如何说服BF和我一起申请移民？

xuyangshu

先说说我们的情况：
我是上海农村人，在本地一个机关里做公务员，家里没有任何关系，当年是靠自己考进去的，现在工作2年多，深感在机关里面工作人际关系复杂，和我的个性也很不符合。我平时很少出去交际，再加上很向往国外简简单单的田园生活，所以一直就有移民的念头。BF毕业于一所不错大学的会计专业，工作5年了，符合移民澳洲的条件。bf老家在外地，我们目前收入水平差不多，都是税后7-8万一年，存款不多，没有能力买房。看到上海的房价那么贵，国内又那么多污染，我真的对以后的生活没有信心，于是和bf沟通移民的事。
但是BF说很担心在国外找不到好工作，生活会很艰苦，国外生活没有我想象得那么简单，所以一直对移民的事情很犹豫。我们打算今年8月份结婚，移民的事还没有开始办，我想等结婚后就开始办理，但是BF始终不是很乐意，说了很多理由，并且他觉得我很多想法很幼稚，我却觉得未必，所以我想把我们双方的观点介绍一下，看看freeoz上的同学们大家的看法，最好能给我多点参考，找出说服我bf的理由。

我所陈列的移民的好处：
1、自然环境好，食品安全。
2、如果找到专业工作，生活质量会较高。
3、房价相对收入更便宜，可以住上属于自己的大房子，可以自己种菜养花，享受田园之乐。
4、不用担心看不起病，且国外技术先进，得了大病可以有更好的治疗。
5、孩子可以收到较好的国际化教育，以后可以方便上澳洲的名校。
6、失业、养老等社会保障好，无后顾之忧。
7、人际关系简单，不用加班，生活压力小。
8、国内腐败横行，澳洲更多民主、自由。

bf给出的理由：
1、环境不能当饭吃，再好的环境看腻了也一样，如果非要看好环境，我们可以去他老家看，或者多出去旅游。
2、国内食品安全问题有，但没我想象得那么严重，只要加强锻炼，人一样可以活得健康。
3、找到专业工作不容易，他不愿意打labor工。
4、我们都有社保医保，基本的医疗和养老不用担心，真得大病的可能性很小，且国内上海的医疗水平不比澳洲差多少。
5、我目前工作轻松，且没什么过硬技能，他担心我到了那边找不到好工作会很辛苦。
6、孩子的教育等孩子大了之后再说，变数太多。
7、如果移民，国内的亲人、朋友都要隔断联系，他舍不得。

我的意见：
1、我们的英语虽然不算太好，但也不算太差，我雅思考过7分，他稍差，可也有6分的水平，到了那边锻炼个半年到一年口语，他又有acca的资格，到了那边考个icaa，他应该能找到专业工作。我的英语水平做个文员或者读个tafe，也可以找到工作。总之没有他想象得那么困难。
2、我们家里条件都不太好，我们目前也没有能力在上海市区买房子，如果去了澳洲，就能实现住房梦了。
3、家人等我们在那边有经济基础了，可以接过去生活。朋友可以回国的时候多聚聚，毕竟以后自己的家庭生活才是最重要的，朋友是次要的。

现在他最强调的就是，在那边找工作不容易，对我放弃目前轻松工作，重新吃苦的能力也有所怀疑，并且觉得我幼稚，对异乡生活、语言不通、举目无亲的困难估计不足。是我真的太幼稚了么？以我们两个目前的状况，谁的考虑更合适一些呢？各位准备移民或者已经登陆的同学，你们能不能给我一些建议和信息，比如在那边找专业工作到底有多难？我该怎样说服我BF对移民多点信心呢？

liualice004

最好的办法是拉他去澳洲转一圈，反正你们要结婚了，就当是度蜜月也可以呀。
有时候，事实胜于雄辩呀。
再加上，有些东西，需要真的亲身经历一下才更有说服力。
而且，做是否移民的决定，你们都需要现场的了解当地情况，是否适应澳洲的环境比较好。

旅游签证很好办，而且，现在汇率低，正是旅游好时机。

xuyangshu

这个太奢侈了，两个人去趟澳洲怎么也得一两万吧，我们经济能力有限，舍不得去

JamesHu

给他看些坛子里面贴出来的漂亮的别墅照片，告诉他在澳洲奋斗个三五年就能买个house，在上海连个二居室都要奋斗20年

ritz

这个问题的标准答案是和你BF一起看136mydream的房车环游澳洲系列
dream旅行系列-环游澳洲第一阶段
dream旅行系列-环游澳洲第二阶段
dream旅行系列-环游澳洲第三阶段
365天环澳旅行日记-史上最长自驾游记连载中（暂停中）

先不要看签证版，多去生活版/兴趣爱好版...

clearclear

想靠旅游来了解澳洲, 这是不可能的!

clearclear

如果经济有限到这个程度, 那从经济层面上看, 应该移民.

summerainy

下一代的教育可能国内更好：
   首先国内学生多，出路有限，竞争大。从小在贫富悬殊，竞争激烈环境出来的孩子，上进心、金钱欲、权力欲都相对大，心头多高决定了他能爬多高。 相反强调快乐教育的环境， 培养出来的孩子普遍缺乏“拼死也要混进上流社会”的想法，动力差，打混的多，叛逆/性乱/毒品容易入侵。
  从你打算让小孩读澳洲名校的想法， 推测你强烈希望下一代能出人头地的。如果这样， 在上海多上培训班，读完高中或本科，之后再留美是更好的走法， 去到那里都是梆梆的人才。在澳洲读名校，相比轻松的公立学校又快乐不起来；竞争又强度不如国内名校，两头不到岸。
  
   一家之言。

[ 本帖最后由 summerainy 于 4-5-2009 19:58 编辑 ]

black_zerg

原帖由 xuyangshu 于 4-5-2009 19:26 发表

                               
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这个太奢侈了，两个人去趟澳洲怎么也得一两万吧，我们经济能力有限，舍不得去

这点钱都舍不得，那你们俩就真是穷光蛋，那还有什么犹豫的，好歹你还7分呢，很不错了

i_shadow

bf给出的理由：
1、环境不能当饭吃，再好的环境看腻了也一样，如果非要看好环境，我们可以去他老家看，或者多出去旅游。
不是自然风光好不好的问题，是空气污染问题。看他是理解歪了吧。
2、国内食品安全问题有，但没我想象得那么严重，只要加强锻炼，人一样可以活得健康。
现在因食品问题都导致很多人不容易受孕了。建议多看一些真实报道。了解一下严重性吧。
3、找到专业工作不容易，他不愿意打labor工。
这个思想准备都没做好？都要靠你吗？
4、我们都有社保医保，基本的医疗和养老不用担心，真得大病的可能性很小，且国内上海的医疗水平不比澳洲差多少。
这点我无语。他根本不了解目前国情。
5、我目前工作轻松，且没什么过硬技能，他担心我到了那边找不到好工作会很辛苦。
那就靠他呀。承担不起这个责任？
6、孩子的教育等孩子大了之后再说，变数太多。
更是无语。。。。。
7、如果移民，国内的亲人、朋友都要隔断联系，他舍不得。
哪个移民的会舍得。
但是看了前面6点，还是别去了。不要做自己不喜欢的事情。

bobova

两种选择...........

自己吃苦，孩子吃苦，孙子吃苦........

自己吃苦一时，孩子不苦，.............................

网上找几本禁书给他看看，清醒一下，   书名PM你了

zzwzzw

不去就换人！我就是这样，老婆才同意的。

jackaroo

原帖由 zzwzzw 于 4-5-2009 20:07 发表

                               
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不去就换人！我就是这样，老婆才同意的。

insidee

移民本身就是一件公说公有理，婆说婆有理的事情，正反两方都能举出一大堆道理。而且如果换位思考的话，这些道理都是成立的。对于你所列举的他的观点，我觉得颇有可取之处。如果是我摆出这样的观点，那么除非外界条件有较大变化--例如我父母也赞成移民、现在的环境出现什么切身的重大恶化、我突然中了500万过去之后可以衣食无忧之类，否则别人几乎没有可能改变我的观点。

所以我觉得你应该从另一角度考虑一下，就是你的移民梦想是否超过你和他结婚的愿望，或者直白点为了出去你是否宁愿换一个老公。我不建议你拿这个来要挟他，强扭的瓜不甜，就算他勉强从了将来的生活质量也必定大打折扣。谁愿意和一个威胁自己的人在一起啊！但是这种做法可以帮助你检验自己的信心。另外，如果你的选择是他的话，还可以进一步想想是否有折中的其他解决方案，既满足他在国内的愿望又能化解你的担心、实现高生活品质的愿望。

说两句题外话。
首先，我不是很喜欢“说服”这个词。为什么一定要把自己的意志加给别人呢？为什么就不能认可别人和自己不一致的观点中正确的部分呢？生活就是要有多种活法，而且每种活法都精彩才够可爱啊！如果我身边每个人都和我观点一致我估计早就崩溃了，那样太无聊了
其次，移民并不是完美的，在解决旧问题的同时又会带来新的问题。很多人只看到了问题的一方面，看到了别人在外面活得很爽。但是可否冷静的想一想，自己在外面是不是就一定能活得同样精彩？或者换个角度，同样的主人公如果扔在国内的环境，是不是也能过得八九不离十？

在说服别人的时候，大家都知道用换位思考；但是在制定与别人有关的决定的时候，换位思考已经应该开始了。。。

[ 本帖最后由 insidee 于 4-5-2009 21:18 编辑 ]

seth_chen

其实我之前也没移民的动力，是老婆push我来做这件事的
我自己真正觉得应该移民还是趁出差之余考察了一下国外的生活状态，在美国呆了2周，很喜欢在灿烂阳光下，开车疾驰在freeway上的感觉

同意楼上的筒子意见，你和你的bf去澳洲转一圈，亲身体验一下，也许就会有答案了

mutoudemu

正是我想建议的，dream系列文章对澳洲生活描述得还有那么全面了，如果LZ夫妻尤其是LZ准老公能在dream系列文章中得到共鸣，那么就对了，可以着手准备去澳洲；否则，那看来真是LZ老公价值观决定了他更愿意呆在国内。

LZ小两口一起看看dream系列文章吧

iamgoinghome

上海的医疗水平不比澳洲差多少？告诉他中国医生到国外只能做兽医。

估计他也没怎么看过病，不然就知道我们的医保多经用了。

小孩喝奶粉都死了，怎么才算严重呢。

反正等小孩大了，你们会后悔的。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。

感觉你们两个和人家是倒过来的。我也上海的，找你这么个GF就好了。。。

hxuanyu

原帖由 zzwzzw 于 4-5-2009 20:07 发表

                               
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不去就换人！我就是这样，老婆才同意的。

   太强了 佩服啊~

可可爱爱

为什么我认识的男孩非要回国呢。。。

wj.z

原帖由 bobova 于 4/5/2009 20:01 发表

                               
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两种选择...........

自己吃苦，孩子吃苦，孙子吃苦........

自己吃苦一时，孩子不苦，.............................

网上找几本禁书给他看看，清醒一下，   书名PM你了

为什么要用     PPPPPPPPPPPPPPMMMMMMMMMMMMMMMMMMM         啊，这个服务器是在美国的吧，写出来让大家都看看 ～～

ztchen

不是我挑拨你们，我也是上海的，但我极不喜欢你BF这样的新上海人，硬盘人的价值观和我们不同，lz还是换了吧，坛子里找个上海local的，同心协力移民澳洲。楼下开始接受报名！

zzmmy

旅游的感受与生活在澳洲的感受是不同滴。志不同道不合一个屈服另一个，将来问题多多。

liualice004

原帖由 xuyangshu 于 4-5-2009 19:26 发表

                               
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这个太奢侈了，两个人去趟澳洲怎么也得一两万吧，我们经济能力有限，舍不得去

可是如果你们在国内申请，如果中介办理加上手续费两人一共大概要3-4万人民币，不要中介所有手续费用2人也要2万，而且会要1-2年地时间申请，其它不说，如果好不容易办下来，你们又后悔了，那么这个费用加上时间是没有办法计算的呀。

而且我说去旅游，你最好办那种可以多点时间去当地中国移民了的，或者在那里有10几年的居民，最好你们的朋友在那里地，去他们那里多了解一下移民和居住在那里地感受。而不是单纯的去观光旅游。

这叫移民考察。

大木头大石头

他对这个社会思考的太少。。只能看到明天的米，无法看到10年后的米。。当然，这可能跟成长的环境有关，我要是每天都担心明天的米在哪里，考虑10年后的米也太奢侈了。。推荐去凯迪论坛猫眼看人逛逛，或者看看 奇迹的黄昏  这本书。呵呵，也许你老公还是愤青吧？别担心，人都会成长的，我刚毕业的时候也是个愤青，这是长期的宣传教育强加给我们的，木有办法。。可是，有的人永远就停留在这个阶段了，有的人，却开始用自己的头脑思考问题，很快就会启蒙的。

[ 本帖最后由 大木头大石头 于 5-5-2009 01:23 编辑 ]

lily07

原帖由 大木头大石头 于 5-5-2009 01:17 发表

                               
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他对这个社会思考的太少。。只能看到明天的米，无法看到10年后的米。。当然，这可能跟成长的环境有关，我要是每天都担心明天的米在哪里，考虑10年后的米也太奢侈了。。推荐去凯迪论坛猫眼看人逛逛，或者看看 奇迹的黄 ...

说的好！非常同意

针孔

lz如果移民的理由只是上面这8条，我劝你还是别移了，你的这些烦恼到了澳洲解决不了，还会有更多更大的烦恼接踵而来。你男朋友的观点倒是更现实些更实际些，相对而言你的想法确实有点“幼稚”。是否移民对每个人而言根据每个人的情况会有完全不同的判断，楼上有TX建议先去逛逛是一个好主意，如果旅行程中走马观花的所见所闻与你的想象已有差距的话，那么将来白手打拼的过程绝对不是一个快乐的感受。

summersunny

你BF是湖南人吧?我认识的几个湖南人都是持这种观点，不知是不是巧合?

[ 本帖最后由 summersunny 于 5-5-2009 10:44 编辑 ]

richardzha

羡慕LZ工作才两年多就有税后7-8万了. 还是GWY好.
随着工龄的增长,这样的话还是国内活的滋润.

xuyangshu

原帖由 ritz 于 4-5-2009 19:40 发表

                               
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这个问题的标准答案是和你BF一起看136mydream的房车环游澳洲系列
dream旅行系列-环游澳洲第一阶段
dream旅行系列-环游澳洲第二阶段
dream旅行系列-环游澳洲第三阶段
365天环澳旅行日记-史上最长自驾游记连载中（ ...

好的，我先看看，再想想怎么把我的想法再好好跟他沟通下，谢谢啦

xuyangshu

原帖由 btfans 于 4-5-2009 19:37 发表

                               
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给他看些坛子里面贴出来的漂亮的别墅照片，告诉他在澳洲奋斗个三五年就能买个house，在上海连个二居室都要奋斗20年

他觉得正是因为国内很多方面的不公平，才可以在国内有机会获得超额利润，可以赚更多的钱，他新换了工作，对目前自己的工作前景很有信心。但是我觉得国内这种畸形繁荣是不可持续的，即使我们在上海一样住上大房子，整个生态环境、社会环境的恶化一样会令我们的生活没有质量。他却觉得说，宏观环境再怎么坏，只要人的心态好，自然就生活得好了。他觉得我太悲观，只看到社会不好的一面，说我想出国只是为了逃避压力，即使到了澳洲也不会幸福的。

我承认我是有点悲观，但是我觉得我的悲观是建立在我对现实的清醒认识和对未来合理的预判上的，然后我才想到通过移民来改变未来的命运。

总之，他对自身的主观因素看重得多些，我对整个外界的客观环境看重得多些，这是我们之间很大的一个矛盾焦点。