为什么鬼佬买房比华人聪明？

lily07

最近看了一篇《新民周刊》采访澳洲华侨的文章，摘录部分如下：

“敢于向银行借钱
　　记者：中国人怕借贷，老话说“穷在债上”。华人新移民在澳洲，是否也有一个向银行借贷买房的问题？
　　王晓雨：海外华人新移民在投资房屋时，心态比较实在，也就是比较老实，对银行的利用常常不如洋人。“不欠债心里轻松”，华人都这样说。华人新移民购房时最担心是何时能还掉款。而且都是将第一幢房屋债务还清再去考虑买第二幢。这样就花去好多年时间。这对工薪阶层而言，积累十分缓慢。如此这般，年龄不饶人，但岁月不升值。
　　而西人的思考和行动，与华人就不一样。一家银行的华人经理举例。在新小区落成时，她有中西两位客人同时来贷款。两位都是当教师的，那位华人只买一套，现金10万付首期，贷款15万。洋人首期仅付5万，买了两套，贷款是华人的1倍。小区项目规划好，近城区，是个老牌中产阶级区。澳洲利率低，出租回报高，又正逢澳洲房产稳定上升期，两年中小区房产劲升25%以上。两位教师收入不变，但洋教师投资回报差不多是华人教师的一倍！圣诞节一过，洋人教师又来找这位银行经理，打听能不能让银行再估价一次，使他的两幢房子在账目上多套现一些，以便他再买第三幢。
　　这位银行经理也曾经核算过那位中国教师的未来收入，认为有扩大投资的能力，并且主动打了电话去，但对方说正努力还清贷款，没有再购房的打算。
　　记者：国内典当业已经比较普遍，房产抵押业时有听说，只是从心态上来说，不像人家那样觉得平常，而且在个人资产的经营方面运用自如。
　　王晓雨：那位中国的教师和洋人教师相比，吃亏在文化差异方面。也许中国固有的“自力更生”、“奋发图强”、“无债一身轻”的想法阻碍了他的投资。有人统计，中国新移民如果移民海外时口袋不很富有的话，一般是经历3个阶段：第一阶段，是打工赚钱，不论是工厂打工、学校教书还是公司当职员、经理，中国人俗称“原始积累”阶段，也有人称这是用“力气”赚钱，甚至称之为“血汗钱”。第二阶段，有些钱了，买个小生意，方便店，Take away，租个小作坊，或买辆出租车，开个计算机零售店等等，既当伙计，又当老板，这可称为“用力气＋存款”挣钱，仍然是辛苦钱。第三阶段，因人各异，归纳总结一下，不外乎是买股票、债券和买房屋，可以称之为用本钱加“脑力”赚钱。
　　那些主要是用银行贷款的房屋投资者，则可以说是应该另外归结为第四阶段，这部分人既不用自己的力气，甚至也不用自己的钱，而是借用别人(银行、税务局、租客等)的钱。我想，第四阶段的这种人，才是聪明的人。”

可能我读的还不是太懂吧，这种“聪明”的投资策略是不是可以这样理解呢？即用租客交纳的房租来偿还银行贷款利息，而自己坐拥房产升值所带来的收益，但是如果真用上文提到的那位洋老外那样用“聪明”的方式，成倍购房、成倍贷款并出租，来获取成倍收益，一旦房产价格开始下跌，假设租金也有所下跌，银行贷款利息也随之下跌，但他还能坐拥这样的收益吗？因为房产越来越不值钱，导致自己开始变成负收益了。美国次贷危机，是不是也对这种“聪明”的投资策略做了完全相反的证实呢？

华人在澳买房，当然希望升值快又相对安全，那么，研究应该使用上文哪种方式比较好呢？

[ 本帖最后由 lily07 于 10-6-2009 01:15 编辑 ]

ozbird

我怎么觉得华人更喜欢用这种“聪明”的买房方法呢？很多华人地产中介都在推介这样的方法。

candy3487

《新民周刊》是房托！这就是结论，呵呵。
知道中国人崇洋，还把这个情景假设是在国外，这样似乎可信度在国人眼里更高一些。因为在某些人的思维误区里，外国的观念都是先进的！而且这文章肯定就是写给老百姓看的，楼上的说有些人已经充分运用了这种“聪明”的做法，我也觉得是。这些狗想帮着某些人把最后一批有钱老百姓的口袋给圈光，最后接盘的人不死谁死！慢慢玩吧！

Manly

来澳州，最好少接触这些“华人媒体“。

为什么？我在美国住过，华人媒体的讯息是最过时的，最不深入，也是最误导的。一般华人媒体都是给只会说中文的唐人街居民看的，不适合新时代的知识性移民，我们可以直接看当地媒体，直接看英文官方内容，为什么要看华人媒体的二道贩子？

这些华人媒体上骗子非常多，都是吃一些白人手里的剩饭，玩别人玩烂的游戏，然后回过头来欺骗自己的同胞挣钱。我在家就完全不看华人媒体，网上的华人资讯内容比平面华人媒体强的多，因为上网的华人一般教育程度较高，跟只能看平面媒体的唐人街大叔大妈不一样。

这篇新民周刊里面的内容错的非常多，连根本性的澳洲收税政策都没有提及，纯粹忽悠低层次华人。来到海外，真的，远离华人媒体，特别是那些地址在唐人街，面向唐人街的那种。在澳洲也好，加拿大也好，美国也好，华人人混上层次的都不跟这些媒体、人打交道。你看到过哪个在跨国企业真的做上了高层，或者海外创业成功的接受这种唐人街媒体访问？一个都没有。

hsqhugh

好古老的话题
如果这算是１.０版的话，那么３.０都已经出来了。

男咕噜

从小玩“monopoly”的结果

hqx888

鬼老是利益最大化,华人是面子最大化,我想什么,不计一切代价要做成.

hsqhugh

原帖由 hqx888 于 10-6-2009 08:03 发表

                               
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鬼老是利益最大化,华人是面子最大化,我想什么,不计一切代价要做成.

不太同意.

hsqhugh

原帖由 lily07 于 10-6-2009 01:13 发表

                               
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最近看了一篇《新民周刊》采访澳洲华侨的文章，摘录部分如下：


“敢于向银行借钱
　　记者：中国人怕借贷，老话说“穷在债上”。华人新移民在澳洲，是否也有一个向银行借贷买房的问题？
　　王晓雨：海外华 ...

你最后那段分析,是很正确的.
到底是谁更聪明呢?

clark_su

在房产价格上升期间，这样做的明智的。
但若是在下跌期间，这样做就是次贷了！

当然你可以做长期看房价价格是一直涨的，但是你能熬那么久吗？你能坚持几年不爆仓吗？

aareon

还有种解释是鬼老在自己家门口底盘上，受过点教育，有很好的工作经验，加上工作稳定，这种投资方法当然可以，但是对于新的华人移民来说，工作刚起步，找工作肯定没当地的白人容易，那肯定有点缩手缩脚了。

估计要在自己城市，估计胆子就要大多了啊。。

(个人看法)

beckyzhou

现在那么多mortgagee sale/auction，都是因为这“聪明”啊

lisa2008

原帖由 hsqhugh 于 10-6-2009 07:14 发表

                               
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好古老的话题
如果这算是１.０版的话，那么３.０都已经出来了。

赶上房价持续上涨，入市早的话，怎么买都有理

136mydream

that is not a question of 聪明 or not 聪明
because chinese people lack the feeling of safety
we are used to have savings in bank, otherwise no benefits are guaranteed when we are in difficulties

stellahie

我也同意14#。对金钱的处理态度不同吧。

举个例子，我住新加坡。这里的车行，家具电器都喜欢把广告对象定在马来人/族群身上。

华人最好是用现金把货品买回家。而马来人是很喜欢分期贷款的，所以银行/卖方可以赚更高的抽佣金和利息。

刘叔

原帖由 136mydream 于 10-6-2009 09:51 发表

                               
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that is not a question of 聪明 or not 聪明
because chinese people lack the feeling of safety
we are used to have savings in bank, otherwise no benefits are guaranteed when we are in difficulties

深刻的同意136mydream的观点，就是安全感在影响我们的决定。

这两天买了lonely planet的书在看，心里一浪一浪涌起出去周游世界的冲动。但是有家有口的人，没有房子车子，在我没有感觉未来安全的时候，还是不应该、不能够这样做的。

买房子也是这样，安全感是第一因素。一个不谨慎可能输得倾家荡产，所以还是不要太贪心，稳妥一点的好。

stellahie

原帖由 liuhuey 于 10-6-2009 13:44 发表

                               
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深刻的同意136mydream的观点，就是安全感在影响我们的决定。

这两天买了lonely planet的书在看，心里一浪一浪涌起出去周游世界的冲动。但是有家有口的人，没有房子车子，在我没有感觉未来安全的时候，还是不应 ...

真心问的，不是找茬。
请问您这样，会不会有遗憾啊？
什么才叫有安全感呢？

frankiehuang

原帖由 stellahie 于 10-6-2009 13:51 发表

                               
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真心问的，不是找茬。
请问您这样，会不会有遗憾啊？
什么才叫有安全感呢？

不同的人生態度，有人是享樂型的，有人是創業型的。

刘叔

您就别问了，我已经够纠结的了。

不行，我不能被资本主义的腐朽思想、享乐主义、堕落生活和低级趣味给腐蚀了。

去冲个冷水澡先！

stellahie

真的，什么叫做有安全感了？好抽象。

房子？什么样的房子？车子？什么样的车子？钱吗？职业？身分？地位？

那么各位的底线是什么呢？
如果底线有了？就能够可以不顾一切去做想做的事？还是更加的没有安全感？

我是真的不明哦。

--------------
刘叔，每次看您的帖子，我都大乐。

独立小桥风满袖

中国人习惯住自己的房子才有安全感吧，至少我是这样
过来时候租房过渡了几个月 什么收拾房子装饰的心情都没有
直到自己买了房子

还说一件有趣的事
那天和比较要好的LOCAL朋友正在打牌 说到退休年龄
他说计划退休后把房产卖了换部房车到处旅游 象许多人一样，
我们听了之后热血沸腾说 好到时候我们继续一边旅游一边晚上打牌
回家后和老公一聊天 就说不敢啦 说说而已
哪能象他们那么疯狂

[ 本帖最后由 独立小桥风满袖 于 10-6-2009 16:21 编辑 ]

刘叔

是的，就是这样的感觉。

中国传统上是农业文明、儒家文化，看重居者有其屋、耕者有其田。家代表遮风挡雨的住所，田地代表虽然绵薄但是无尽的收入。这都给人以归属感，同时也是我们安全感的来源。

鬼子那是畜牧文明、殖民文化，哪儿条件好就去哪儿，去到哪儿就占领哪儿。不能瞎学。

136mydream

原帖由 stellahie 于 10-6-2009 13:51 发表

                               
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真心问的，不是找茬。
请问您这样，会不会有遗憾啊？
什么才叫有安全感呢？

我也真心的问
你人生有没有遗憾？你都作了哪些有意思的事？

lisa2008

原帖由 liuhuey 于 10-6-2009 15:45 发表

                               
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您就别问了，我已经够纠结的了。

不行，我不能被资本主义的腐朽思想、享乐主义、堕落生活和低级趣味给腐蚀了。

去冲个冷水澡先！

您是够纠结的
俺看到freeoz各大版块最纠结的帖子里（可能还有回收站里的哈）
都有您纠结的身影

diegolin

切，兜里的才是自己的。

房产算个屁啊

男咕噜

原帖由 diegolin 于 10-6-2009 17:41 发表

                               
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切，兜里的才是自己的。

房产算个屁啊

刘叔

原帖由 diegolin 于 10-6-2009 15:41 发表

                               
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切，兜里的才是自己的。

房产算个屁啊

我有认识的亲戚说过，只有吃进肚子里才算自己的。

拿到手里的还会被收走，自己存起来的......还会被贬值！

jerryzh

吃到肚子里也不算是自己的，只有长在自己身上的才算是自己的。
其实我觉得这也就是两种理财观念和思想观念的不同。
国内基本没有信用体系，所以大家觉得还是cash来得实在。
俺们的传统思想一般都不让你想怎么享受生活，生下来就要有抱负，要干大事儿。你说说哪儿有那么多大事儿可以干呀？所以俺们总是觉得要多给后代留些物质财富。

原帖由 liuhuey 于 10-6-2009 18:00 发表

                               
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我有认识的亲戚说过，只有吃进肚子里才算自己的。

拿到手里的还会被收走，自己存起来的......还会被贬值！

男咕噜

原帖由 jerryzh 于 10-6-2009 18:33 发表

                               
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吃到肚子里也不算是自己的，只有长在自己身上的才算是自己的。
其实我觉得这也就是两种理财观念和思想观念的不同。
国内基本没有信用体系，所以大家觉得还是cash来得实在。
俺们的传统思想一般都不让你想怎么享受生活，生下来就要有抱负，要干大事儿。你说说哪儿有那么多大事儿可以干呀？所以俺们总是觉得要多给后代留些物质财富。

只有消费掉的
才是自己的

刘叔

原帖由 男咕噜 于 10-6-2009 16:36 发表

                               
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只有消费掉的
才是自己的

倒底什么是自己？为什么消费在别处的反而是自己的？物质的占有和精神的收获是正比么，是反比么？

我是谁？我生从何来，死往何处？我为何要出现在这个世界上？我的出现对这个世界意味着什么？是世界选择了我，还是我选择了世界？

我和宇宙之间有必然的联系吗？宇宙是否有尽头？时间是否有长短？过去的时间在哪里消失？未来的时间又在何处停止？你在这一刻看到的问题还是我刚才提出的问题吗？