都疯了

andyyang

楼上的两位说话一正一负， 咋整

andyyang

friends里面的的老房子， 说实在，不喜欢， 还要买这么贵， 哎， 实在不行，我还可以学习amazon

136mydream

原帖由 kkmao2005 于 13-6-2009 21:02 发表

                               
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实事求是的说
现在墨尔本的房价比去年底的时候涨了15%——20%

不能吧，那也太夸张了
有数据没
你说的是08年底，还是上个财政年度底？
我意思是说半年涨那么多还是1年涨那么多？

罗卜扛大包

原帖由 aaron_li2k 于 13-6-2009 23:00 发表

                               
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看了这些新闻，很是犹豫要不要去澳洲。房子那么贵，消费那么高。工作那么难找

和新加坡相比：
房子确实小贵，如果咱的目标唯求HDB即可；
消费确实颇高，如果咱的生活只求安稳小康；
工作确实难找，如果咱的饭碗早已驾轻就熟。

Allen2005

Hughesdale一个房子，64W流拍，没一个人出价；
隔天又69W挂上去，67W成交，一个华人买的。
这种事情这么说？没办法。不过这个区的house价钱也就这样。

john0452

既然跑到俺的地头上来了，俺也来说2句。
一、ST. KILDA EAST是看不到海景的；
二、这里是犹太人聚居区，附近有不少犹太教堂，犹太人喜欢扎堆住在这里，所以最近房价炒的有点离谱；
三、在INKERMAN RD上有个新造的APARTMENT（6套），本来想跟中介联系一下想打听一下价格的，但看到此房出租价为630刀/周，遂看房的打算也放弃了；
四、家旁边一月内拍卖2套房，都是类似年糕形的长条房，占地面子在200平多一点，一套77.4万，上周一套84.2万，我心里价位觉得最多值45万；
五、高房价带动装修业，最近周围邻居都在装修房子，准备趁着这股热潮都卖房挣钱呢。
附：犹太人做礼拜只能步行去教堂的，所以他们都希望住在离教堂近一点的地方，这里的房价应该属个案。
再问一下LZ，你看的房子在什么路上，俺也去领领行情。

kkmao2005

原帖由 136mydream 于 13-6-2009 23:36 发表

                               
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不能吧，那也太夸张了
有数据没
你说的是08年底，还是上个财政年度底？
我意思是说半年涨那么多还是1年涨那么多？

半年
直观的从几个一直重点关注的区的网上报价来比较 得出的结论
去年11月至今年3月 价格是一个谷底
然后就开始起飞了
这就是所谓的经济危机
似乎没开始就结束了
但是失业率依然在增加
还在裁员
看起来荒唐
但这就是现实

kkmao2005

原帖由 john0452 于 14-6-2009 00:14 发表

                               
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四、家旁边一月内拍卖2套房，都是类似年糕形的长条房，占地面子在200平多一点，一套77.4万，上周一套84.2万，我心里价位觉得最多值45万；

这种房子 去年底只开到48——50万
同样区位的三室townhouse去年底也只卖50万
现在直接开70万以上
至于我看的房子么 在那个大夜总会附近
你住哪啊

lisa2008

不买最好滴，只买最贵滴

tvbs56

原帖由 kkmao2005 于 14-6-2009 00:16 发表

                               
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半年
直观的从几个一直重点关注的区的网上报价来比较 得出的结论
去年11月至今年3月 价格是一个谷底
然后就开始起飞了
这就是所谓的经济危机
似乎没开始就结束了
但是失业率依然在增加
还在裁员
看起来荒 ...

很合理呀， 有钱人知道投资生意也是死路，马上又要开始通胀，买房是不错的选择。
过个一年半载的，房价就算崩盘了，穷人还是没钱买。

dragut

"附：犹太人做礼拜只能步行去教堂的，所以他们都希望住在离教堂近一点的地方，这里的房价应该属个案。"
这是那个地区房价的根源，他们把手按的过路按钮都换了，为了不接触到静电。

WOWO

完全是古董价啊

九九熊

这有啥好感慨的，这个区的贵，承受不了，换一个区呗，特定区的房价高有他高的道理~
仰天长笑三声之后还是换个区看看吧。。。。。

一村

hihi这个帖子真好,,,,,,,,

如果自己盖新房............浴室,洗衣房,builder贴好瓷砖,,,,,其他卧室,走廊,厨房,全部地板会合适.........颜色要分开吗,,,,还是整个全部一种地板,,,,,,预算多少钱一个平方呢..........

西皮二黄

原帖由 一村 于 14-6-2009 18:10 发表

                               
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hihi这个帖子真好,,,,,,,,

如果自己盖新房............浴室,洗衣房,builder贴好瓷砖,,,,,其他卧室,走廊,厨房,全部地板会合适.........颜色要分开吗,,,,还是整个全部一种地板,,,,,,预算多少钱一个平方呢..........

回复发错地方了吧？

MillerYang

LZ很幽默的说！
OZ的房价是不是因为华人炒上去的啊？

freehand

ST KILDA EAST 肯定贵， 但不至于到４５w， ２００６年初2bedroom flat 不过３０－４０w， 现在怎么贵？

beysup

CBD以及周边的apartment 2beds的500k很正常

stellahie

买那边屋子的都是用来投资的吗？自主如何？

lilychen

咱不买，行吗？不信房价不降下来

zzx

郎咸平：中国99%白领要破产 还买房子干嘛

CCTV.com  2009年06月12日 07:43

　　郎咸平：中国99％的白领要破产 房子还买来干嘛

　　“中国99％的白领以及他们的家庭即将面临破产。而且是必然破产！无路可逃！这件事可能是发生在未来2-10年。你可以尽量去怀疑这个数字。但它必然发生，绝非危言耸听。” 就如我预言中国国营企业职工必然失业一样，在当时来说没人信。但确实会发生。因为在中国这样一个发展中国家，其必然以不断的以通货膨胀和改革手段来换取经济的发展。而每一次改革所带来的阵痛都是由百姓来承担的。无论是上山下乡时迷茫的知青们还是改革开放带来的大量国企纷纷倒闭时大量下岗职工。如果他们能有一定的前瞻性的话，那么我想他们也许会为自己留一点后路。但是由于过分相信文件以及过分相信生活不会突变，所以才导致了他们的人生悲剧。

　　有人说政府不会坐视不理白领破产，其实政府当然不愿意。可有的事情……怎么说呢。想想当年的下岗职工吧。引起了那么大的社会震动。又能怎样呢？今天的白领明天破产的时候也那样而已。

　　而改革开放20多年来，中国的经济发展快速腾飞。但旧的体制并没有完全更改。各种重要行业依然施行的是政府垄断机制在运转。如：银行，金融，冶金，能源，信息，运输，医疗，教育，土地。在改革开放初期我国不可能对这些东西进行全方面的改革开放。但到了今天，垄断经营所带来的矛盾日益突出。

　　首当其冲的就是房地产。由于我国的法制不健全，尤其是金融以及改革领域里出现了各种失误导致房地产节节攀升。随着房地产的增加以及外来人口向大城市集中。所以城市新民工也就是所谓的“白领”收入表面上也在提升，以北京为例3000-15000元人民币的月薪处处可见。但这一部分收入主要用于支付租房或还贷。

　　为了深入地了解为什么99％的白领家庭会破产，我们就必须先了解房价为什么会这么高？高在哪里？资金是运转的？（这里的白领指买房或者准备买房族。）以及发展趋势带来的相关效应。本文会分三个阶段向你阐述。

　　1：导致房价爆涨的第一个因素：银行竞争下的贷款开放。

　　其实房价的爆涨的因素主要是因为百姓在替政府所犯下的错误买单。比如以前一个开发商通过某银行贷款了1000万开发了一个房子。如果还不起那他就倒霉了，因为所有的银行都是一个体系，你欠了钱没还就再也没有翻身的机会。但是中国在银行改革的基础上开了一条口子，为了各银行之间的竞争所以把工行，农行，建设银行等等全部独立运营。这本来是好事。但问题是这些银行都不是私有的，而是国家的。我们不难想象。当一个开发商从工行贷款1000万的后果。他只需要用500万来开发房子，然后把售价提升，再把这个开发中的房子按他的售价标准抵押从农行再贷款2000万，然后再用这 2000万中的1000万开发一套售价更高的房子来找建设银行抵押贷款4000万。就是这样一个滚雪球的疯狂贷款模式。

　　房子卖不卖得出去不重要，关键是房价要高，不得降价。反正银行的钱不是私人的，所以稍微疏通一下行长加之又有“合法的”高零售价的楼盘做抵押所以自然就越来越好从银行贷款。

　　那么这样造成的结果就是，房子价格只攀不跌！因为不能跌！一跌银行贷出去的款就再也回不来了。这可是政府的银行，政府的钱！所以为了堵住这个资金黑洞一些被收买的专家、媒介便开始疯狂制造舆论用各种舆论手段威逼利诱人买房子。

　　比如土地资源严重紧张，再不买房将来就只能住在郊区呀之类的。导致人们不得不去买房。其实住不了市中心这种情况这根本不可能发生，城市居民是一个新老替换的过程，要上班的住城里，老人退休喜欢住郊区。只要人口不爆炸就不会出现上班族住不了市中心的情况。虽然这些舆论造成了很多人买房子，但是仅仅是这样，房价还没有高到现在这样的离谱。紧接着政府又犯了第二个错误。

　　2：导致房价爆涨的第二个错误：中国特色的按揭。

　　按揭本来是一种西方很流行的制度，也很合适。但这个制度一旦运用到中国就有点问题了。因为从大的体制上来说。所有银行都是国家的，而不是私人的。所以贷款这个关口就不可能控制得住。只要文件上说得过去，人们就能贷到款。

　　为了早日缓解第一个错误所带来的资金黑洞。政府开始实行个人按揭制度来售房。还经常举什么美国来太太和中国老太太的例子来诱惑人们去按揭。确实有人按揭了，而且是疯狂的按揭。只要和银行有点“路子”的人。他们先按揭一套80万的房子，自己出10万首付然后再从银行贷出70万。之后再把这个房子抬高价格到180万出售。这个时候他们的亲戚或者老爸老妈再去买下，也用按揭的方式自己出首付30万再从银行贷出150万。然后就不管了。他们不还贷款怎么办？银行爱收不收。反正根据合同我还不上钱你可以收走房子，我们两不相欠。

　　所以转了一圈，抬高了几倍价格的房子又回到了政府回到了银行手里。这就解释了为什么很多新楼盘刚开始修就被“炒房团”买走了。他们炒的不是赌房子会升值。而是拿了房子去收拾银行。

　　银行拿到这个房子怎么办？更不敢降价了。只好再加点价接着卖。所以普通老百姓现在根本别想买到真正合理价格的房子！即使你直接从开发商手里买来的房子都说不定已经转了好几次手又回到银行以及开发商手里的了。说句不好听的现在8000/平的房子里，有只有2500才是房价，有5500都是以为决策错误带来的资金黑洞！也就是说你正在替人任劳任怨地擦屁股。

　　3：第三个问题：白领家庭何时破产？

　　那么我们研究了房子价格为什么会涨，再来研究一下中国城市所谓的白领家庭破产的必然性。

　　首先国外白领收入确实是高，但是高得有价值。而中国所谓的白领则普遍素质较差。中国企业内耗严重。人人相轻，人人顽固。所以难怪外资企业一进入中国大陆市场就开始惊呼：“在中国办企业招不到人！”对此我也深有体会。那有人会说：“既然现在的白领不值这个身价，那水木周平你说说为什么他们还能拿到这样的薪水呢？” 其实，这由于房地产的火爆造成的一个量子效应。银行损失的资金大量的经过少数人之手流向了市场。这些人开始在中国的其他领域疯狂投资。因为他们自己也知道房地产就快要崩盘了。他们这样一轮又一轮的投资热潮正在快速消化这些资金，他们投资互联网，投资高新技术，投资娱乐，投资很多很多。但起码付出的工资要够员工付房子月租或者月供吧。所以正是因为房价的高涨所以造就了中国城市人口工资水平的相对提升。不相信你自己算算你所在的城市白领阶级平均收入一旦交完每月的房钱，手上还能剩多少钱？我想这个问题就不用我再罗嗦了吧。大家心理有数。所以我可以说一旦房地产崩盘紧接着崩溃的就是你的工资。

　　有很多很多我认识的白领们都购了房。他们的算盘很简单：“两口子除开各种税收保险每月纯收入还12000。交3000房钱算什么？我还能再买一套呢！”是的不算什么。但因为房子贵所以什么东西都贵。吃的贵，交通贵，学费贵，医疗费用更贵！！！所以交了房钱你再除开生活费用就基本上一分钱存不下来，就算存点也赶不上正常的通货膨胀率。问题是如果能一直保持这个现状的话，理论上说应该没事。你这二十年赚来的钱正好可以弥补政府的两个错误带来的亏损。

　　但问题也出在这里。随着WTO5年缓冲期的结束，大量外资通讯，银行，医疗，保险等等公司都会陆续进入中国。到时候没有人能阻止你把钱存入花旗，存入汇丰。请问一下到那个时候谁愿意把钱存在呆帐坏帐如此之多的中国国有银行呢？即使政府再怎么采取措施也可能挤兑，所以到时候会发生什么现在还很难说。但有一点可以肯定的是到时中国国有这些银行的压力将变得非常巨大。贷款就会难上加上，因为银行根本无钱可贷！同时大量具备高素质人材的外资企业进入中国必定带来市场的强烈冲击和大量现有企业的倒闭以及白领失业。也就是说。一旦外资企业加入竞争，中国现有的99％的白领都将面临大环境下的就业压力！

　　而且外资银行一旦积累了资金开始投资房地产，那么由于它们是正常的操作流程所以造出来的房子就会便宜，其必然拉动全国房地产大幅下跌。如我刚才所说，房价一跌，紧跟着跌的就是你所在的企业的工资收入！可你之前买的房子还贷价格并不会降低或者减少，所以你将无力支付高昂的贷款。那么你的的房子会被银行收走，你的存款会被直接冻结。所以未来中国城市中的白领们最大的可能是和几十年前的中国国有企业职工一样。辛辛苦苦二十年，到头来竹篮打水一场空！

　　如何避免破产？

　　看到这里您应该明白，不要买房是一个避免破产的好办法。不过我还要提醒你，为了托住楼市不跌，他们还有个办法，那就是鼓吹老百姓不买房就不是个爷们儿！您别说，这还真有点效果。现在的人一张口第一句就是：“你有房吗。”似乎你没房就是个太监一样。我实在是气得连骂人的力气都没有了。还有人在百度水木周平这个帖吧里发帖说：“不买房子你住哪里？”我就奇怪了，住和买有必然联系吗？在中国一个土地都不属于你的房子卖给你和租给你有什么区别？（笑）。更别提土匪一样的物业和把人不当人的强制拆迁！这不纯粹是“皇帝的新装”吗？不过既然WTO中已经说明出版业和传媒业中国还是不对外开放的。那么舆论救市就会成为政府和开发商手中的最后一张王牌。

　　所以我们在面对很多花言巧语的时候还是自己多动动脑子。以后我们听到的房产的鬼话会越来越多，越来越令人发指！比如最近就有砖家在鼓吹房价不贵时都说： “什么即使年薪5万，两口子也是一年10万，5年就50万。所以房价当然不贵。”我奇怪的是居然有人点头称是？也许对于这种或者此类已经进化到了不吃不喝不病不穿不动且爹娘早已死绝不用赡养的砖家来说也许还真是那么回事。所以大家注意提高警惕。

　　结束语：

　　已经买房或者准备买房的白领一族必定随着房价的崩溃而崩溃，那会是一个缓慢发生的过程。短则两年，长则十年。但这是不可逆转的趋势。所以中国99％城市白领一族已经面临破产一说绝非危言耸听！今天你往银行交的每一分房钱都是替政府替炒房者补洞，只有一小部分是真正的房钱。明天大环境一变，你没有那么多资金来补洞的时候就会被市场和银行一脚踢回老家，换一批新人来接着补。不信？走着瞧呗！——PS：为什么我说99％这个数，是因为根据我的了解99％的人一旦月薪过5000就开始买房，甚至3000，4000都买。小俩口什么都不明白这样买下去人生一定会很惨。我只是替他们感到忧伤。当然如果你是那1％的智者，多劝救他们吧。独乐乐不如众乐乐。

刘叔

破了好，早破早升天。不破不立么！

刘叔

原帖由 西皮二黄 于 14-6-2009 16:34 发表

                               
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回复发错地方了吧？

支持西皮二黄自建房。等咱有了钱，买块地，修个四合院。

前面挖条河，河上一座桥，过桥仨门洞，门上九排钉

yisheng_honger

本来还想把头发拉直恢复翩翩长发中国女
看着这报道：如果大家都把中国人当成富翁，这样明抢的话
我还是把头发染黄，继续卷毛吧
还有这古董房子，七十年代以后还行，三十年代的！会不会有幽灵啊
毕竟经历过第二次世界大战、朝鲜战争、古巴导弹危机、越南战争、两伊战争、沙漠风暴。。。。。。

西皮二黄

原帖由 liuhuey 于 15-6-2009 18:55 发表

                               
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支持西皮二黄自建房。等咱有了钱，买块地，修个四合院。
前面挖条河，河上一座桥，过桥仨门洞，门上九排钉

皇宫啊？

Chongqing

原帖由 yisheng_honger 于 15-6-2009 19:11 发表

                               
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本来还想把头发拉直恢复翩翩长发中国女
看着这报道：如果大家都把中国人当成富翁，这样明抢的话
我还是把头发染黄，继续卷毛吧
还有这古董房子，七十年代以后还行，三十年代的！会不会有幽灵啊
毕竟经历过第二次 ...

多看看老区的房子，百年以上的老屋比比皆是啊。还不是很多人抢。