要几千块，现在退休金也有几千块的时候，家电只要1、2千了。。。站在他们的角度，现在的生活是非常非常幸福了。。。所以他们一点都不会羡慕我嘴里那个“蓝天碧海”的自由国度。。。。

我也在想。。。也许，等我到妈妈这个年纪的时候，我是否也会很满意我的生活，也会不后悔当初没有费劲力气倾其所有的移民澳洲？

Maybe yes, maybe no......who knows.....

菲宝妈咪

原帖由 以凡Audrey 于 25-2-2010 20:25 发表

                               
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看完！ 感觉：不是有点过激，是很过激。

去了，更好。追求你心中的天堂。
不去，也无所谓，中国也不是地狱。

1.人生规划是全家的，不要口口声声说为了子女，愿意牺牲一切，人，就这一辈子，为了子女奋斗半辈子 ...

你说的大部分我都赞同，也很谢谢。

至于我认为我家闺女以后一定乖一定自律的想法是不是可笑至极，我没有必要和你争论。因为那是未知的，但是我有这样的想法，也是许可的吧。你觉得我可笑，是因为你一不了解我和我的家庭，二没见过我的孩子。。。我妈妈说我小时候就很听话所以现在也很听话，而我女儿比我小时候更听话懂事，所以觉得她以后长大了也一定很乖。。。。

不好意思，又争辩开了。。。打住打住。。。呵呵

melbourner1978

楼主开始冷静下来了

alphabeta

心态平和很多了 一下

wj22

LZ的心态,无论是从移民还是从日后生活上都需要调整.
感觉上,LZ好像突然受了什么刺激,非要在短时间内移民,并为此不惜一些.这样是不是有点过激了?
移民并不是一朝一日的事情,移民后的生活也如此.LZ可知有多少人因语言,本地经验等问题被迫从事不相关甚至是体力的工作?有时候,不是你说我能熬就可以的.生活的压力可能不会一下子把你压垮,但会慢慢地使你变形,直到有一天你支持不住.国内可能有种种问题,但不见得澳洲就没问题,有时只是形式不同而已.像LZ讲的,即使是早出晚归的体力活你也不介意,但有时候不是你不介意就可以行事的.LZ知道在澳洲把未成年人单独留在家是犯法的吗?LZ知到澳洲的child care一天要多少钱吗?LZ知道after hour的child care又是多少钱一小时? 只怕你把所有labor work赚的钱贴上去还不够.

大人生活在压力中,小孩子会不受影响吗? 如果真的要为小孩子打算,个人建议LZ认真地去了解澳洲的制度,社会文化等,不要只听好的,不要以为"我能熬"就没问题.有没有问题有时并不取确于你的意志的.去生活版,新闻版看看问问吧.

菲宝妈咪

原帖由 alphabeta 于 25-2-2010 20:42 发表

                               
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心态平和很多了 一下

都是大家帮忙的结果。。。所以说嘛。。。。众人拾柴火焰高。。。。

论坛是个好地方，把不同背景的人带到了一个平台上，可以自由的讨论，畅所欲言。。。。